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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Neo (Mr. Anderson) su Settembre 30, 2013, 18:00:27 pm



Titolo: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Settembre 30, 2013, 18:00:27 pm
Superbollo - In una lettera al Ministero dell’Economia e delle Finanze, le Associazioni della filiera dell’auto illustrano le cifre del fallimento della sovrattassa e ne chiedono l’abolizione.

“Abolire la dannosa e controproducente sovrattassa sul bollo auto, nata nel 2011 per portare nelle casse dello Stato 168 milioni di euro, che ha prodotto una serie di effetti perversi che stanno penalizzando l’Erario, il mercato dell’auto e il suo indotto”.

E’ questa la richiesta espressa al Ministero dell’Economia e delle Finanze in una lettera congiunta firmata dalle principali associazioni della filiera automotive: ANFIA (produttori italiani), ANIASA (autonoleggio), Assilea (leasing), Federauto (concessionari), UNASCA (agenzie), UNRAE (costruttori esteri). L’addizionale erariale sul bollo auto era stata introdotta nel luglio 2011 con un importo pari a 10 euro per ogni kW di potenza del veicolo superiore ai 225 kW, con effetto retroattivo su tutto il 2011 e su tutto il parco circolante; successivamente, dal 1° gennaio 2012, la sovrattassa è stata portata a 20€/kW ed estesa alle vetture con potenza superiore ai 185 kW.

Le Associazioni evidenziano che nelle intenzioni dell’Esecutivo la misura avrebbe dovuto portare alle casse dello Stato 168 milioni di euro, ma non è andata così. Nel solo 2012, invece, si è determinata una perdita complessiva, tra minori entrate fiscali e mancato introito, di circa 140 milioni di euro, così suddivisa: per lo Stato 93 milioni di gettito IVA e 13 milioni di superbollo; per le Regioni 19,8 milioni di mancato pagamento del bollo; per le Province 5,2 milioni di euro di mancata IPT e circa 9 milioni di addizionale su RCA.

A causare questo danno per l’Erario, una serie di fenomeni non previsti e controproducenti, innescati dal provvedimento stesso, in particolare:

- la riduzione delle nuove immatricolazioni di vetture con potenza eccedente i 185 kW: -35% nel 2012 contro il -19,8% del mercato auto nel suo complesso;

- la proliferazione, nel nord Italia, di “falsi leasing” di autovetture con targa tedesca (o ceca) date in noleggio da soggetti commerciali e utilizzate da clienti italiani (con mancato versamento dell’IVA, del bollo, del superbollo, dell’IPT, delle multe, dell’addizionale provinciale sull’RCA, oltre all’impossibilità di porre sotto sequestro le automobili immatricolate all’estero, la possibilità di sfuggire al redditometro, le difficoltà di effettuare i controlli su strada e di individuare le responsabilità in caso di incidenti); a questo si aggiunge il fenomeno della “esterovestizione” di veicoli, radiati per esportazione in paesi UE, ma che continuano a circolare sul territorio nazionale con targa tedesca, austriaca, bulgara o romena con le conseguenze sopra indicate;

- il boom di radiazioni per esportazione sia di auto di nuova immatricolazione, poi radiate e reimmatricolate con targa estera, sia di auto usate, che non produrranno più unione nazionale rappresentanti autoveicoli esteri gettito per il Paese a partire dal secondo anno. Per queste ultime, la tendenza è confermata dai dati di esportazione, che mostrano, nel 2012, volumi più che raddoppiati per le autovetture sopra i 185 kW (da circa 13.000 unità del 2011 a quasi 29.000, +115%);

- il crollo dei passaggi di proprietà relativi ad autovetture sopra i 185 kW, ridotti del 37% nel 2012 rispetto ai volumi del 2011;

In definitiva, evidenziano le Associazioni…

“l’addizionale introdotta, oltre a condizionare negativamente sia il mercato del nuovo sia il mercato dell’usato, ha prodotto effetti negativi per l’Erario, non solo in termini di entrate fiscali previste, ma anche di mancato introito di IVA, IPT e bollo, conseguente alla riduzione delle immatricolazioni e del parco circolante. Appare, quindi, opportuna e urgente l’abolizione della sovrattassa, anche al fine di fornire al mercato dell’auto un primo segnale di rilancio, che possa invertire la rotta negativa degli ultimi anni e che vada nella direzione di un alleggerimento della pressione fiscale sul comparto. Nonostante le evidenti difficoltà attraversate dal settore a causa della crisi economica, infatti, dal 2009 a oggi il carico fiscale sulla motorizzazione ha continuato a crescere, fino a superare, nel 2012, i 72 miliardi di Euro, pari al 17% del totale delle entrate tributarie nazionali e addirittura è degli ultimi giorni l’ipotesi di un ennesimo rincaro delle accise sui carburanti per scongiurare l’aumento dell’IVA, quando la componente fiscale del prezzo è già al 59% per la benzina e al 54% per il diesel ”.

http://www.autoblog.it/post/280377/fallimento-superbollo-in-un-anno-persi-140-milioni-di-euro


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: alura su Settembre 30, 2013, 18:12:18 pm
Citato da: Neo (Mr. Anderson) su Settembre 30, 2013, 18:00:27 pm
una serie di fenomeni non previsti e controproducenti, innescati dal provvedimento stesso, in particolare:


ahahahahah :-X


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: J. C. su Settembre 30, 2013, 18:13:51 pm

Pagato giusto stamattina...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: TonyH su Settembre 30, 2013, 18:18:07 pm
Se anziché abolire l'imu avessero abolito questo....avrebbero fatto bona figura uguale, ma creato molti meno casini all'erario


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Patarix su Settembre 30, 2013, 19:09:05 pm
I risultati non mi sorprendono...che finisse cosí era praticamente scontato... ::)


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Homer su Settembre 30, 2013, 19:19:55 pm
Un applauso a Monti!


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Madbob su Settembre 30, 2013, 19:57:43 pm
Ahaha ... sigh sigh

Non so se ridere o se piangere  >:(


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Emi su Settembre 30, 2013, 20:13:50 pm
Governo di tecnici di sto cazzo
Che si vergogni il professor monti e lo stuolo di tecnici tirapiedi.


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: pasquale83 su Settembre 30, 2013, 23:58:45 pm
chi fravc e shfravc nun perd mai tiemp

traduzione:
chi fa e disfa non perde mai tempo!



Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: SUBARUAIMONT su Ottobre 01, 2013, 07:52:36 am
Che monti e tutta la sua ciurma si vergogni di esistere!!!!!


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: THE KAISER su Ottobre 01, 2013, 07:54:26 am
Il superbollo è una parte del problema, l'altra fetta di merito di questa disfatta è il terrorismo fiscale.
Ora peraltro si stanno moltiplicando le sentenze che bocciano il redditometro.
Ma tanto, inizio a pensare che ne i tecnici ne i politici abbiamo agito veramente per salvare l'Italia... Stiamo assistendo semmai ad un impoverimento del popolo , ad una distruzione delle PMI, resteranno solo le multinazionali in cui la casta ha rilevanti interessi


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: &re@ su Ottobre 01, 2013, 09:12:09 am
Citato da: Patarix su Settembre 30, 2013, 19:09:05 pm
I risultati non mi sorprendono...che finisse cosí era praticamente scontato... ::)

Quoto...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Emi su Ottobre 01, 2013, 10:05:38 am
e da oggi vediamo cosa succede con l'iva...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: MarzulLaurus su Ottobre 01, 2013, 10:46:18 am
Ieri qualcuno ha seguito report? Avete sentito il servizio sulla tassa di possesso (o simile) relativa alle barche?


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: mariner su Ottobre 01, 2013, 11:35:30 am
comunque, seconodo me, anche abolire il superbollo servirà a poco, ormai c'è un clima di sfiducia totale verso le istituzioni...forse forse avrebbe più senso anzichè toglierlo, che lascerebbe la fastidiosa sensazione di "adesso cosa si inventeranno" lasciarlo ma rimodulato, a partire dai 330 cv per esempio, e più leggero.
Un pò come con l'ICI...o adesso l'IMU, le han tolte o dicono di toglierlo..e stai li ad aspettare la mazzata...come diceva Tolkien "il lupo che si ode è migliore dell'orchetto che si teme"....(più o meno... ;D ;D ;D ;D)


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: fabrizio.b su Ottobre 01, 2013, 12:18:24 pm
Lasciamo perdere il comparto nautico,  prima che si risollevi passeranno almeno 10 anni.


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Nick85 su Ottobre 01, 2013, 12:50:13 pm
Citato da: TonyH su Settembre 30, 2013, 18:18:07 pm
Se anziché abolire l'imu avessero abolito questo....avrebbero fatto bona figura uguale, ma creato molti meno casini all'erario


non penso, quello che dici può valere per chi può permettersi una vettura cavallata, secondo me lo strato sociale più basso invece si sentirebbe peggio, perchè  "come al solito pagano sempre i poveri"


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Emi su Ottobre 01, 2013, 13:10:54 pm
Citato da: Nick85 su Ottobre 01, 2013, 12:50:13 pm
non penso, quello che dici può valere per chi può permettersi una vettura cavallata, secondo me lo strato sociale più basso invece si sentirebbe peggio, perchè  "come al solito pagano sempre i poveri"


concordo
in un momento di sfiducia totale sarebbe il caso di fare manovre che colpiscono i ceti medio alti, in modo che le classi meno abbienti possano riguadagnare fiducia nelle istituzioni,
il 60 enne che ha un bilocale e una punto di 10 anni se ne fotte del superbollo, ma l'imu gli pesa,

che vadano a inculare i proprietari di supercar :P


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: alura su Ottobre 01, 2013, 13:36:47 pm
Basterebbe una sovratassa sul nuovo di lusso, e passa la paura...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Emi su Ottobre 01, 2013, 13:45:57 pm
basterebbe a mio avviso una proporzionale seria, e applicata su tutti,
cosi facendo IMHO tutti pagherebbe il giusto, e forse verrebbero fuori parecchi evasori.



Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Nick85 su Ottobre 01, 2013, 14:11:47 pm
Citato da: alura su Ottobre 01, 2013, 13:36:47 pm
Basterebbe una sovratassa sul nuovo di lusso, e passa la paura...

In questo modo replichi quello che è successo al mercato delle auto a quello dei beni di lusso.
Per me la soluzione è tassare direttamente gli stipendi maggiori di tot €


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: alura su Ottobre 01, 2013, 14:27:24 pm
Citato da: Nick85 su Ottobre 01, 2013, 14:11:47 pm
Per me la soluzione è tassare direttamente gli stipendi maggiori di tot €


Questa mi sembra una minchiata  ;D ;)

In pratica tassi chi non puo' evadere. Come se poi gli stipendi non fossero sufficientemente tassati, mi viene da piangere quando vedo le trattenute in busta paga.


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Emi su Ottobre 01, 2013, 14:36:58 pm
se tassano ancora un pò lo stipendio va a finire che a fine mese sono io che devo darne all'azienda :(


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: pasquale83 su Ottobre 01, 2013, 14:41:02 pm
Citato da: MarzulLaurus su Ottobre 01, 2013, 10:46:18 am
Ieri qualcuno ha seguito report? Avete sentito il servizio sulla tassa di possesso (o simile) relativa alle barche?
io ...

perchè... quelli che muoiono per uno stile di vita malsano?!  ::) >:(


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Emi su Ottobre 01, 2013, 14:54:45 pm
Citato da: pasquale83 su Ottobre 01, 2013, 14:41:02 pm
io ...

perchè... quelli che muoiono per uno stile di vita malsano?!  ::) >:(


la prossima puntata tratteranno l'utilizzo delle faccine ::) ::) e le ripercussioni nocive sulla camminata...

(tradotto: con sta faccina hai rotto il cazzo o spieghi le cose o ti sfilo le tibie :P)


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: pasquale83 su Ottobre 01, 2013, 14:59:13 pm
Citato da: Emi su Ottobre 01, 2013, 14:54:45 pm
la prossima puntata tratteranno l'utilizzo delle faccine ::) ::) e le ripercussioni nocive sulla camminata...

(tradotto: con sta faccina hai rotto il cazzo o spieghi le cose o ti sfilo le tibie :P)
tu invece di guardare <uomini e donne> informati! così capirai il significato delle mie faccine! :P :P :P


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Emi su Ottobre 01, 2013, 15:11:30 pm
ma baffangulo :P :P :P ;D ;D


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: alura su Ottobre 01, 2013, 15:20:43 pm
Ok, direi che avete finito in simpatia  ;D

<< mobbasta ! >> (http://www.youtube.com/watch?v=YMBrL96vKIE) :P


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: pasquale83 su Ottobre 01, 2013, 15:56:41 pm
^ ^ ^

Alura... sei passato di nuovo al baretto?! ???

:D


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: J. C. su Ottobre 01, 2013, 16:38:28 pm
Citato da: pasquale83 su Ottobre 01, 2013, 15:56:41 pm
^ ^ ^

Alura... sei passato di nuovo al baretto?! ???

:D


la pianti? ::)


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: pasquale83 su Ottobre 01, 2013, 17:37:59 pm
è una battuta? :-\ :-[


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Nick85 su Ottobre 01, 2013, 17:43:19 pm
Citato da: alura su Ottobre 01, 2013, 14:27:24 pm
Questa mi sembra una minchiata  ;D ;)

In pratica tassi chi non puo' evadere. Come se poi gli stipendi non fossero sufficientemente tassati, mi viene da piangere quando vedo le trattenute in busta paga.


ed Emi
Citato da: Emi su Ottobre 01, 2013, 14:36:58 pm
se tassano ancora un pò lo stipendio va a finire che a fine mese sono io che devo darne all'azienda :(


ho parlato di stipendi sopra un certo tot.
Un esempio macroscopico?
Un calciatore, che se ne fa di 4 milioni al mese (tra parentesi per giocare... ma lasciamo perdere)? Togliamogliene la metà.
Un imprenditore che prende 8mila euro al mese? se gli metto 500€ di tasse campa bene lo stesso.

Non dico di prendere soldi a chi guadagna 1-2000€ eh ha dei figli, sto dicendo di tassare chi guadagna molto.
Voi dite che così colpisco chi non può evadere?
La verità è che NESSUNO DEVE EVADERE, dovrebbero fare dei controlli più seri e non le pagliacciate che hanno fatto fin'ora...
Chi evade STA RUBANDO A NOI TUTTI e mi pare il caso che si smetta.


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: vatanen su Ottobre 01, 2013, 20:40:13 pm
Citato da: Nick85 su Ottobre 01, 2013, 17:43:19 pm
ed Emi
ho parlato di stipendi sopra un certo tot.
Un esempio macroscopico?
Un calciatore, che se ne fa di 4 milioni al mese (tra parentesi per giocare... ma lasciamo perdere)? Togliamogliene la metà.
Un imprenditore che prende 8mila euro al mese? se gli metto 500€ di tasse campa bene lo stesso.

Non dico di prendere soldi a chi guadagna 1-2000€ eh ha dei figli, sto dicendo di tassare chi guadagna molto.
Voi dite che così colpisco chi non può evadere?
La verità è che NESSUNO DEVE EVADERE, dovrebbero fare dei controlli più seri e non le pagliacciate che hanno fatto fin'ora...
Chi evade STA RUBANDO A NOI TUTTI e mi pare il caso che si smetta.


Non è colpa dell'evasione,è solo un'idea spinta dai giornali...mi pare di aver letto che in percentuale le entrate pubbliche italiane siano fra le più alte,noi avremmo un patrimonio di tasse immenso da spender bene...ma finisce tutto sprecato,rubato ecc non volendo agire sui veri sprechi,si preferisce svender ad amici le cose che valgono,come sei i contadini vendessero un pezzo di terra ogni anno perchè buttano via il raccolto per cazzate...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Nick85 su Ottobre 01, 2013, 21:10:33 pm
Citato da: vatanen su Ottobre 01, 2013, 20:40:13 pm
Non è colpa dell'evasione,è solo un'idea spinta dai giornali...mi pare di aver letto che in percentuale le entrate pubbliche italiane siano fra le più alte,noi avremmo un patrimonio di tasse immenso da spender bene...ma finisce tutto sprecato,rubato ecc non volendo agire sui veri sprechi,si preferisce svender ad amici le cose che valgono,come sei i contadini vendessero un pezzo di terra ogni anno perchè buttano via il raccolto per cazzate...


non dò colpa all'evasione, rispondevo ad Alura che diceva che tasso chi non può evadere.
Volevo dire che per me non si deve tassare chi evade ma bisogna fare in modo che chi evade non evada più.


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: MarzulLaurus su Ottobre 01, 2013, 22:08:50 pm
Citato da: pasquale83 su Ottobre 01, 2013, 14:41:02 pm
io ...

perchè... quelli che muoiono per uno stile di vita malsano?!  ::) >:(


ma che c'azzecc?


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Ottobre 02, 2013, 11:25:14 am

Io so solo che in questo paese "di merda"...
pago il 50% di quello che guadagno in tasse e di quello che mi resta pago il 22% in tasse su ogni cosa che acquisto*
e tutto questo per mantenere uno stato che non mi tutela, che da servizi scadenti o non li da proprio.

Io francamente mi sono rotto le palle.

E' colpa degli evasori, è colpa del sud, è colpa del governo, colpa degli italiani che non hanno nessun senso civico... boh non lo so.
Ma sicuramente mi sono rotto il cazzo!

Scusate lo sfogo del tutto inutile e privo di idee propositive... ma ogni tanto ci vuole.

* non su ogni cosa... ma su gran parte


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Homer su Ottobre 02, 2013, 12:03:06 pm
Citato da: Neo (Mr. Anderson) su Ottobre 02, 2013, 11:25:14 am
Io so solo che in questo paese "di merda"...
pago il 50% di quello che guadagno in tasse e di quello che mi resta pago il 22% in tasse su ogni cosa che acquisto*


e su alcune cose (come la macchina) ci paghi ancora una tassa annuale perchè l'hai comprata! >:( >:( >:(


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: oscar su Ottobre 02, 2013, 12:13:19 pm
basterebbe che il bollo fosse progressivo, in tal modo la distorsione che crea sarebbe inferiore spalmandosi su un maggior numero di auto. anche l'impiegato che si compra la macchina da 150 cavalli dovrebbe pagare qualcosa in più che a comprare quella da 90, come il poveraccio che c'ha l'E3 già paga di più.
non era complicato per un governo di supertecnici con 5 lauree a testa :-X


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: &re@ su Ottobre 02, 2013, 12:23:34 pm
Secondo me, con quello che ti prendono dalla busta paga e all'acquisto, già concepisco poco il bollo, ma se proprio vogliamo, la proporzionalità in base ai kw è già sufficiente, senza dovere aggiungere ulteriori sovrattasse.

Anzi, in teoria dovrebbe essere proporzionale al valore del bene, non ai cavalli. Invece c'è addiritura l'anomalia che con il rottame dai 90CV euro0 vai a pagare di più di quello che ha la macchina nuova euro5 con più cavalli...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Homer su Ottobre 02, 2013, 12:44:41 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 02, 2013, 12:23:34 pm
Anzi, in teoria dovrebbe essere proporzionale al valore del bene, non ai cavalli. Invece c'è addiritura l'anomalia che con il rottame dai 90CV euro0 vai a pagare di più di quello che ha la macchina nuova euro5 con più cavalli...


ma quello ci sta, è così in molti altri paesi (vedi la francia ad esempio)...più inquini più paghi...ma a sto punto basterebbe mettere il bollo spalmato sul carburante così lo si paga in proporzione a quanto si usa la macchina e a quanto si consuma...hai il macchinone che consuma un botto paghi di più, ci sta...ma che mi facciano una tassa di possesso (quindi sul valore del mezzo) che non è proporzionale al valore del mezzo ma alla potenza è un controsenso...col risultato che auto con tanti cavalli che valgono poco o niente pagano una TASSA DI POSSESSO superiore ad auto superlussuose che costano 100 volte tanto...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: mariner su Ottobre 02, 2013, 12:50:11 pm
Citato da: Homer su Ottobre 02, 2013, 12:44:41 pm
ma quello ci sta, è così in molti altri paesi (vedi la francia ad esempio)...più inquini più paghi...ma a sto punto basterebbe mettere il bollo spalmato sul carburante così lo si paga in proporzione a quanto si usa la macchina e a quanto si consuma...hai il macchinone che consuma un botto paghi di più, ci sta...ma che mi facciano una tassa di possesso (quindi sul valore del mezzo) che non è proporzionale al valore del mezzo ma alla potenza è un controsenso...col risultato che auto con tanti cavalli che valgono poco o niente pagano una TASSA DI POSSESSO superiore ad auto superlussuose che costano 100 volte tanto...


infatti, è un assurdo , perchè se è un tassa sul possesso, deve essere proporzionale al valore del bene, se è sull'uso deve essere proporzionale all'uso...cosi è stabilita in base ad un terzo parametro che non è detto sia proporzionale ai due di prima, per cui appunto una vecchia BMW M5 da 340 cv..usata per 1000 km l'anno , paga di più di una S 250 CDI nuova o una 730d o GL 350 CDI che fan 40.000 km l'anno...allora tanto varrebbe tassare il peso del guidatore...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: &re@ su Ottobre 02, 2013, 12:50:21 pm
Eh esatto, concordo, infatti l'abbiamo già detto altre volte...
Anche perché caricandola sul bollo, non è "più inquini e più paghi", perché paghi anche se la macchina sta ferma, quindi di fatto non inquina...

Aggiungi che il tizio col rottame, nel 90% dei casi ha quello perché non può permettersi una "ecologicissima" macchina nuova, e lo fai pure pagare di più... il quadro è completo...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Nick85 su Ottobre 02, 2013, 14:11:45 pm
avete ragione!


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Homer su Ottobre 02, 2013, 14:16:57 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 02, 2013, 12:50:21 pm
Eh esatto, concordo, infatti l'abbiamo già detto altre volte...
Anche perché caricandola sul bollo, non è "più inquini e più paghi", perché paghi anche se la macchina sta ferma, quindi di fatto non inquina...

Aggiungi che il tizio col rottame, nel 90% dei casi ha quello perché non può permettersi una "ecologicissima" macchina nuova, e lo fai pure pagare di più... il quadro è completo...


Giustissima la prima parte...per la seconda è vero però non vale questo discorso per auto ipercavallate...se uno non può permettersi una punto nuova da 9000 euro non si può permettere manco la famosa M5 di 15 anni da 340CV...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: &re@ su Ottobre 02, 2013, 14:34:13 pm
Sì infatti ho scritto "il 90%", nel senso che ci sarà certamente una piccola percentuale di gente che preferisce la vecchia cavallata e ha i soldi per mantenerla, ma è una minoranza che incide poco.
E per quella minoranza, se ha molti cavalli e gli fai pagare quelli (indipendentemente dalla normativa Euro), già non paga poco, per me può bastare.


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: pino su Ottobre 02, 2013, 16:28:16 pm
Sottoscrivo che, se proprio deve esserci, il bollo dovrebbe essere proporzionale al valore dell'auto in quanto l'aliquota rispetto al bene di cui si ha il possesso può raggiungere livelli abnormi.

Ad ogni modo credo che se non avessimo questi assurdi balzelli ed avessimo magari l'assicurazione "ad personam", lo stato incasserebbe molto di più dall'IVA in quanto si potrebbero possedere più auto. Io stesso prenderei subito un'auto "divertente" da usare solo nel tempo libero e con la quale farci magari solo 3-4000 km l'anno senza pagare una fortuna in tasse per un'auto ferma per 260 giorni all'anno.


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: alura su Ottobre 02, 2013, 16:43:15 pm
pino for president !  ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: &re@ su Ottobre 02, 2013, 16:51:35 pm
Io invece vi dirò che mi sto rompendo le scatole di avere una macchina lì quasi sempre ferma, anche se mi costa poco (che poi, fra una sega e l'altra, qualche soldo va via sempre...).
Però il mio caso è un po' diverso, perché nel tempo libero preferisco usare la moto, quindi di (tempo libero)2 per la macchina... non ne rimane.

Fatico a trovarle un senso. Non che debba averne per forza, ma vabbè... pensieri in libertà... d'altronde manca il Dogui...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Emi su Ottobre 02, 2013, 17:00:33 pm
la situazione attuale rende difficili sfizi ai più,
ovviamente parlo di famiglie normali, non i parenti di qualche ragazza da bunga bunga :P :P

alla fine molte famiglie (a mio avviso coscenziose) pensano anche solo a poche centinaia di euro ferme in un box e valutano se impiegare quei soldi in qualche altro modo.
Ci portano ad avere solo l'essenziale o comunque a fare delle scelte,
noi ad esempio prima avevamo due macchine adesso una sola e la moto, ma come me sento tanti colleghi che hanno tagliato qualcosa che non usavano tutti i giorni.


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: pino su Ottobre 02, 2013, 17:11:49 pm
Citato da: Emi su Ottobre 02, 2013, 17:00:33 pm
la situazione attuale rende difficili sfizi ai più,
ovviamente parlo di famiglie normali, non i parenti di qualche ragazza da bunga bunga :P :P

alla fine molte famiglie (a mio avviso coscenziose) pensano anche solo a poche centinaia di euro ferme in un box e valutano se impiegare quei soldi in qualche altro modo.
Ci portano ad avere solo l'essenziale o comunque a fare delle scelte,
noi ad esempio prima avevamo due macchine adesso una sola e la moto, ma come me sento tanti colleghi che hanno tagliato qualcosa che non usavano tutti i giorni.


D'accordo, però, anche se non è la maggioranza, c'è tanta gente che non se la passa male ma si tiene i soldi in saccoccia perché sembra che ormai sia criminale spendere soldi in beni di lusso. Preciso che non è il mio caso, primo perché non sono ricco, secondo perché non me ne fotte niente e, se posso, mi compro quello che mi pare. Oggi il risultato è che nessuno acquista più auto per motivi diametralmente opposti.


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: pino su Ottobre 02, 2013, 17:14:49 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 02, 2013, 16:51:35 pm
Io invece vi dirò che mi sto rompendo le scatole di avere una macchina lì quasi sempre ferma, anche se mi costa poco (che poi, fra una sega e l'altra, qualche soldo va via sempre...).
Però il mio caso è un po' diverso, perché nel tempo libero preferisco usare la moto, quindi di (tempo libero)2 per la macchina... non ne rimane.

Fatico a trovarle un senso. Non che debba averne per forza, ma vabbè... pensieri in libertà... d'altronde manca il Dogui...


Non sarà perché, anche se legato da motivi affettivi condivisibili, ti sei rotto di avere sempre la stessa auto da 20 anni? Scommettiamo che se avessi, che so, una S2000, staresti sempre dietro al meteo per sfruttare le belle giornate? ;D


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Emi su Ottobre 02, 2013, 17:19:51 pm
corretto anche quanto dici Pino ;)


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: &re@ su Ottobre 02, 2013, 17:20:57 pm
Citato da: pino su Ottobre 02, 2013, 17:14:49 pm
Non sarà perché, anche se legato da motivi affettivi condivisibili, ti sei rotto di avere sempre la stessa auto da 20 anni? Scommettiamo che se avessi, che so, una S2000, staresti sempre dietro al meteo per sfruttare le belle giornate? ;D


Sto già dietro al meteo, ma per girare in moto ;)
E quella sì che, potendo, dopo 10 anni di felice convivenza, sarebbe anche arrivata l'ora di cambiarla.

Finché usavo la macchina più spesso, vecchia o nuova che fosse, non avevo questi pensieri. Tant'è che non mi passa nemmeno per la testa di cambiarla, semmai di venderla e basta.


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: tappo su Ottobre 02, 2013, 20:20:32 pm
io, invece, devo ringraziare il "superbollo"  ;D
se non l'avessero messo io non avrei venduto l'AM.... e non avrei mai arredato casa....
Invece con i soldi ricavati dall'AM (e i quasi 5.000 € risparmiati tra bollo, superbollo e assicurazione  :-X ) ci ho arredato casa e ci ho pagato anche una parte del mutuo del locale commerciale.... quindi cosa dire: grazie Monti  ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: pino su Ottobre 02, 2013, 20:27:29 pm
Scusate, pensavo che avessimo fondato un sito di appassionati di auto... ::)


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: fataturbina su Ottobre 02, 2013, 20:48:21 pm
Aspe, ' il prossimo thread sarà sul Bimby ;D


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: &re@ su Ottobre 02, 2013, 21:34:31 pm
Io mi sono sempre dichiarato appassionato di moto.
E il sottotitolo del Pistone recita "il forum degli appassionati di motori" :P


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: pino su Ottobre 03, 2013, 08:49:01 am
Citato da: &re@ su Ottobre 02, 2013, 21:34:31 pm
Io mi sono sempre dichiarato appassionato di moto.
E il sottotitolo del Pistone recita "il forum degli appassionati di motori" :P


e infatti mica ce l'avevo con te! :P


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: &re@ su Ottobre 03, 2013, 09:11:20 am
;D


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: alura su Ottobre 03, 2013, 09:18:42 am
Citato da: &re@ su Ottobre 02, 2013, 21:34:31 pm
Io mi sono sempre dichiarato appassionato di moto.
E il sottotitolo del Pistone recita "il forum degli appassionati di motori" :P


Andiamo avanti cosi' e mi tocchera' rinominarlo in "il forum degli appassionati di mortori" :P


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: pino su Ottobre 03, 2013, 09:35:31 am
Io oggi ho due desideri: Alfa 4C per uso personale e BMW 4 coupè per uso di coppia...è grave?

A proposito di BMW 4 coupè, non capirò mai perché in Alfa non si decidono a fare qualcosa di simile. Con il mercato americano a disposizione sarebbe anche ora!


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: tappo su Ottobre 03, 2013, 13:41:45 pm
Citato da: pino su Ottobre 02, 2013, 20:27:29 pm
Scusate, pensavo che avessimo fondato un sito di appassionati di auto... ::)


;D ;D ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P :P
;) ;) ;)


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Homer su Ottobre 03, 2013, 14:26:44 pm
Citato da: pino su Ottobre 03, 2013, 09:35:31 am
Io oggi ho due desideri: Alfa 4C per uso personale e BMW 4 coupè per uso di coppia...è grave?


se è grave siamo in due. Aggiungo una Evoque per qualsiasi evenienza


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: MRC su Ottobre 03, 2013, 14:31:40 pm
io vorrei una 458 Italia gialla preparata per il trofeo come quello che ho visto girare a Fiorano.


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: pino su Ottobre 03, 2013, 14:58:47 pm
Citato da: Homer su Ottobre 03, 2013, 14:26:44 pm
se è grave siamo in due. Aggiungo una Evoque per qualsiasi evenienza


Sai che l'Evoque è l'unico SUV che mi attira e che mi piacerebbe molto?

Tra l'altro piace molto anche a mia moglie rimasta folgorata da uno come questo parcheggiato vicino a place Vendome a Parigi!


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: pino su Ottobre 03, 2013, 14:59:46 pm
Citato da: MRC su Ottobre 03, 2013, 14:31:40 pm
io vorrei una 458 Italia gialla preparata per il trofeo come quello che ho visto girare a Fiorano.


Eh, magari... io parlavo di sogni con qualche speranza di realizzazione  ;)


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: &re@ su Ottobre 03, 2013, 15:47:06 pm
Tornando al bollo vs inquinamento... questa l'avevate vista?

http://www.automoto.it/news/maroni-via-il-bollo-in-lombardia-a-chi-cambia-auto-con-una-euro5-o-euro6.html


Il Presidente della Regione Lombardia Roberto Maroni ha ribadito che la giunta regionale è al lavoro per eliminare il bollo auto per tutti coloro che passeranno da una Euro3 o inferiore ad una moderna Euro5/Euro6. Manterrà la promessa?


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: fabrizio.b su Ottobre 03, 2013, 15:52:05 pm
mi piacerebbe avere finalmente un fuoristrada " grosso "  tipo Defender 110 ,  Discovery , Patrol , GC ma visti i miei chilometraggi attuali e futuri penso rimarrà una chimera irrealizzabile .
Mi piacerebbe moltissimo anche la nuova subaru forester , ma anche qui visti gli oltre 30.000 km annui  la vedo dura .


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: alura su Ottobre 03, 2013, 15:59:43 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 03, 2013, 15:47:06 pm
Tornando al bollo vs inquinamento... questa l'avevate vista?

http://www.automoto.it/news/maroni-via-il-bollo-in-lombardia-a-chi-cambia-auto-con-una-euro5-o-euro6.html


Il Presidente della Regione Lombardia Roberto Maroni ha ribadito che la giunta regionale è al lavoro per eliminare il bollo auto per tutti coloro che passeranno da una Euro3 o inferiore ad una moderna Euro5/Euro6. Manterrà la promessa?



Cioe' chi passa da una 4 ad un 5-6 lo paga  ???

Ma il superbollo ? Posso dare via il sorento (euro 3) e prendere una GT-R euro 5 e non pagare il bollo ? ;D


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: &re@ su Ottobre 03, 2013, 16:05:54 pm
Citato da: alura su Ottobre 03, 2013, 15:59:43 pm
Cioe' chi passa da una 4 ad un 5-6 lo paga  ???

Non solo... Dall'articolo, sembra che lo paghi anche chi compra una €5/6 senza vendere niente, e chi ha già una €5/6...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: tappo su Ottobre 03, 2013, 16:27:25 pm
Citato da: pino su Ottobre 03, 2013, 14:58:47 pm
Sai che l'Evoque è l'unico SUV che mi attira e che mi piacerebbe molto?




io, prima di prendere la nuova A, avevo fatto un giro di preventivi per la Evoque... quello che mi ha spaventato sono stati i tempi di consegna... si parlava di 15/18 mesi  :o

Inoltre, nonostante il prezzo non proprio popolare (il mio preventivo si aggirava attorno ai 55.000 € e sconto 0) qui a Termoli è pieno di Evoque  :o


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Homer su Ottobre 03, 2013, 16:27:50 pm
Citato da: pino su Ottobre 03, 2013, 14:58:47 pm
Sai che l'Evoque è l'unico SUV che mi attira e che mi piacerebbe molto?

Tra l'altro piace molto anche a mia moglie rimasta folgorata da uno come questo parcheggiato vicino a place Vendome a Parigi!


anche a me, inutile dire che ovviamente a Rachele piace da matti...per fortuna non c'è nessuna possibilità neanche solo di pensarci...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: BANDANA su Ottobre 18, 2013, 10:17:21 am
Citato da: Homer su Ottobre 02, 2013, 12:44:41 pm
ma quello ci sta, è così in molti altri paesi (vedi la francia ad esempio)...più inquini più paghi...ma a sto punto basterebbe mettere il bollo spalmato sul carburante così lo si paga in proporzione a quanto si usa la macchina e a quanto si consuma...hai il macchinone che consuma un botto paghi di più, ci sta...ma che mi facciano una tassa di possesso (quindi sul valore del mezzo) che non è proporzionale al valore del mezzo ma alla potenza è un controsenso...col risultato che auto con tanti cavalli che valgono poco o niente pagano una TASSA DI POSSESSO superiore ad auto superlussuose che costano 100 volte tanto...


quotone... tanto x una cosa o per un'altra il carburante viene aumentato sempre e comunque....


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: MarzulLaurus su Ottobre 18, 2013, 10:20:18 am
Ieri sentivo che ormai i consumi di benzina sono al lumicino... è incredibile il punto al quale siamo arrivati... peraltro negli ultimi 20 anni circa 2,4mln di italiani del sud sono emigrati... Un ventennio da ricordare... con una conclusione scoppiettante... bah...


Titolo: Re: Fallimento Superbollo: in un anno persi 140 milioni di euro
Post di: Homer su Ottobre 18, 2013, 12:09:29 pm
http://www.automobilismo.it/mercato-sportive-e-ammiraglie-a-picco-auto-19881

:-X


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