ilPistone.com

signori,
dato che da alcuni giorni sono alla frenetica ricerca di un'auto nuova che possa sostituire "degnamente" ;D la povera seat marbella di mia proprietà, vi chiedo un consiglio:
attualmente sono rimaste in lista

Opel agila 1.0
Fiat punto 1.2 60cv
Ford Ka 70cv

a parte il discorso prezzi ed equipaggiamenti, che è estemamente variabile da conce a conce e che è determinato fondamentalmente dalla mia ricerca del "tasso 0 anticipo 0", volevo da voi qualche impressione di guida sulle 3 auto, nonchè sapere se siete a conoscenza di particolari pregi/difetti delle varie auto.
thanx

Tra le tre compra l'unica che è una macchina! Tra l'altro ce l'ha il tuo amicone, magari se insisti te la fa provare :P Consigliata la versione Feel o ancor meglio Feel Sound che ha tutto quel che serve!

grazie homer, purtroppo più che insistere lo dovrei legare nel garage ed impossessarmi delle chiavi ;D ;D

Va beh, se decido per quella magari vado in modalità supplica, ma finchè non sono sicuro dell'acquisto non voglio sprecare energie.

ho visto proprio oggi una feel sound..
era nera, gli interni sono un misto tra la sx e la sporting... nel senso che la plancia è nera e argento come la sporting, i panneli porta e la plafoniera sono quelli della sx. L'impianto radio è il solito 100W con subwoofer ma mono cd senza cassetta.
la proposta non è male. il prezzo è di 11000 euro, il finanziamento è su 10000 euro a tasso zero.
figurati che per la versione base (senza servo!) mi avrebbero valutato la marbella ben 1480 euro!
per la feel sound hanno detto "la valutiamo un po' meno". credo che la vogliano prima vedere per assicurarsi che non sia un rottame (non lo è, ha anche freni, candele e batteria nuovi).

p.s. ho visitato 2 conce fiat e devo dire che entrambi molto correttamente mi hanno avvisato dellimminente restyling. Tra l'altro pare che nessuna punto sia più ordinabile, devono smalitire quelle gia prodotte

Mi sembra corretto commercialmente non far ordinare più la vecchia...quando arriverà nei concessionari? Io cmq andrei sul sicuro sulla vecchia a km 0. Considera che la Feel viene scontata meno ma ha un listino molto più "realistico", infatti con clima abs e 2 airbag (+ radio/CD "high" sulla Sound) costa meno della EL! La Ka è molto più piccola e l'Agila...beh...è l'Agila...troppo bruuuuutta!!!!

Andrea, io scarterei subito la Agila visto che è un polmone esagerato.
Io ho provato sia la Punto 60cv (senza servo) sia la Ka visto che la ho! ;D
La Ka è effettivamente un poco povera di spazio, è omologata per 4 ma, in 4, si viaggia bene. Il bagagliaio è piccolino. Ma visto che non hai famiglia presumo non ti serva il bagagliaio di una Mondeo SW!
Se ti diverti a guidare prenditi la Ka al volo, è tutta un'altra cosa. Inoltre, se puoi, prendila con il clima.. oltre ad avere l'aria condizionata hai pure il cambio con rapporti più corti e quinta di potenza.

Mah..... tra le 3 la punto. Mi sembra il miglior compromesso.

Anch'io andrei sulla Punto, quasi a occhi chiusi ;) ;)
Non ho mai provato la Punto 2a serie ma la prima era veramente superiore a tutta la concorrenza :o :o 8) ::)

Se ti vuoi fare del male vai sulla punto 8)
Se vuoi una bella macchinetta vai a vedere la Yaris e poi confronta quello che ti danno con la Yaris e quello che ti danno con la punto.

vai sulla punto . va bene , va sempre ( o quasi ) e la rivendi anche abbastanza facilmente.

No, se voglio farmi veramente del male comprerò tedesco. :P :P :P :-X :-X :-X
Ma siccome non sono masochista ;D ;D ;D

Sembrerà strano.... MA DI PUNTO A KM0 DA QUESTE PARTI NON NE ESISTONO :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Agila e Punto 60cv hanno un grosso vantaggio:
quando serve una frenata d'emergenza basta attaccare il condizionatore..... ;D :P ;D :P

Senti vuoi fare la cosa giusta?
Compra quello che vuoi ;D ;D ;D



P.S: però se ascolti me ti compri una bella Golf :-* :-*

qui da noi ( alessandria ) le punto Km 0 sono scomparse da tempo. a torino si trova qualcosa di semestrale ma ben poco..............

bella e golf sono due parole che non possono coesistere nella stessa frase eh eh eh eh eh. ::) ::) ::)

cmq a quanto ho capito la golf sarebbe fuori targhet rispetto a quanto il nostro amico ha intenzione di spendere. magari una polo.......( che mi piace molto tra l'altro )

Questo tuo consiglio mi sorprende parecchio. :o :o :o
Non l'avrei mai immaginato ;D ;D ;D

Cerco di essere il più imparziale possibile ::) ::) ::)

la agila e' veramente un insulto al mondo dell'automobile

la punto 60 e' una catrameria incredibile

la ka pur avendo il mistico aste e bilancieri e' quella che tra le tre preferisco

Cizu, il 70cv non è più aste e bilancieri!

Per noi e' come se le avesse ancora :P :P :P :P :P

Peccato, farebbe la gioia del Mauring :o :o :o ;D ;D ;D

azz mi cade un mito

allora qual'e' la versione ad aste e bilancieri

bhe allora il mio consiglio si sposta su ka, senza ombra di dubbio.

Andrea, perchè non hai pensato di indirizzarti su un "usato-ma-poco"?

Potresti, con la stessa spesa, puntare più in alto.Magari trovi un auto con un pò di garanzia residua della Casa....

;)

Cacchio!Posso credere che quel tirchio non ti abbia mai fatto provare la sua Punto!Alberto su!,non fare il difficile...
Andrè,ma non cce la fai prorpio a prendere la 16v?Sarebbe l'ideale.Punto 1.2 16v,3 porte.Versione feel sound.+ cerchi in lega..

C'ha pensato.... c'ha pensato....... ANCHE PERCHE' GLIEL'HO SUGGERITO IO

Domè, la versione che suggerisci è pure interessante, ma in tal modo spende talmente tanto che rivolgendosi all'usato compra una F40...... che non sarà comoda per la famiglia... MA VUOI METTERE ;) ;) ;) ;D ;D ;D ;D

Si,ma non hai risposto alla prima domanda (in relatà volevo mettere un ?,ma ne ho messo uno !).perchè non gli fai fare almeno un giro???Perfino io,ongi tannto,do in mano la mia 145 a qualche amico (fidato..).E mica stiamo parlando di uan Punto.Parliamo di una 145,non so se mi spiego...(eheheheheheheheh :P)

già fatto, grazie comunque del suggerimento.
la yaris '03 è effettivamente molto bella, anche se la plancia mi convunce poco, ma anche la versione base (che comunque ha l'abs)è un po' inavvicinabile viste le mie esigenze:non si prendono la marby, il tasso di interesse sulle rate è altino, il prezzo di partenza sfora i 10000 euro

cmq viste le esperienze di alberto e di un altro amico con la punto, la sceglierei proprio per l'affidabilità

che ti devo dire caro blaze? pare che non ci si fidi della mia guida..chissà perchè? ::) ::) ::)
comunque me lo sto' "allisciando". hai visto quanti compilmenti che sto facendo alla punto?

in effetti mi hanno proposto una punto 16V verve aziendale con 10000Km. vogliono 9200 euro.
bisognerebbe però capire un po' come li ha fatti questi 10000Km e vedere un po' che trattamento farebbero per le rate

siamo sicuri?
ieri il conce mi ha detto che il 70cv è solo una versione potenziata del 60cv.

Caro Liè, tu non mi hai mai chiesto di provare la Punto :P :P :P

Comunque, senza offesa per nessuno, ma devo fare un commento:

Possibile che nessuno (o quasi) si sia posto il problema di quale funzione debba svolgere questa vettura? Per tutti pare che le prestazioni siano un bene fondamentale... a parte che fra le 3, francamente, nessuna svetta in modo esaltante... alla fine son tutte sullo stesso livello, ma cose come sicurezza di marcia, spazio, comodità (le 4 porte dell'agila, per esempio), funzionalità, freschezza di progetto etc. etc. nessuno le ha prese in considerazione?

No Andrea, il 70cv ha albero a camme in testa e, mi sembra, dovrebbe avere la testata in lega, ma non vorrei dire una fessata.
Quanto alle prestazioni più o meno uguali per tutte.. Albè, la mia Ka ha 70cv per 900kg e rapporti corti.. dimmi dove e quando che vengo a sverniciarti :P

Io infatti ho parlato di spazio caro professo'! L'Agila avrà anche 5 porte (ma anche la Punto esiste 5 porte, o no?!), ma di bagagliaio non ne ha e dietro è molto più stretta...con la Punto vai sul sicuro,anche se fra poco esce il restyling. Aggiungo che fra una nuova/km 0 e una usata "aziendale" se lo sconto è così scarso come sembra prenderei quella nuova senza ombra di dubbio, anche se il 1.2 60CV dovrebbe esser molto affidabile è probabile che sia stata tirata alla morte (visto tra l'altro che non si muove!!!)

infatti, come ho già detto, risparmo le forze per la supplica, che verrà solo se l'acquisto della punto diventerà quasi sicuro...
ti ricordo cmq che mi devi ancora una prova del wagon R+
l'unica volta che mi proponesti di provarlo fu sotto la pioggia, quando in buona fede ti risposi che non conoscendola preferivo aspettare l'asfalto asciutto:che brutta cosa avere una coscienza ;D ;D ;D!

per GGG:in effetti la differenza di prezzo tra la punto nuova e la verve usata è poca, ma potrebbe essere decisamente più favorevole la rateizzazione. In unaltra conce fiat, però, mi darebbero la stessa feel sound nuova(60c) a condizioni ancora migliori, ma devo portare la marbella ad "esaminare" ai tecnici della concessionaria.
vedremo!

aggiungo che ad oggi le offerte migliori vengono da opel, sia per l'agila che per la corsa.
il vantaggio dell'agila è che ha l'equipaggiamento "componibile", ovveo se voglio l'abs non devo comprare anche clima, interni in pelle umana ecc.

Agila......mah......se non ti vergogni a guidare un furgoncino :P

Punto 1.2.....NOOOOOOOOOOO......l'auto è ottima.....ma il 1.2 60cv è masochismo...oppure un'ottimo sonnifero ;D

Ka.....punto pure io su questa!!!

e una bella Clio no??? ::)

la clio forse vado domani a vederla
cmq, no, non mi vergogno a guidare un furgoncino 3 cilindri se posso averlo a condizioni economiche equivalenti ad altre auto ma con abs (le punto in pronta consegna con abs sono rarissime, almeno qui al sud)
la ka...beh, almeno il furgoncino è più grande dentro
e poi l'unico modo per avere condizioni di finanziamento buone sulla ka è di acquistare una marea di pacchetti optional che alla fine fanno lievitare il prezzo a 10000 euro(già scontato) è vero che ti "regalano" 3 tagliandi e 3 anni di furto ed incendio, ma mi sembra assurdo che non possa dire di no alla loro gentile offerta in pratica se voglio una ka la prendo come dicono loro, se no prendo la base e mi uccido con le rate a tasso non agevolato...meglio la punto. anche senz'aria condizionata, è un'altra machina (nel vero senso della parola, dentro sarà grande 2 volte la ka)
le prestazioni per me non sono fondamentali: la mia astra 90cv va più che bene, e poi dovendo cambiare la marbella non è che ho paura di rimanere deluso..anche se il 903 fiat con carb elettronico è ancora in ottima forma, e per la città ha lo spunto ideale. Avendo una serie di vincoli economici, mi preoccupo di avere una buona auto affidabile, se possibile con abs, se no amen. subito dopo viene il confort (es. clima) ed in ultimo le prestazioni assolute.
e poi il motore di un'auto cittadina deve essere prima di tutto gradevole, e su questo il 1242 fiat non sfigura. neanche, per la verità, il 3 purpi opel, nonostante il suo "sibilo" caratteristico.

In ogni caso, guardando i tempi del 1.3 60 cv della Ka e paragonandolo con l'equivalente Y mi sa tanto che questa presunta verve a favore della Ka ve la siete solo sognata.... in più la Punto consuma anche nettamente in meno......

ma perchè tutto questo accanimento se un motore è ad aste e bilancieri? anche gli 8v small block come quello della corvette utilizzano questa architettura, non mi sembrano da buttare.

Beh, sicuramente è una tecnologia "vecchia" e quindi meno efficiente... Gli "small" block son sempre motori di cilindrate notevoli, in tal modo le perdite si sentono meno...... su di un motore piccolo una maggiore efficienza ovviamente si sente maggiormente..... (ovviamente queste son mie illazioni)

si ma un aste e bilancieri che, almeno sulla carta, tiene testa ad un motore bialbero in testa deve per forza essere frutto di un ottimo progetto.

allora stai attento agli urti laterali......

l'agila è una delle poche macchine in cui in un urto laterale devi rifare TUTTE e DUE le fiancate 8) :o

Scusami? A cosa ti riferisci?

Ma la volete finire con questi cazzo di aste e bilancieri? :P
La nuova Ka ha 70cv e non 60, ha l'albero a camme in testa e non la distribuzione ad aste e bilancieri, understand?

non sono da buttare? un 5700 ci cilindrata che va un pelo piu' forte dell'm3?

a me sinceramente mi sembra un motore fatto un po col culo

che poi io prefersisca la corvette all'm3, anche perche' come prezzo siamo li, non ci piove, ma non si puo' dire che sia stro gran babba' di motore.

Beh.. direi che non è troppo difficile tirar fuori 344cv da un 5.7 V8 e qualcosa come 50kgm.. la M3 ha praticamente la stessa potenza.. ma erogata da un 6 in linea 3.2 a 7900giri! Io non sarei così sicuro di preferirle la Corvette..

diversa concezione motoristica . Usa : più grande è meglio è. Europa : Piscinin brutt e cativ l'è l'mi mutur.....

Tra M3 e Vette la differenza è sostanzialmente questa. Un oceano di mezzo.

non per sviare la discussione dalla piega interessante (aste e bilancieri) che ha preso, ma avrei un'altra candidata all'acquist:renault clio 1.2.
posso avere la base ad anticipo zero e 8850 euro finanziati a tasso zero oppure una versione iperaccessoriata (manca solo il clima, per il resto pare faccia anche i p**pin 8) 8)i) con 500 euro di anticipo+i soliti 8850 eur finanziati a tasso zero.
questo grazie alla pink che in questo caso mi vale 1400 euro di sconto renaut rottamazione.
il motore è il 60cv e non voglio commenti su quanto possa essere polmone ;D ;D:piuttosto, ricordo che tra i dfetti della clio vi sono lo sterzo vago e la stabilità carente:qualcuno di voi l'ha provata?che mi sapete dire? ???
thanx

Insomma, Andrè, la scelta è fatta? ;D ;D ;D

Mi pare che Luè ti abbia fatto un'ottima offerta.. o no?

sto ancora aspettando il parere del capofamiglia che deve sborsare i soldi, ma l'offerta non mi sembra male, anzi.
praticamente la bae costa cme l'agila ma ha i vetri elettrici, la chiusura centralizzata ed il dopio airbag in più
l'unica perplessità, ma credo me la farò passare, sta nella qualità del'auto...ma non è che il servosterzo elettrico opel sia molto meglio, per cui....
p.s. intendevo qualità dinamica, non di altro tipo
e cmq con 60cv non credo di potermi sbizzarrire più di tanto
per la cronaca la concessionaria che mi ha fatto l'offerta è di una mia cara amica, e si trova a capaccio scalo (Salerno)
non per fare pubblicità, però......

ciao Andrea, scusa se non mi sono letto tutte le 4 pagine...quindi rispondo alla prima domanda parlandoti della Punto Feel 1.2 60cv 5 porte che da dicembre 2002 alberga tra le nostre mura. Cominciamo dal rapporto qualità/prezzo. Il nostro esemplare era una km0 immatricolata l'11/02 ed è stata pagata al netto di ecoincentivi (Eur 500,00) Eur 9.500,00 con ABS, doppio airbag, clima, radio e vernice metallizzata. L'abitabilità è ottima (ti dico solo che Homer ci stà meglio che nell'Ibiza!) e le prestazioni decisamente oneste...il tiro del motore è davvero scarso in generale (col condizionatore la ripresa diventa un dramma) ma in città fà pienamente il suo dovere senza soffrire troppo (in alcune situazioni di ripresaq fà quasi più fatica la Volvo 1.9D). I consumi si attestano oltre i 14 km/litro con uno uso 100% cittadino, in autostrada è facile che la media superi i 16. Inutile confermare che l'auto non ha ancora avuto nessun tipo di problema (6 mesi e 6.000 km). Per quanto riguarda le finiture interne è innegabile che si paga dazio ad alcune concorrenti tipo Polo e Ibiza ma è altrettanto innegabile che i passi avanti rispetto alla serie precedente sono palpabili e che materiali, finiture ed allineamenti non sfigurano se paragonati alle altre concorrenti, specialmente della Yaris, che checchè se ne dica non ha certo in questo campo il suo plus. Se siamo soddisfatti? Io direi proprio di si...c'è tanto spazio e tutto quello che serve per una somma decisamente concorrenziale e le pecche sono ampissimamente compensate. Sono qualche cv in più non guasterebbe, ma occhio...sono stati in molti a sconsigliarci la 16v che a fronte di uno scatto superiore ma non certo bruciante chiede molto più carburante. Per quanto riguarda la Yaris (da noi visionata più volte) occhio al prezzo, infatti non esistono esemplari non metallizzati (a parte il rosso e ci vogliono dei mesi) e la versione è poco più che una chimera...le versioni che costano meno ci sono ma te le fanno sudare (esperienza personale), per una 1.0 che necessitavo avere in pronta consegna causa incentivi il preventivo più basso che mi sono sentito dare era oltre le Eur 12.000......infine non scarterei la Twingo che a me continua a piacere da matti, il prezzo è davvero ottimo, gli allestimenti belli e completi e lo spazio sorprendente, in più non è invecchiata per nulla in quasi dieci anni, non avessi avuto la necessità delle 5 porte l'avrei presa di sicuro

Hey, ravanello..... ma non ricordi che io ne ho una da 3 anni di Punto? Dunque il Liè tutte queste belle cosine già le sapeva..... il problema è che ormai di Km0 qui non ce ne sono più..... >:( >:( >:( Altrimenti quello che hai pagato tu è praticamente un regalo....

In ogni caso devo dire che la 16v non è molto più assetata di benzina rispetto alla mia... e alla fine credo che il gioco possa valere la candela.....

P.S. ma quelle info che mi avevi chiesto, non ti servono più?

infatti..a 9100 euro mi volevano dare una el 5p bianca senza servosterzo...di feel non ce ne sono più...qualche feel sound ma 16v e un po' iù costosa
grazie anche a te, paolo

bah frivolezze...

e' il motooooooore quello che conta.
grunt!

aggiornamento:ormai la sfida sembra essere tra clio1.2 a 9230 euro e corsa 1.0 a 9900euro, entrambe con finanziamento tasso zero di 8900 euro.
cmq per curiosità, e spinto dalle pubblicità di promozioni sulle blasonate passat, sono andato anche chez VW...
UNA FOLLIA!
secondo il concessionario di Salerno, non esiste una versione della Polo 1.2 a prezzo più basso di 12000 euro(senza clima) e per la Lupo si parte da 10000 euro senza alzacristalli,senza chiusura centralizzata,senza servosterzo. davvero inavvicinabile....una punto el, che è grande dentro come 2 Lupo fuori, costa di listino la stessa cifra. ed è gia una cosa assurda.
tra l'altro, ma non esisteva una polo 1.2 3 cil. con sole due valvole per cilindro, da circa 55cv?
io non ho consultato i lisitini, ma ho chiesto espressamente al concessionario le versioni base.
tral'atro è stato l'unico che quando ha sentito parlare di preventivi non si è neanche preoccupato di farmi sedere in un ufficio, nè tanto meno di mettere qualcosa nero su bianco. gli avrei chiesto esressamente di darmi un preventivo ben fatto, ma quando ho sentito i prezzi ho capito che si perdeva slo tempo. cmq cortesia e qualità non sono di casa alla VW di Salerno, evidentemente.

per contro, e per non sembrare antitedesco, alla Seat l'addetta alla vendite è stata gentilissima e quasi materna, prendendosi a cuore la mia vicenda di disperato in cerca di auto versione base.
Si è anche premurata di propormi di sua spontanea iniziativa la prva su strada da prenotare in questa settimana, il tempo di procurarsi un'biza 1.2, mentre tutti gli altri concessionari sono stati molto più vaghi alle mie richieste di prova.

peccato che l'allestimento "select" delle ibiza e delle arosa sembra che non esista: secondo la gentilissima signora, le seat partono da quello "stella". e così anche le arosa partono da 10000 euro..ma almeno hanno un casino di accessori!

La clio allora !

ma la Twingo proprio no? Secondo me sarebbe perfetta (sempre che ti piaccia...)

si, la clio mi attira per il motore, che è sempre un polmone ma meno del 3 cil.opel, ma la corsa mi convince di più per le doti dinamiche e per il design interno.
sugli esterni...beh,la clioè meno seriosa e meno mattone della corsa, ma entrambe le case potevano sprecarsi un po' in più...specie la opel, vista la II serie davvero molto carina.

ma andrea, un usato no ? ::) ::) ::)

al momento il "capofamiglia" è contrario: con minimo anticio e rate a tasso zero o molto agevolato, preferisce la nuova.
d'altrapate è vero che ho trovato qualcosa di interessante(una punto verve 16V con 10000 Km a 9200 euro) ma siccome vorrei cmq un'auto in grado di durare parecchi anni, dovrebbe essere sufficentemente fresca. Dunque il prezzo di acquisto si avvicina molto a quello del nuovo.
E'vero che ti compri comunque un'auto mediamente meglio accessoriata e/o più prestante, però...
tra l'altro la clio non avrebbe niente da invidiare come equipaggiamento alla punto verve. come motore e qualità dinamiche c'è un abisso, però, e questo andrebbe forse preso in considerazione

la Twingoooooo...con 9000 euro e spiccioli la compri anche con il TEP (Tremon Electronic Program)

sarebbe a dire?
cmq la twingo è una delle auto più odiate da chi sborsa i soldi.....

??

L'allestimento Select dell'Ibiza mi sa che te lo sei sognato caro Andrea!!!Cmq sei fuori budget...la Clio non è male,anche come finiture (avevo visto la Reebok ai tempi...non so la base). Però come spazio è decisamente sotto la Punto. Lascia perdere la Corsa 1.0, per carità! A parte che non è un polmone, è peggio...poi il 3 cilindri pare una caffettiera, dentro è piccolissima e poi il design della plancia...burp! Continuo a consigliarti la Punto.
x Raven: il discorso che fai tu sul 1.2 16V vale x la vecchia versione da 86CV che andava un casino, era vuotissima in basso e consumava come un 3.0 V6...la nuova 80Cv non consuma proprio nulla (molto meno della 60CV, media di 15km/l in città senza problemi), è molto regolare come erogazione (purtroppo!) e vale sicuramente la differenza di prezzo...

Beh, io ho una sporting da 86cv e quello che tu dici non lo trovo per nulla vero.... vuota ai bassi??? una macchina che ci mette 10.6 da 0-100 non la considererei vuota ai bassi.. anzi, si riprende molto bene.... logico che a regimi medio alti giri meglio e sia più veloce, ma da lì a dire che è vuotissima ai bassi ce ne corre!!!! ;)
Per i consumi posso in parte confermare... adesso non ha consumi elevatissimi.... diciamo che con le prestazioni che offre è anche lecito che consumi un pelo di più... il consumo maggiore è in città dove si aggira sui 10.5/11km/l.. fuori andando normale, in statale ai 16 ci arrivi :-[
Poi tutti dicono che la nuova consumi meno.. ma ne siete così certi?? Sulle versioni normali posso anche essere d'accordo ma dati alla mano la Sporting nuova consuma esattamente come la mia, pur andando nettamente meno!

la clio 1.2 da 60cv ce l'ha mia nonna, il motore non è certo un mostro ma comunque anche a pieno carico (450 kg circa) riesce a difendersi con onore. I consumi sono buoni. però se prendi la clio deve assolutamente avere il clima, dopo 10 minuti di sosta al sole diventa un forno. La tenuta di strada non è il massimo ma comunque niente di scandaloso.

Per rispondere ai messeggi sugli aste e bilanceri. Dico solo che il motore della Ka è frutto di un ottimo progetto per riuscire a tenere testa a motori che hanno un' architettura ad albero in testa e sono molto più giovani. Se per ottenere determinati risultati si deve ricorrere ad un tipo di costruzione più evoluto significa che nel resto della progettazione c'è qualche pecca.
Inoltre non vorrei contraddire nessuno ma il motore della vette è stato concepito 40 anni fa, nonostante le leggi per le emissione che ne hanno diminuito la potenza riesce a tenere testa ad una unità ipertecnologica e nuovissima.

abbastanza d'accordo con te sul 1.0 corsa, anche se nella vecchia versone non era poi rumorosissimo e il sound 3 cilindri non mi dispiavceva...la corsa pccola? certo la punto è un altro pianeta, ma la clio al confronto della corsa è una Ka(con rispetto parlando della Ka)