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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: niu su Ottobre 23, 2012, 14:22:27 pm



Titolo: addio panda classic?
Post di: niu su Ottobre 23, 2012, 14:22:27 pm
http://motori.corriere.it/anteprime/12_ottobre_23/fiat-panda-vecchio-modello_b5b053ba-1cf4-11e2-99b8-aac0ed15c6ac.shtml

Mi pare ovvio, abbassassero però pure il listino della nuova, costa tanto!


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: &re@ su Ottobre 23, 2012, 14:23:30 pm
Io pensavo che fosse già stata soppiantata, pensa te.


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: TonyH su Ottobre 23, 2012, 15:24:31 pm
E' solo un rumor, un "cosa si aspettano i sindacati".Per ora non c'è nulla di certo  :)


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: niu su Ottobre 23, 2012, 15:25:41 pm
Citato da: TonyH su Ottobre 23, 2012, 15:24:31 pm
E' solo un rumor, un "cosa si aspettano i sindacati".Per ora non c'è nulla di certo  :)


però il ragionamento fila.

oggi si vende il prezzo d'attacco e con classic in mezzo alle scatole hai meno margini di manovra sulla nuova panda.

ovvio hai i costi ammortizzati ma ti autocannibalizzi


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: MB su Ottobre 23, 2012, 18:13:28 pm
Citato da: Dogui su Ottobre 23, 2012, 15:25:41 pm
però il ragionamento fila.

oggi si vende il prezzo d'attacco e con classic in mezzo alle scatole hai meno margini di manovra sulla nuova panda.

ovvio hai i costi ammortizzati ma ti autocannibalizzi


Tanto più che la nuova è davvero troppo simile nell'estetica alla vecchia, e anche questo penso non abbia giovato, in un segmento in cui la concorrenza coreana e tedesca sta correndo.


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: niu su Ottobre 23, 2012, 19:15:54 pm
Citato da: MB su Ottobre 23, 2012, 18:13:28 pm
Tanto più che la nuova è davvero troppo simile nell'estetica alla vecchia, e anche questo penso non abbia giovato, in un segmento in cui la concorrenza coreana e tedesca sta correndo.
devo dire che forse e' l'unico seg dove vedo messo bene il prodotto fiat.

A parita prezzo prediligo una panda ad un up.


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: MB su Ottobre 23, 2012, 21:31:24 pm
Citato da: Dogui su Ottobre 23, 2012, 19:15:54 pm
devo dire che forse e' l'unico seg dove vedo messo bene il prodotto fiat.

A parita prezzo prediligo una panda ad un up.


Che il prodotto sia competitivo è vero, rispetto ad altri prodotti Fiat ci siamo. Anzi credo che nel settore delle city CAR le versioni a metano del bicilindrico sono buone, forse le migliori.
Però io restò convinto che abbiano fatto un errore nell'estetica che forse non dipende da una scelta estetica. Mi spiego: la prima Panda è stata quel fenomeno che sappiamo, unica, senza paragone. La seconda serie del 2003 , proprio forse perché diversa dalla precedente, era in sintonia con una evoluzione fondamentale in termini di confort aumentato e di accessibilità con le necessarie - a quel punto, dopo la Matiz- cinque porte. Prodotto centrato ma non così iconico come poteva essere la prima Panda. Poi arriva la terza, che per me non possiede il carattere  innovativo delle precedenti due. Anche perché oggi è più difficile, ci sono tantissimi concorrenti valide. Per me Fiat ha sbagliato a pensare che la seconda serie potesse essere iconica al puntO da trasferire lo stile alla terza


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: oscar su Ottobre 23, 2012, 21:59:41 pm
la vecchia come linea era carina, la nuova la trovo orrenda, come altre citycar assomiglia ad un pasticcino ripieno. fa l'effetto di essere stata gonfiata con il compressore.
il problema è che, secondo me sulla vecchia guadagnavano tantissimo.


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: MB su Ottobre 23, 2012, 23:21:34 pm
Citato da: oscar su Ottobre 23, 2012, 21:59:41 pm
la vecchia come linea era carina, la nuova la trovo orrenda, come altre citycar assomiglia ad un pasticcino ripieno. fa l'effetto di essere stata gonfiata con il compressore.
il problema è che, secondo me sulla vecchia guadagnavano tantissimo.


Chiaro che se poi lasci in listino una seconda serie che costa molto meno ma che è simile esteticamente alla terza, è chiaro che la prima non potrà che cannibalizzare il nuovo modello, quindi, altro errore.
Poi la crisi ha cambiato le carte in tavola. Oggi causa sconti selvaggi sulle segmento B, e causa fortissima concorrenza coreana e tedesca anche nel segmento A, trovi B a minor costo delle A. È allora perché uno dovrebbe comprare la A? Solo perché più piccola? Mi sembra anche che almeno in Italia la Panda in listino sia troppo cara.


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: MB su Ottobre 23, 2012, 23:28:33 pm
Citato da: oscar su Ottobre 23, 2012, 21:59:41 pm
la vecchia come linea era carina, la nuova la trovo orrenda, come altre citycar assomiglia ad un pasticcino ripieno. fa l'effetto di essere stata gonfiata con il compressore.
il problema è che, secondo me sulla vecchia guadagnavano tantissimo.


Chiaro che se poi lasci in listino una seconda serie che costa molto meno ma che è simile esteticamente alla terza, è chiaro che la prima non potrà che cannibalizzare il nuovo modello, quindi, altro errore.
Poi la crisi ha cambiato le carte in tavola. Oggi causa sconti selvaggi sulle segmento B, e causa fortissima concorrenza coreana e tedesca anche nel segmento A, trovi B a minor costo delle A. È allora perché uno dovrebbe comprare la A? Solo perché più piccola? Mi sembra anche che almeno in Italia la Panda in listino sia troppo cara.


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: Samurai X su Ottobre 23, 2012, 23:56:18 pm
La nuova Panda è più grande della vecchia e non di poco, e una volta saliti si percepisce nettamente la differenza con il vecchio modello. Ci balla la stessa distanza che c'era tra la Punto II e la Grande Punto.


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: oscar su Ottobre 24, 2012, 10:54:37 am
Citato da: MB su Ottobre 23, 2012, 23:21:34 pm
Chiaro che se poi lasci in listino una seconda serie che costa molto meno ma che è simile esteticamente alla terza, è chiaro che la prima non potrà che cannibalizzare il nuovo modello, quindi, altro errore.
Poi la crisi ha cambiato le carte in tavola. Oggi causa sconti selvaggi sulle segmento B, e causa fortissima concorrenza coreana e tedesca anche nel segmento A, trovi B a minor costo delle A. È allora perché uno dovrebbe comprare la A? Solo perché più piccola? Mi sembra anche che almeno in Italia la Panda in listino sia troppo cara.

questo discorso io lo trovavo più sensato per la vecchia. ero andato pure a vederla quando dovevo cambiare macchina e sono rimasto sorpreso perchè costava un bordello rispetto a quello che offriva. costava più di citycar concorrenti e solo poco meno della punto, eppure ne vendevano a carrettate. se la nuova è sugli stessi livelli di prezzo però è anche molto più vicina ad essere una macchina vera come una segmentoB.


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: Losna su Ottobre 24, 2012, 11:09:27 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: Homer su Ottobre 24, 2012, 11:19:59 am
tant'è che nel consuntivo delle vendite quasi sempre vengono accorpati i modelli di generazioni differenti (vedi Clio, Punto, Panda, etc) a meno che non cambino nome.
Il problema in questo caso è che le fabbriche di produzione sono completamente diverse...


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: MB su Ottobre 24, 2012, 11:21:24 am
Citato da: Losna su Ottobre 24, 2012, 11:09:27 am
quanto al cannibalizzare: il termine non è corretto, ma fuorviante (ne implica la negatività).
In economia aziendale si parla di mix di prodotti parzialmente in sovrapposizione.  Spesso la soluzione migliore è appunto quella di mixare i prodotti e non di sostituire totalmente uno con l'altro.

Ma infatti io volevo indicare negatività: perchè è chiaro, per me lampante, che se tu lasci una Panda II serie simile alla nuova a prezzo molto scontato, perdi clienti sulla nuova. Chi vuole una Panda si farà tentare dalla vecchia, è invetibaile. Quindi è una cannibalizzazione  in piena regola, e non mi sorprende che alla fine persino la Fiat lo abbia compreso.


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: TonyH su Ottobre 24, 2012, 11:22:11 am
Da qualche parte ho letto che il rapporto Panda/Panda Classic era qualcosa come 75-25 a favore della nuova....

E imho cambierà ulteriormente, con l'ampliarsi della gamma della nuova (in primis, quella a metano)


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: &re@ su Ottobre 24, 2012, 11:27:12 am
Citato da: TonyH su Ottobre 24, 2012, 11:22:11 am
Da qualche parte ho letto che il rapporto Panda/Panda Classic era qualcosa come 75-25 a favore della nuova....

Nel senso dei numeri di vendita?
Temo siano numeri molto bassi comunque, io non ne vedo quasi nessuna in giro (mentre della vecchia serie c'è stata una vera e propria invasione fin da subito... certo la situazione economica attuale è ben più difficile)


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: TonyH su Ottobre 24, 2012, 11:29:51 am
Citato da: &re@ su Ottobre 24, 2012, 11:27:12 am
Nel senso dei numeri di vendita?


Si, parlo a livello europeo.
I  numeri assoluti non sono esaltanti, complice un mercato italiano dove la best-seller (la Panda appunto) fa circa 7000 pezzi al mese.
Nel 2003, eravamo quasi al doppio.

Qua a Torino iniziano a girarne parecchie.


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: Samurai X su Ottobre 24, 2012, 11:31:20 am
Con 9500 euro si porta a casa una discreta Panda con tutto il necessario. Niente accessori superflui o particolari. Ed è un'ottima via di mezzo tra una city-car e una segmento B. Più di quanto non lo fosse la vecchia all'epoca (imho).


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: Homer su Ottobre 24, 2012, 12:00:22 pm
Bisogna anche dire che la gamma panda classic viene venduta nell'allestimento base che attualmente sulla Panda 3 non c'è. Basta ampliare la gamma verso il basso nel momento in cui tolgono la panda classic dalla produzione, metterla fuori a 250 euro più della classic e il problema è risolto...i problemi di fiat son ben altri! E poi è la stessa strategia che stanno usando tutti i costruttori quella di mantenere in vita il modello vecchio nelle versioni più economiche...


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: fabrizio.b su Ottobre 24, 2012, 12:14:13 pm
Quando potremo sostituiremo altea  con nuova panda , vista provata e molto piaciuta . Abbiamo  visto anche up e polo e nelle versioni  a noi economicamente ed ipoteticamente accessibili  fanno una tristezza incredibile .


Titolo: Re: addio panda classic?
Post di: lou su Ottobre 25, 2012, 12:39:00 pm
Citato da: fabrizio.b su Ottobre 24, 2012, 12:14:13 pm
Quando potremo sostituiremo altea  con nuova panda , vista provata e molto piaciuta . Abbiamo  visto anche up e polo e nelle versioni  a noi economicamente ed ipoteticamente accessibili  fanno una tristezza incredibile .


E la 500L non la consideri?  Io l'ho vista solo sui giornali, ma in foto mi piace veramente molto.  Poi motoristicmente secondo me gli manda un bel motore sui 120 cv, bezina o diesel che sia.


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