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Passion => Sport => Topic iniziato da: &re@ su Ottobre 26, 2012, 16:11:50 pm



Titolo: Melandri in manette (quasi)
Post di: &re@ su Ottobre 26, 2012, 16:11:50 pm
Lo so, state pensando a un gioco erotico con la manuelona, invece no :P

Da http://www.gpone.com/index.php/201210268684/Melandri-condannato-a-1-anno-e-7-mesi.html

Il tribunale di Ravenna ha condannato Marco Melandri ad un anno e sette mesi (pena sospesa). Lo riporta Il Fatto. Secondo il giudice il 30enne pilota della BMW aveva preso la residenza a Derby, in Inghilterra, solo per pagare meno imposte all'erario.

L'avvocato della difesa, Stefano Vezzadini, aveva invece chiesto l'assoluzione cercando di dimostrare che la residenza non era fittizia.

Melandri non è il primo campione di motociclismo ad incappare nelle maglie del fisco. Era successo anche a Valentino Rossi nel 2008, ma molti altri piloti, fra i quali gli stessi Capirossi e Biaggi - da anni entrambi residenti a Montecarlo  con moglie e figli - nel passato hanno dovuto difendersi dall'accusa di evasione fiscale.


Qualche dettaglio in più qui
http://www.motociclismo.it/marco-melandri-condanna-a-1-anno-e-7-mesi-per-problemi-fiscali-moto-53096

L’ACCUSA (PM Isabella Cavallari)
Marco Melandri, come scrive corriereromagna.it, ha trasferito nel 2001 la propria residenza a Derby (Inghilterra) solo al fine di pagare meno tasse all’erario italiano. I reati contestati si riferiscono al 2003 (prescritto), al 2004 e al 2005, quando l’attività principale del 30enne pilota di Ravenna sarebbe invece rimasta in Italia. Inoltre lo status di Melandri in Inghilterra era di residente ma non domiciliato, condizione che permette a un cittadino straniero di corrispondere al fisco inglese solo le tasse riferite ai redditi prodotti nel Regno Unito. Melandri ha però continuato a fare la spola tra Derby e l’Italia, ha gestito attività immobiliari in Italia, è stato amministratore della società immobiliare M1, di cui sua sorella deteneva il 20%; ha effettuato spedizioni di denaro al padre e alla sorella tramite bonifici dall’Austria; è stato proprietario di auto di lusso, oggetto di vari passaggi di proprietà tra famigliari… Insomma, Melandri, secondo l’accusa, non viveva stabilmente a Derby e ha evaso 3 milioni e mezzo di euro. Richiesti 1 anno e 9 mesi. Melandri si è accordato con l’Agenzia delle entrate per sanare la pendenza a livello finanziario, ma il reato ha anche valenza penale, ecco il motivo per cui il pilota è stato processato ieri al Tribunale di Ravenna.

LA DIFESA (Avv. Stefano Vezzadini)
Marco Melandri vive a Derby realmente, ci sono testimoni. Melandri ha affittato e poi comprato casa, si è perfino iscritto in palestra e frequenta amici in Inghilterra. Richiesta l’assoluzione

LA CONDANNA
Il giudice Corrado Schiaretti  ha stabilito che la difesa non tiene, quindi condanna Marco Melandri a 1 anno e 7 mesi (pena sospesa).

IL PRECEDENTE
Nel 2008 Valentino Rossi ha dovuto accordarsi con l’erario versando 35 milioni di euro a seguito di una contestazione simile a quella di cui è stato fatto oggetto Melandri. Nel 2000, infatti, Rossi aveva trasferito la residenza in Gran Bretagna, secondo l’Agenzia delle Entrate solo allo scopo di pagare meno tasse. Un accertamento del 2007 aveva fatto emergere un imponibile non dichiarato risultò di 60 milioni di euro, con 25 milioni di evasione. Valentino, come detto, si accordò per un versamento di 35 milioni, dato che anche per lui l’accusa era di evasione fiscale con trasferimento fittizio di residenza.


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Ottobre 26, 2012, 16:15:04 pm

Grazie per avermi fatto ricordare il coglione che è andato al telegiornale a dire che non è colpa sua...
In galera dovevi andare... Evasore che non sei altro...


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: &re@ su Ottobre 26, 2012, 16:16:00 pm
So che non avevi bisogno di me per questo ;D


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Samurai X su Ottobre 26, 2012, 16:16:06 pm
Citato da: Neo su Ottobre 26, 2012, 16:15:04 pm
Grazie per avermi fatto ricordare il coglione che è andato al telegiornale a dire che non è colpa sua...
In galera dovevi andare... Evasore che non sei altro...



Devi insultare anche Melandri però, per par condicio  :P


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: MRC su Ottobre 26, 2012, 16:17:39 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 26, 2012, 16:16:00 pm
So che non avevi bisogno di me per questo ;D

;D ;D


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Emi su Ottobre 26, 2012, 16:20:19 pm
che spettacolo

ha perso il mondiale e adesso lo ingabbiano! GODO


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: &re@ su Ottobre 26, 2012, 16:24:43 pm
Che poi, la pirlata (sua e di Rossi, rispetto a Biaggi, Capirossi e altri) non è tanto quella della residenza all'estero, quanto il non abitarci abbastanza.
Siamo sinceri, forse Biaggi preferirebbe stare su un qualche colle di Roma, e Capirossi a Borgo Rivola, hanno fatto quella scelta lì solo per pagare meno tasse. Ma almeno fanno ANCHE in modo di viverci, per non avere grane.

Alla fine sono due "evasori" e due "elusori", di santi non ce n'è. Ci sono solo un paio di pirla. ;D


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Emi su Ottobre 26, 2012, 16:26:52 pm
ma di sicuro biaggi e capirex non sono santi ma almeno son furbi gli altri due son due pirloni, ma non c'erano dubbio :P


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: niu su Ottobre 26, 2012, 16:29:01 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 26, 2012, 16:24:43 pm
Che poi, la pirlata (sua e di Rossi, rispetto a Biaggi, Capirossi e altri) non è tanto quella della residenza all'estero, quanto il non abitarci abbastanza.
Siamo sinceri, forse Biaggi preferirebbe stare su un qualche colle di Roma, e Capirossi a Borgo Rivola, hanno fatto quella scelta lì solo per pagare meno tasse. Ma almeno fanno ANCHE in modo di viverci, per non avere grane.

Alla fine sono due "evasori" e due "elusori", di santi non ce n'è. Ci sono solo un paio di pirla. ;D


oddio Montecarlo per un svips è favolosa.

Per strada nessuno ti ferma, criminalità ridottissima, silenzio sempre etc etc etc


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: &re@ su Ottobre 26, 2012, 16:32:31 pm
Sicuramente ha dei grandi pregi, può anche essere che ci stiano perché gli piace (peraltro, è gente sempre in giro, quasi tutto l'anno).
Ma secondo me, se avessero pagato meno tasse nel belpaese (non meno di MC, intendo meno di quelle che pagherebbero ora in Italia), sarebbero rimasti qui.


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: vsaule su Ottobre 26, 2012, 17:27:37 pm
Comunque anche molti dei residenti a Montecarlo ci stanno realmente quasi mai; ci sono società immobiliari a MC che, come principale attività, hanno quella di fare il giro degli alloggi ed aprire luce ed acqua per far risultare dei consumi.


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: vatanen su Ottobre 26, 2012, 17:41:52 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 26, 2012, 16:24:43 pm
Che poi, la pirlata (sua e di Rossi, rispetto a Biaggi, Capirossi e altri) non è tanto quella della residenza all'estero, quanto il non abitarci abbastanza.
Siamo sinceri, forse Biaggi preferirebbe stare su un qualche colle di Roma, e Capirossi a Borgo Rivola, hanno fatto quella scelta lì solo per pagare meno tasse. Ma almeno fanno ANCHE in modo di viverci, per non avere grane.

Alla fine sono due "evasori" e due "elusori", di santi non ce n'è. Ci sono solo un paio di pirla. ;D


esatto....perchè biaggi in italia ci viene eccome(un amico l'ha pure incrociato in un paio di piste motard qualche anno fa quando non correva in nessuna categoria),idem capirossi....io non li vedo come criminali,ne come evasori veri e propri.non hanno una azienda,non campano di detrazioni e finanziamenti nazionali,non usano le infrastrutture più di un normale cittadino,non hanno dipendenti ai quali rendere conto,non prendono soldi in nero o dichiarano nulla tenenti....

sono liberi professionisti che guadagnano una barcata di soldi,e che essendo nativi italiani rispetto ai colleghi stranieri,a parità di contratto hanno un "netto in busta" sprepositatamente più basso...

può essere deprecabile,ma a mio modo di vedere è deprecabile anche che un paese civile "rubi" tanti soldi a una singola persona....a voi sembra normale che una azienda(mettiamo la ducati) esca 12.000.000 di euro per un pilota,e questo debba "regalarne" 6.000.000 o più allo stato italiano?? cosa ha in cambio dal paese,più di un normale cittadino?


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: TonyH su Ottobre 26, 2012, 17:51:25 pm
Citato da: vatanen su Ottobre 26, 2012, 17:41:52 pm
cosa ha in cambio dal paese,più di un normale cittadino?


6 milioni di euro per farsi i belini suoi.

La progressività delle imposte, e la contribuzione in base al reddito, sono i due pilastri del welfare nostrano.
L'alternativa, è il welfare anglosassone.
Se guadagni 12 milioni di euro, hai servizi da 12 milioni di euro.
Se sei cassaintegrato a 800€/mese, cazzi tuoi per la sanità e l'istruzione.

No grazie  ;)


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Emi su Ottobre 26, 2012, 18:01:53 pm
Se la Ducati esce 12 milioni ad un fermo dovrebbero toglierne 13 di tasse, ma poi oltre a scendere i milioni scende anche il cane e lo piscia? :P


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: THE KAISER su Ottobre 26, 2012, 21:32:36 pm
Citato da: vatanen su Ottobre 26, 2012, 17:41:52 pm
esatto....perchè biaggi in italia ci viene eccome(un amico l'ha pure incrociato in un paio di piste motard qualche anno fa quando non correva in nessuna categoria),idem capirossi....io non li vedo come criminali,ne come evasori veri e propri.non hanno una azienda,non campano di detrazioni e finanziamenti nazionali,non usano le infrastrutture più di un normale cittadino,non hanno dipendenti ai quali rendere conto,non prendono soldi in nero o dichiarano nulla tenenti....

sono liberi professionisti che guadagnano una barcata di soldi,e che essendo nativi italiani rispetto ai colleghi stranieri,a parità di contratto hanno un "netto in busta" sprepositatamente più basso...

può essere deprecabile,ma a mio modo di vedere è deprecabile anche che un paese civile "rubi" tanti soldi a una singola persona....a voi sembra normale che una azienda(mettiamo la ducati) esca 12.000.000 di euro per un pilota,e questo debba "regalarne" 6.000.000 o più allo stato italiano?? cosa ha in cambio dal paese,più di un normale cittadino?
forte... C'è l'hai con gli imprenditori che saricano due lire (e neanche) di auto e questi che non pagano milionata vanno bene... Solo perché sono piloti?? ;D
X me fanno bene, ed in Italia dovrebbero cambiare tante cose prima di lamentarsi che chi ha la grana cerchi di espatriare, ma concettualmente non cambia rispetto ad altre categorie di evasori. Solo che non ho capito una cosa. Il genio melandri non pagava in Italia perché era inglese... Non pagava in Inghilterra perché non era domiciliato, dove cavolo le pagava set tasse ?? Non le pagava affatto a questo punto


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: vatanen su Ottobre 26, 2012, 22:40:02 pm
Citato da: THE KAISER su Ottobre 26, 2012, 21:32:36 pm
forte... C'è l'hai con gli imprenditori che saricano due lire (e neanche) di auto e questi che non pagano milionata vanno bene... Solo perché sono piloti?? ;D
X me fanno bene, ed in Italia dovrebbero cambiare tante cose prima di lamentarsi che chi ha la grana cerchi di espatriare, ma concettualmente non cambia rispetto ad altre categorie di evasori. Solo che non ho capito una cosa. Il genio melandri non pagava in Italia perché era inglese... Non pagava in Inghilterra perché non era domiciliato, dove cavolo le pagava set tasse ?? Non le pagava affatto a questo punto


Ot on
Che ce l'ho con gli imprenditori che scaricano le tasse sulle auto lo dici tu....dopo le tante discussioni e dopo le tante leggende che mi avete sfatato ho chiarito la mia posizione...al max puó starmi sulle palle che chi fa 30 km al giorno per recarsi al lavoro,non possa neppure in minima percentuale scaricarle,mentre puó farlo un imprenditore pur non usufrendo dell'auto per lavoro...

Ot off

Parti dal presupposto che irmai ho aperto gli occhi,e non do più la colpa delle tasse alte a chi non le paga(a parte che non porti soldi all'estero),ma in italia si pagano tante tasse per riempire la pancia di tutti,o per mantenere migliaia di dipendenti che sono solo zavorra e posti regalati,paghiamo tante tasse perché paghiamo il 500% il valore di ogni cosa pubblica...

detto questo Lo sportivo lo distinguo dall'imprenditore,perchè non sfrutta il paese italia in messun modo,è una figura totalmente indipendente...un'impresa è invece legata a doppio filo col paese,ne sfrutta le risorse e ne produce ricchezza,da da mangiare ai dipendenti e allo stesso tempo incassa incentivi,fa parte di un sistema...è normale che se gioca "sporco" pagando meno tasse crea scompiglio....


Hli sportivi o altre figure professionali spesso guadagnano troppo(sempre opinabile),ma pagano in proporzione troppe tasse.....se honda mi da 10.000.000 e 5 me li ruba lo stato italiano mi girano i coglioni,in cambio non ho nulla...guardi agli altri paesi e ti girano ancora di più,perchè non ha giustificazione un simile salasso...


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: mariner su Ottobre 27, 2012, 07:09:00 am
Citato da: vatanen su Ottobre 26, 2012, 22:40:02 pm
Ot on
Che ce l'ho con gli imprenditori che scaricano le tasse sulle auto lo dici tu....dopo le tante discussioni e dopo le tante leggende che mi avete sfatato ho chiarito la mia posizione...al max puó starmi sulle palle che chi fa 30 km al giorno per recarsi al lavoro,non possa neppure in minima percentuale scaricarle,mentre puó farlo un imprenditore pur non usufrendo dell'auto per lavoro...

Ot off

Parti dal presupposto che irmai ho aperto gli occhi,e non do più la colpa delle tasse alte a chi non le paga(a parte che non porti soldi all'estero),ma in italia si pagano tante tasse per riempire la pancia di tutti,o per mantenere migliaia di dipendenti che sono solo zavorra e posti regalati,paghiamo tante tasse perché paghiamo il 500% il valore di ogni cosa pubblica...

detto questo Lo sportivo lo distinguo dall'imprenditore,perchè non sfrutta il paese italia in messun modo,è una figura totalmente indipendente...un'impresa è invece legata a doppio filo col paese,ne sfrutta le risorse e ne produce ricchezza,da da mangiare ai dipendenti e allo stesso tempo incassa incentivi,fa parte di un sistema...è normale che se gioca "sporco" pagando meno tasse crea scompiglio....


Hli sportivi o altre figure professionali spesso guadagnano troppo(sempre opinabile),ma pagano in proporzione troppe tasse.....se honda mi da 10.000.000 e 5 me li ruba lo stato italiano mi girano i coglioni,in cambio non ho nulla...guardi agli altri paesi e ti girano ancora di più,perchè non ha giustificazione un simile salasso...


secondo me, però, è peggio lo sportivo allora, perchè l'imprenditore magari evade anche per non chiudere...e lasciare qualcuno a casa ..(discutibile moralmente sia chiaro....) , lo sportivo,proprio perchè non ha ritorni, contatti etc...lo fa solo e soltanto per tenersi più soldi in tasca.
Capirei poi quello che vuol vivere a Montecarlo per un discorso (ragionevole per chi conosce Montecalro) di ambiente, sicurezza, etc...ed a parte che ho conosicuto gente che viveva a Montecarlo pur mantenendo la residenza in Italia o altri paesi.... pagando li lle tasse ...e stop...
Poi viste le cifre che guadagnono questi....insomma...mi pare proprio pura avidità e basta...12.000.000 di euro, ipotizzando un rendita al netto delle tasse del 1% , sono 120.000 euro l'anno.....come dire 10.000 euro al mese..solo di rendita.
Ora, e capiamoci....per un Abramovich servono particamente a dar da mangiare al gatto....però insomma...il primo VIP che mi dice "ma io sono un rimasto un ragazzo semplice , un pò di lambrusco e salame con gli amici di sempre" ....e poi non campa con 10.000 euro al mese....e che cavolo...!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: RockDj su Ottobre 27, 2012, 10:42:12 am
Citato da: vatanen su Ottobre 26, 2012, 17:41:52 pm
esatto....perchè biaggi in italia ci viene eccome(un amico l'ha pure incrociato in un paio di piste motard qualche anno fa quando non correva in nessuna categoria),idem capirossi....io non li vedo come criminali,ne come evasori veri e propri.non hanno una azienda,non campano di detrazioni e finanziamenti nazionali,non usano le infrastrutture più di un normale cittadino,non hanno dipendenti ai quali rendere conto,non prendono soldi in nero o dichiarano nulla tenenti....

sono liberi professionisti che guadagnano una barcata di soldi,e che essendo nativi italiani rispetto ai colleghi stranieri,a parità di contratto hanno un "netto in busta" sprepositatamente più basso...

può essere deprecabile,ma a mio modo di vedere è deprecabile anche che un paese civile "rubi" tanti soldi a una singola persona....a voi sembra normale che una azienda(mettiamo la ducati) esca 12.000.000 di euro per un pilota,e questo debba "regalarne" 6.000.000 o più allo stato italiano?? cosa ha in cambio dal paese,più di un normale cittadino?

PERFETTAMENTE d'accordo con te!


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: THE KAISER su Ottobre 27, 2012, 12:38:41 pm
Citato da: vatanen su Ottobre 26, 2012, 22:40:02 pm
Ot on
Che ce l'ho con gli imprenditori che scaricano le tasse sulle auto lo dici tu....dopo le tante discussioni e dopo le tante leggende che mi avete sfatato ho chiarito la mia posizione...al max puó starmi sulle palle che chi fa 30 km al giorno per recarsi al lavoro,non possa neppure in minima percentuale scaricarle,mentre puó farlo un imprenditore pur non usufrendo dell'auto per lavoro...

Ot off

Parti dal presupposto che irmai ho aperto gli occhi,e non do più la colpa delle tasse alte a chi non le paga(a parte che non porti soldi all'estero),ma in italia si pagano tante tasse per riempire la pancia di tutti,o per mantenere migliaia di dipendenti che sono solo zavorra e posti regalati,paghiamo tante tasse perché paghiamo il 500% il valore di ogni cosa pubblica...

detto questo Lo sportivo lo distinguo dall'imprenditore,perchè non sfrutta il paese italia in messun modo,è una figura totalmente indipendente...un'impresa è invece legata a doppio filo col paese,ne sfrutta le risorse e ne produce ricchezza,da da mangiare ai dipendenti e allo stesso tempo incassa incentivi,fa parte di un sistema...è normale che se gioca "sporco" pagando meno tasse crea scompiglio....


Hli sportivi o altre figure professionali spesso guadagnano troppo(sempre opinabile),ma pagano in proporzione troppe tasse.....se honda mi da 10.000.000 e 5 me li ruba lo stato italiano mi girano i coglioni,in cambio non ho nulla...guardi agli altri paesi e ti girano ancora di più,perchè non ha giustificazione un simile salasso...

ot on:
sono lieto innanzitutto di vedere che a volte le parole ed i concetti vengono recepite, solitamente quando si scrive sul pistone di politica/economia pare di stare in un muro contro muro
ot off.
Per il resto, proprio partendo dal presupposto che è il sistema italia ad essere sbagliato (mi pare troppo limitato come termine...mi sembra più appropriato dire assurdo, demente, orrendo ecc...ma ci siamo capiti ;D), e per sistema Italia intendo fisco, servizi, normative sul lavoro, magistratura, sindacati, (aggiungiamoci le banche ultimamente) ecc... io continuo a ritenere maggiormente criticabile la posizione dello sportivo rispetto a quella dell'imprenditore.
Lo sportivo da ingaggi milionari, da il proprio contributo alla società italiana, solo in termini di immagine e risultati sportivi (ma se parliamo di melandri nemmeno quelli :P ).
Un imprenditore invece da lavoro, crea ricchezza per una serie di soggetti, quindi se proprio dovessi giustificare o comprendere maggiormente una delle due figure, parteggio per il secondo.


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Losna su Ottobre 27, 2012, 17:36:48 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: TonyH su Ottobre 27, 2012, 17:52:15 pm
Citato da: Losna su Ottobre 27, 2012, 17:36:48 pm
 Ad uno sportivo che guadagna milioni di euro conviene più l'Italia della Svezia, ad esempio.


O la Francia (per la gioia di Ibrahimovich  ;D).

Pagare un % alta non è che faccia fare i salti di gioia. Vorrei solo ricordare due punti che accadono in Italia:
- chiunque, e sottolineo chiunque, può farsi curare in centri di eccellenza. Anche un pensionato con la minima può andare al centro oncologico di Candiolo o farsi fare un trapianto di rene alle Molinette (sapete quanto costa il SOLO trapianto? 70.000€).
Idem la scuola, pur con tutti i suoi problemi, le sue imperfezioni, i suoi alti e bassi.....si può uscire da La Sapienza, dalla Normale di Pisa o dal PoliTo-PoliMi senza trovarsi con centinaia di migliaia di euro di debiti da ripagare.....
- che i soldi è più facile bruciarseli che farli. E quindi, preferisco un paese che non mi abbandoni in mezzo a una strada quando ciò accade. Anche se ciò implica avere un po' meno di soldi in tasca quando ne ho tanti......


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Emi su Ottobre 27, 2012, 18:29:11 pm
Tutto giusto Tony basterebbe che nelle graduatorie ospedaliere vengano messi avanti gli Italiani, che nelle scuole si diano borse di studio a chi meritevole e non appoggiato...insomma l Italia sarebbe un gran bel paese se solo si applicassero le leggi esistenti e se si mettessero avanti a tutto il resto gli Italiani


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: TonyH su Ottobre 27, 2012, 18:36:02 pm
Citato da: Emi su Ottobre 27, 2012, 18:29:11 pm
Tutto giusto Tony basterebbe che nelle graduatorie ospedaliere vengano messi avanti gli Italiani, che nelle scuole si diano borse di studio a chi meritevole e non appoggiato...insomma l Italia sarebbe un gran bel paese se solo si applicassero le leggi esistenti e se si mettessero avanti a tutto il resto gli Italiani


Sono d'accordo che esistono storture, errori, cose deprecabili. Che un welfare simile è difficile da gestire, necessita di stretto controllo sulle decisioni e bontà dei decisori. Che (troppo) spesso non accade.

Bisogna però ammettere che dove funziona bene....cazzo se funziona.

Quindi, pragmaticamente, io cercherei di mettere a posto ciò che non funziona, non butterei via tutto....


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: THE KAISER su Ottobre 27, 2012, 23:19:56 pm
Citato da: TonyH su Ottobre 27, 2012, 17:52:15 pm
O la Francia (per la gioia di Ibrahimovich  ;D).

Pagare un % alta non è che faccia fare i salti di gioia. Vorrei solo ricordare due punti che accadono in Italia:
- chiunque, e sottolineo chiunque, può farsi curare in centri di eccellenza. Anche un pensionato con la minima può andare al centro oncologico di Candiolo o farsi fare un trapianto di rene alle Molinette (sapete quanto costa il SOLO trapianto? 70.000€).
Idem la scuola, pur con tutti i suoi problemi, le sue imperfezioni, i suoi alti e bassi.....si può uscire da La Sapienza, dalla Normale di Pisa o dal PoliTo-PoliMi senza trovarsi con centinaia di migliaia di euro di debiti da ripagare.....
- che i soldi è più facile bruciarseli che farli. E quindi, preferisco un paese che non mi abbandoni in mezzo a una strada quando ciò accade. Anche se ciò implica avere un po' meno di soldi in tasca quando ne ho tanti......
su questa faccenda della sanità abbiamo di che vantar i ma anche tanto di che vergognar i... C'è gente che se ha qualche dubbio atroce ed ha bisogno di una RMN , o qualche e o rafia particolare deve aspettare mesi e mesi, o tirare fuori la grana (se ne ha) e farli privatamente ...
E negli ospedali é pieno di infermieri e medici che tratta con (in)sufficienza i degenti, da meritare solo di essere mandati a raccogliere patate.
Riguardo le tasse sui milionari privati é vero che in QUALCHE paese fanno anche peggio, ma quegli stessi milionari solitamente hanno varie altre attività imprenditoriali, e li con la tassazione credo che non ci siano proprio paragoni...


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: alura su Ottobre 28, 2012, 09:03:52 am
Citato da: THE KAISER su Ottobre 27, 2012, 23:19:56 pm
su questa faccenda della sanità abbiamo di che vantar i ma anche tanto di che vergognar i... C'è gente che se ha qualche dubbio atroce ed ha bisogno di una RMN , o qualche e o rafia particolare deve aspettare mesi e mesi, o tirare fuori la grana (se ne ha) e farli privatamente ...
E negli ospedali é pieno di infermieri e medici che tratta con (in)sufficienza i degenti, da meritare solo di essere mandati a raccogliere patate.


Esatto, la sensazione e' che se non hai un piede nella bara non ti caga  nessuno..


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: SUBARUAIMONT su Ottobre 28, 2012, 09:13:30 am
su questa faccenda della sanità abbiamo di che vantar i ma anche tanto di che vergognar i... C'è gente che se ha qualche dubbio atroce ed ha bisogno di una RMN , o qualche e o rafia particolare deve aspettare mesi e mesi, o tirare fuori la grana (se ne ha) e farli privatamente ...
E negli ospedali é pieno di infermieri e medici che tratta con (in)sufficienza i degenti, da meritare solo di essere mandati a raccogliere patate.
Citato da: alura su Ottobre 28, 2012, 09:03:52 am
Esatto, la sensazione e' che se non hai un piede nella bara non ti caga  nessuno..


Solo 2 mesetti fa dovevo fare una panoramica dentale, sono andato in una struttura privata ma convenzionata con l'impegnativa del medico e mi sono stati dati 34 giorni di attesa + 32 € di ticket. Dato che era urgente ho dovuto optare per farla a pagamento: fatta il giorno dopo con un costo di 35 €.
Mi sa che c'è qualche cosa non non funziona!!!!!!!....o no?


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: TonyH su Ottobre 28, 2012, 09:39:45 am
Citato da: alura su Ottobre 28, 2012, 09:03:52 am
Esatto, la sensazione e' che se non hai un piede nella bara non ti caga  nessuno..


La soluzione però non è buttare via tutto in blocco.
È vero che se vuoi un esame in tempi veloci spesso devi pagare. Ma è meglio doversi pagare una risonanza, o un ciclo chemioterapico?
Il secondo, ti mangia la casa senza che te ne accorgi.

Imho, rigettare il nostro ssn a causa di alcune storture, è come rottamare la macchina al primo guasto.


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: SUBARUAIMONT su Ottobre 28, 2012, 09:50:35 am
Citato da: TonyH su Ottobre 28, 2012, 09:39:45 am
La soluzione però non è buttare via tutto in blocco.
È vero che se vuoi un esame in tempi veloci spesso devi pagare. Ma è meglio doversi pagare una risonanza, o un ciclo chemioterapico?
Il secondo, ti mangia la casa senza che te ne accorgi.



Però c'è anche chi non ha la possibilità di pagaresi neppure una risonanza ed allora cosa fanno? per ovviare vanno ad intasare i prontosoccorsi.


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: TonyH su Ottobre 28, 2012, 09:54:38 am
Citato da: SUBARUAIMONT su Ottobre 28, 2012, 09:50:35 am
Però c'è anche chi non ha la possibilità di pagaresi neppure una risonanza ed allora cosa fanno? per ovviare vanno ad intasare i prontosoccorsi.


Quella è una stortura, e si può (e si deve) lavorare per porvi rimedio.

In un sistema sanitario privato, ritenete che il soggetto che non può pagarsi la risonanza possa pagarsi invece una polizza sanitaria adeguata? Avete idea di quanto costi a persona una polizza sanitaria estesa a tutto?

Io credo di no.


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: TonyH su Ottobre 28, 2012, 10:06:36 am
Questo è un preventivo per una famiglia di 3 persone (genitori 30 e 25 anni, 1 figlio di 3) di nazionalità italiana residente negli Stati Uniti.
Che copre tutto.

il configuratore è online, quindi ci potete giocare

www.allianzworldwidecare.com


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Emi su Ottobre 28, 2012, 11:04:14 am
Bhe loro 30 mila euro io ad oggi nel 2012 ho speso 690 euro di esami (grazie a fondo est se no era il triplo) che non posso scarìcare per il tetto dei 3000 euro
Ovviamente nulla con la mutua visto che per una gastroscopia avevo 3 mesi di attesa e avrei fatto in tempo a morire


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: TonyH su Ottobre 28, 2012, 11:17:24 am
Il succo è che tu hai pagato 690€, viceversa, ne devi pagare 30 mila all'anno per garantirti prestazioni similari.
E non è detto che non ci sia l'extra....se qualcosa viene reputato non indispensabile, te lo paghi.

E ammesso che tutti si venga pagati al lordo. Ovvero zero tasse. Zero. Togliendo dal lordo della vostra famiglia un costo simile, siete sicuri che vi rimane in tasca qualcosa di più?


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: pasquale83 su Ottobre 28, 2012, 12:46:15 pm
Citato da: TonyH su Ottobre 28, 2012, 09:39:45 am
La soluzione però non è buttare via tutto in blocco.
È vero che se vuoi un esame in tempi veloci spesso devi pagare. Ma è meglio doversi pagare una risonanza, o un ciclo chemioterapico?
Il secondo, ti mangia la casa senza che te ne accorgi.

Imho, rigettare il nostro ssn a causa di alcune storture, è come rottamare la macchina al primo guasto.
:)


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Emi su Ottobre 28, 2012, 13:31:13 pm
Tony per sapere se mi resta qualcosa dovremmo applicare in tutti i campi il sistema di tassazione americano, poi ti dico cosa mi rimane


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Homer su Ottobre 28, 2012, 14:02:17 pm
Citato da: Emi su Ottobre 28, 2012, 13:31:13 pm
Tony per sapere se mi resta qualcosa dovremmo applicare in tutti i campi il sistema di tassazione americano, poi ti dico cosa mi rimane


Non so quanto guadagni ma per recuperare 30k euro di tasse bisogna guadagnare ben più di 100k euro in usa  ;)


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: TonyH su Ottobre 28, 2012, 14:06:03 pm
Citato da: Emi su Ottobre 28, 2012, 13:31:13 pm
Tony per sapere se mi resta qualcosa dovremmo applicare in tutti i campi il sistema di tassazione americano, poi ti dico cosa mi rimane


Ho trovato queste aliquote in base al 2004

Imponibile fino a USD. 7.150:  10% 
Sull’imponibile che supera i USD. 7.150:  15% 
Sull’imponibile che supera i USD. 29.050:  25%
Sull’imponibile che supera i USD. 70.350:  28%
Sull’imponibile che supera i USD. 146.750:  33%
Sull’imponibile che supera i USD. 319.100:  35%

Se non hai l'assicurazione sanitaria pagata dal datore di lavoro, devi aggiungerci a spanne un 8-10.000€ a testa per farla.
E i contributi per la previdenza. Calcola anche lì un 10.000€ all'anno per avere una pensione di circa 1200-1300€ al mese  :)


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Homer su Ottobre 28, 2012, 14:08:22 pm
Le retribuzioni sono anche decisamente più alte però...


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: TonyH su Ottobre 28, 2012, 14:10:02 pm
Citato da: Homer su Ottobre 28, 2012, 14:08:22 pm
Le retribuzioni sono anche decisamente più alte però...


Perchè son lorde alla fine....

Tempo addietro avevo fatto un calcolo su quanto mi rimaneva in tasca applicando la tassazione americana al mio lordo.
Alla fine veniva un 15% di netto in più.

Che son soldi, è vero. Ma non è che ci sarei diventato ricco......

EDIT: Parlo di persone FISICHE.
Le persone giuridiche sono una questione totalmente diversa


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: niu su Ottobre 28, 2012, 14:17:12 pm
Hai detto poco.... Guarda che un 15% di netto in piu e' un abisso....


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: TonyH su Ottobre 28, 2012, 14:20:15 pm
Parliamo di circa 210€ al mese sul mio ex-dipendente.

Fanno ovviamente comodo, è sempre meglio averli in più che averli in meno. Ma visto che son partito da una differenza nominale del 100% (lordo pagato dal datore di lavoro vs. netto in busta paga), non è una differenza che mi fa passare dalla fame alla porsche......


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Losna su Ottobre 28, 2012, 14:20:20 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Homer su Ottobre 28, 2012, 14:29:29 pm
Citato da: Losna su Ottobre 28, 2012, 14:20:20 pm
può essere tantissimo o essere negativo, dipende dal costo della vita (che immagino negli usa sia variabile almeno quanto in italia).



Che discorsi...se vivi nel mezzo del nevada o a new York è ovvio che cambia, come cambia tra Milano e torino e un paesino sperduto sui monti della Sila...


Titolo: Re: Melandri in manette (quasi)
Post di: Losna su Ottobre 28, 2012, 21:42:30 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


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