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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: saturn_v su Marzo 09, 2014, 00:42:18 am



Titolo: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: saturn_v su Marzo 09, 2014, 00:42:18 am
Mi sto godendo una meritata vacanza, un tour della parte meridionale degli Stati Uniti (il "profondo sud", Texas, Lousiana, Alabama, Missisipi fino a toccare la Florida) e mi e' sembrato quasi d'obbligo affittare una muscle per l'evento ed ho scelto una bella Camaro SS nera..

Avevo avuto modo di "assaggiare" brevemente in piu' occasioni una Camaro della quinta generazione ed ho cosi' avuto la possibilita' di valutare le piccole migliorie apportate prima del restyling piu' marcato gia' in vendita da inizio anno (ritengo che questa Camaro sia un Model year 2013)
Iniziamo dalle note dolenti...continuo ad essere poco convinto del design degli interni, il richiamo al retro' e' riuscito decisamente meno rispetto alla Mustang (la consolle centrale e' quasi "insopportabile" per me)
Noto pero' che e' arrivato qualche (necessario) ritocco alla qualita', il fascione in plastica nera e dura che attraversava la plancia e' stato sostituito con una fascia ritengo in finta pelle con cuciture a contrasto, parecchie parti precedentemente in plastica dura sono ora morbide al tatto ed anche le zone rimaste rigide sembrano buone e senza sbavature. Assemblaggi abbastanza curati, non ho notato montaggi troppo approssimativi ma meglio non aspettarsi la precisione Teutonica o Giapponese.
E' bene chiarire subito che per i palpatori di cruscotti ed estimatori della "bottoneria" elettronica di alta qualita' e' meglio rivolgersi altrove, pero' i miglioramenti rispetto alle MY 2009-2010 e dintorni ci sono stati.
Un particolare che fara' restare allibiti i palati fini Europei sono i pannelli vecchio stile alle porte che simulano la lamiera verniciata (lo stesso elemento si riduce ad una fascia stretta che attraversa tutta la plancia), beh sono in plastica.....pero' si salvano in angolo grazie ad un bel filetto illuminato che corre lungo il bordo, parte dell'illuminazione ambiance la sera...fa un bell'effetto.
Nessuno scricchiolio fino a questo momento...considerato che si tratta di una rental ritengo che sia una nota di merito presupponendo che non sia stata trattata certamente con i guanti bianchi.
Davvero comodi i sedili, ben profilati. Ottima insonorizzazione, il motore entra in abitacolo quanto basta quando si e' in tiro (ed e' un gran bel sentire) si macinano centinaia di miglia senza alcun problema ed anche la visibilita' non e' cosi' sacrificata come si potrebbe pensare di primo acchitto.

La superiorita' della Mustang nel design dell'abitacolo invece si inverte non appena si scende, la Camaro fuori mi aggrada decisamente meglio, ha una "presenza" in strada con pochi eguali, la parcheggi vicino ad una 911 e le ruba la scena (considerando che e' un'auto che parte da $23K!!!)
Sa essere cattiva come poche (ha un frontale da "levateve de mezzo che passo io") e non c'e' un centimetro quadrato delle linee esterne che non mi piaccia, per me la migliore in assoluto rispetto sia a Mustang che Challenger.

La sorpresa maggiore arriva tra le curve dove la Camaro riesce a "rimpicciolirsi" nel comportamento stradale rispetto alle dimensioni (e' lunga quasi 4.90 m) ed al peso, davvero molto agile e disinvolta nonostante la stazza, bisogna mettersi proprio di impegno per far "mollare" le generose coperture posteriori da 275 (cerchi da 20") pur aiutati da un controllo elettronico della trazione un po' svogliatello in alcune situazioni.
Insomma e' bene continuare a ribadire che i tempi delle Americane che andavano bene solo sul dritto sono ormai morti e sepolti da parecchio tempo....
Il V8 da quasi 430 CV e' una riserva inesauribile di coppia accompagnata ad una "colonna sonora" difficilmente eguagliabile da altre unita' (ci sono alcune supersportive assai blasonate che "suonano" come scorreggie a paragone di questa).
Freni molto potenti e ben modulabili, perfettamente adeguati alle prestazioni della vettura.
A chi sbava e parla di emozioni e sportivita' dopo aver provato un tremila turbogasolaro, consiglio vivamente di farsi un giro su un'arnese del genere ed inquadrerete tutto in una prospettiva diversa....
In qualche momento di poco traffico e soprattutto di distrazione da parte di mia moglie, il tachimetro e' salito ben oltre le 120 miglia orarie e se pestavate il pedale esprimeva una vigorosita' quasi come si partisse da fermo...
Molto comodo la sera l'Head Up Display, ormai uno standard sulle grosse GM, la casa lo ha introdotto per prima sin dalla fine degli anni 80.
Lo sterzo non e' male ma potrebbe fare qualcosina di piu' in termini di comunicazione col pilota.
Se debbo proprio cercare l'aspetto dinamico meno gradito la scelta cade sul cambio....e' veloce negli upshit ma piu' indeciso e pigro nelle scalate, anche nelle cambiate manuali con i paddles non e' un fulmine di guerra...su una vettura piu' turistica andrebbe benone ma da un coupe' del genere mi aspetterei anche qui qualcosa di piu'. C'e' da dire pero' che io comunque una Camaro la prenderei certamente manuale  .

In conclusione.....direi che non si puo' davvero chiedere nulla di piu' per il prezzo, una confortevole GT di razza ad alte prestazioni, l'esemplare che sto guidando al momento ritengo che venga via ad uno "street price" realistico sotto i 30K negoziando bene ed e' accessoriata con tutto cio' che serve....direi che alla plastica rigida in alcuni punti degli interni, alcuni dettagli un po' troppo cheap, qualche neo di ergonomia e sul loro design a mio avviso non riuscitissimo ci si possono chiudere tranquillamente 3 occhi....
Il viaggio prosegue, ci si sente dopo....



(https://imagizer.imageshack.us/v2/823x463q90/542/0lkq.jpg)

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(https://imagizer.imageshack.us/v2/823x463q90/46/r3f8.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/823x463q90/38/l7iy.jpg)



Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: Homer su Marzo 09, 2014, 09:03:00 am
Ha ancora quei cagosi bottoni dietro al volante per il cambio o han messodei paddles veri? Io noleggiai unadelle primissime v6 e mi piacque molto da guidare a parte la larghezza imbarazzante


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: saturn_v su Marzo 09, 2014, 15:20:07 pm
Citato da: Homer su Marzo 09, 2014, 09:03:00 am
Ha ancora quei cagosi bottoni dietro al volante per il cambio o han messodei paddles veri? Io noleggiai unadelle primissime v6 e mi piacque molto da guidare a parte la larghezza imbarazzante


Ora ha i paddles veri.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: Nick85 su Marzo 10, 2014, 09:24:00 am
fica, io l'avrei presa gialla o rossa  ;D già che si deve farla lunga...  ;D ;D


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: niu su Marzo 10, 2014, 09:26:18 am
la vedo spesso , l'ha un giocatore di calcio.

dai per l'europa è assurda, o fanno un 2.0cc a 240 cv e 28000 euro, sennò ha poco senso, anzi zero.

Poi senza import diretto, in quanto gm si ritira dall'eu a fine 2014..... rimarrà solo corvette.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: Homer su Marzo 10, 2014, 09:49:55 am
Citato da: Nick85 su Marzo 10, 2014, 09:24:00 am
fica, io l'avrei presa gialla o rossa  ;D già che si deve farla lunga...  ;D ;D


quando noleggi prendi quel che trovi, anche perchè di SS non è che ne abbiano a vagonate... io quando noleggiai la V6 a Fort Lauderdale ebbi la possibilità di scegliere fra rosso, arancione o argento (burp)...c'era anche una SS gialla disponibile ma costava più del doppio


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: Nick85 su Marzo 10, 2014, 09:58:14 am
massì, era per dire, lo so bene anche se le auto che noleggio io sono più misere, come una zafira a 3 cilindri (perchè il 4 non andava) o una punto col passaruota a penzoloni, che andava parcheggiata vicino al muro perchè la portiera non si chiudeva.... ;D ;D ;D


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: TonyH su Marzo 10, 2014, 10:02:15 am
Vista al salone....costerà poco in rapporto alla potenza, ma dentro mi ha messo una tristezza infinita. A confronto, la 500 pare una Rolls Royce.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: saturn_v su Marzo 10, 2014, 14:55:01 pm
Citato da: TonyH su Marzo 10, 2014, 10:02:15 am
Vista al salone....costerà poco in rapporto alla potenza, ma dentro mi ha messo una tristezza infinita. A confronto, la 500 pare una Rolls Royce.


Infatti ribadisco la nota dolente degli interni pero' sono migliorati sensibilmente...quale Model year hai visto?? Prima del 2011 o 2012??
Comunque tutto il comparto dinamico e' assai soddisfacente, non solo la potenza...


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: Mister Sandman su Marzo 10, 2014, 15:06:01 pm
come hai detto e' necessario mettere tutto in prospettiva. Camaro come Mustang come "bang for the buck" ovvero quello che offrono per il prezzo sono inavvicinabili.
bisogna anche sapere apprezzare look da "prepotente" di quest'auto, cosa che a me , per esempio , non piace. Ho trovato che la qualita' degli interni del mio Durango siano migliori di Camaro e Mustang, ma credo ballino $6000 (in piu' per il Dodge) che su $24,000 sono il 25%....


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: saturn_v su Marzo 10, 2014, 15:30:25 pm
Citato da: dogui su Marzo 10, 2014, 09:26:18 am
dai per l'europa è assurda,


Da un punto di vista puramente logico tanto assurda non e'....quantomeno non meno di un'X6... ;)
Alla fine e' piu' corta di una Serie 5 o una A6 ed una Serie 6 e' grossa uguale.
Il motore ha una cubatura enorme ma mi sta dando l'impressione di consumare meno (I conti precisi non li sto tenendo) di quanto non ci si potrebbe aspettare.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: niu su Marzo 10, 2014, 15:35:25 pm
Citato da: saturn_v su Marzo 10, 2014, 15:30:25 pm
Da un punto di vista puramente logico tanto assurda non e'....quantomeno non meno di un'X6... ;)
Alla fine e' piu' corta di una Serie 5 o una A6 ed una Serie 6 e' grossa uguale.
Il motore ha una cubatura enorme ma mi sta dando l'impressione di consumare meno (I conti precisi non li sto tenendo) di quanto non ci si potrebbe aspettare.


saturn parliamoci chiarissimo.
siete voi americani ad apprezzare/copiare/imitare le tedesche/europee.
Non il contrario.

Ormai andrete anche voi sul downsizing all'europea.... non noi verso di voi!!


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: Nick85 su Marzo 10, 2014, 15:39:25 pm
poi ci metti il gassssssssss ;D


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: MRC su Marzo 10, 2014, 16:07:05 pm
Saturn, certe cose qui ce le possiamo soltanto sognare. massima invidia ;)


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: mauring su Marzo 10, 2014, 17:10:40 pm
Saturn, qui le tasse non le paga quasi nessuno, dovresti saperlo.

Quindi hanno tutti una paura fottuta del redditometro, e girare con motori sopra ai 2000cc gli procura incubi della peggior specie.

Non è questione di costi di carburante o manutenzione, facilmente aggirabili col gas e con l'usato.

Solo pochi possono pemettersi le cilindrate americane  8) , e sono tutti miseri lavoratori dipendenti.  ;D
Tutti gli altri, benchè molto piu' benestanti, sono condannati al downsizing a vita con motoretti superspremuti che emettono impercettibili pernacchiette dal piccolo tubicino di scarico e sono sempre in officina.  :P  ;D


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: abrasda su Marzo 10, 2014, 17:14:06 pm
Citato da: mauring su Marzo 10, 2014, 17:10:40 pm
Saturn, qui le tasse non le paga quasi nessuno, dovresti saperlo.

Quindi hanno tutti una paura fottuta del redditometro, e girare con motori sopra ai 2000cc gli procura incubi della peggior specie.

Non è questione di costi di carburante o manutenzione, facilmente aggirabili col gas e con l'usato.

Solo pochi possono pemettersi le cilindrate americane  8) , e sono tutti miseri lavoratori dipendenti.  ;D
Tutti gli altri, benchè molto piu' benestanti, sono condannati al downsizing a vita con motoretti superspremuti che fanno pernacchiette dal piccolo tubicino di scarico e sono sempre in officina.  :P  ;D



certo il bollo della camaro è facilmente affrontabile da un lavoratore dipendente ::)

difatti ci sono 20 o 30 milioni di lavoratori dipendenti e 20 o 30 camaro in italia


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: mauring su Marzo 10, 2014, 17:22:21 pm
Citato da: Mark Mc Cormick su Marzo 10, 2014, 17:14:06 pm
certo il bollo della camaro è facilmente affrontabile da un lavoratore dipendente ::)

difatti ci sono 20 o 30 milioni di lavoratori dipendenti e 20 o 30 camaro in italia


Il superbollo è un'invenzione recente di quel genio di Monti.

Anche se lo togli, col kaiser che le vendi quelle robe là. Ma non per il bollo, per la scaga della Finanza.

Vai sui forum delle Jeep, delle Range, ecc. e guarda il fuggi fuggi che si è creato dopo i controlli "al volo" sui grossi fuoristrada. I grossi benzina li danno via tutti, si tengono i diesel asfittici sotto ai 2.5. Ben gli sta.  ;D


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: niu su Marzo 10, 2014, 17:25:08 pm
Citato da: mauring su Marzo 10, 2014, 17:10:40 pm
Saturn, qui le tasse non le paga quasi nessuno, dovresti saperlo.

Quindi hanno tutti una paura fottuta del redditometro, e girare con motori sopra ai 2000cc gli procura incubi della peggior specie.

Non è questione di costi di carburante o manutenzione, facilmente aggirabili col gas e con l'usato.

Solo pochi possono pemettersi le cilindrate americane  8) , e sono tutti miseri lavoratori dipendenti.  ;D
Tutti gli altri, benchè molto piu' benestanti, sono condannati al downsizing a vita con motoretti superspremuti che emettono impercettibili pernacchiette dal piccolo tubicino di scarico e sono sempre in officina.  :P  ;D



è si un auto che se và bene farà i 7/8 km/lt e se monti il gas ti costa almeno 1500 euro è facilmente mantenibile.

gommoni larghi e si consumano come il burro dato il peso, superbollo, assicurazioni su Cavalli fiscali allucinanti....... e lo sai bene tu che danno stangate!!

meglio una bella golf tdi che almeno a 2 lirette la rivendi sempre, questa non la vendi manco a piangere.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: mauring su Marzo 10, 2014, 17:31:09 pm
Citato da: dogui su Marzo 10, 2014, 17:25:08 pm
... assicurazioni su Cavalli fiscali allucinanti....... e lo sai bene tu che danno stangate!!


Lo so bene si. Con 41 cavalli fiscali pago 410 euro all'anno.  :P ;D

Nell'assicurazione la cilindrata (specie a benzina) non incide proprio niente oltre i 2000-2500cc.
Citazione:
meglio una bella golf tdi che almeno a 2 lirette la rivendi sempre, questa non la vendi manco a piangere.


Non si rivende per i motivi di cui sopra, mica perchè la Golf sia meglio, eh...


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: niu su Marzo 10, 2014, 17:32:54 pm
Citato da: mauring su Marzo 10, 2014, 17:31:09 pm
Lo so bene si. Con 41 cavalli fiscali pago 410 euro all'anno.  :P ;D



un ragazzo paga come te??

over 40 non prendi una coupè dai.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: mauring su Marzo 10, 2014, 19:24:02 pm
Citato da: dogui su Marzo 10, 2014, 17:32:54 pm
un ragazzo paga come te??

over 40 non prendi una coupè dai.


prova a fare un paio di preventivi online, uno per una golf 2.0 gasolio e uno per un 5000 benzina, vedrai che sorpresa.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: niu su Marzo 10, 2014, 19:25:37 pm
Citato da: mauring su Marzo 10, 2014, 19:24:02 pm
prova a fare un paio di preventivi online, uno per una golf 2.0 gasolio e uno per un 5000 benzina, vedrai che sorpresa.


io in classe 14 con una boxster 24cv fiscali .... 1000 euro di rca...


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: saturn_v su Marzo 11, 2014, 00:53:10 am
Citato da: dogui su Marzo 10, 2014, 15:35:25 pm
saturn parliamoci chiarissimo.
siete voi americani ad apprezzare/copiare/imitare le tedesche/europee.
Non il contrario.

Ormai andrete anche voi sul downsizing all'europea.... non noi verso di voi!!


Dogui parliamoci chiarissimo appunto...hai sparato uno sfondone....


Il downsizing, ovvero la sostituzione di motori grossi con unita' piu' piccole sovralimentate, se proprio dobbiamo dirla tutta e' un'idea che e' arrivata prima proprio qui nel 1962 con i primi turbo (GM con Buick e Chevrolet) che sostituivano i grossi V8....quando una buona parte del pubblico Europeo non poteva nemmeno permettersi l'auto.

Le varie AMG ed M Tedesche altro non sono che una reinterpretazione delle pony car e muscle car Americane (motoroni grossi e potenti installati su vetture "normali").

La moda dei SUV e' nata qui.

Quando in Europa ancora erano comuni i vetri a manovella qua gia' erano normali gli alzavetri elettrici, il servosterzo, il cruise control, l'aria condizionata, etc..

La "moda" (se cosi' si puo' dire) dell'automatico l'ha importata l'Europa.

Praticamente l'intero concetto dell'Hi-Fi in auto ha visto la luce da questa parte dell'Atlantico....

I grossi V8 Americani sono stati montati su diversi marchi di piccola produzione Europea.

....e potrei continuare....

Quindi stiamo molto attenti a tenere la conteggio su chi ha "imitato" o "copiato" cosa.....

Una vettura come la Camaro non e' che un'Europeo medio non l'apprezzi, semplicemente per via dei costi di gestione non puo' permettersi di apprezzarla....penso invece che ci sarebbero diversi maschietti nel vecchio continente che sbaverebbero per una muscle V8 se avesse costi gestibili...anzi le muscle "all'Europea" in passata esistevano, ovvero grosse e valide GT di marchi non basonati (basti pensare a Ford Capri o Opel Monza) ma la fiscalita' e le spese di gestione eccessivi le hanno uccise.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: saturn_v su Marzo 11, 2014, 04:58:37 am
Citato da: dogui su Marzo 10, 2014, 17:25:08 pm
meglio una bella golf tdi che almeno a 2 lirette la rivendi sempre, questa non la vendi manco a piangere.


Inorridisco all'idea di mettere le parole "Golf" e "Camaro" nella stessa frase, l'unica cosa in comune e' che entrambe hanno 4 ruote...non perche' ce l'abbia con la Golf ma parlo per quasiasi altra vettura della stessa categoria...paragoneresti le spese di gestione e la rivendibilita' di una BMW 650i rispetto ad una Golf?? Perche' questo e' il tipo di confronto che devi fare....una Golf tdi e' una utilitaria a gasolio per lavorare, una Camaro e' una grossa GT ad alte prestazioni e da sfizio....inoltre ho dei dubbi che diventi un'osso invendibile specie se cerchi di piazzarla fuori dall'Italia, proprio in Germania poi le muscle sono abbastanza apprezzate  ;)

Comunque per curiosita' ho misurato il consumo e sto facendo mediamente un pelo meno di 9 al litro...autostrada tra 1 120 ed i 140 orari con rarissime e brevissime "stiratine" (rischiando), sulle strade secondarie faccio un po' di pestoni, vado in generale abbastanza allegro....affondate nelle lunghe rampe di accelerazione, etc....
Confermo quindi il consumo abbastanza sorprendente (in positivo) rispetto alle prestazioni.
Il divertimento li vale tutti.



Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: TonyH su Marzo 11, 2014, 08:48:17 am
Citato da: saturn_v su Marzo 10, 2014, 14:55:01 pm
Infatti ribadisco la nota dolente degli interni pero' sono migliorati sensibilmente...quale Model year hai visto?? Prima del 2011 o 2012??
Comunque tutto il comparto dinamico e' assai soddisfacente, non solo la potenza...


Ultima versione, già restyling, al salone di Ginevra.
Non sono un feticista delle plastiche, tutt'altro, ma sulla Camaro hanno esagerato al ribasso, non ci hanno manco provato a renderli meno scrausi. Contando che qua costa 40 cucuzze lascia l'amaro in bocca.

La challenger, riesce già meglio ad esempio.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: abrasda su Marzo 11, 2014, 08:55:53 am
Citato da: TonyH su Marzo 11, 2014, 08:48:17 am
Ultima versione, già restyling, al salone di Ginevra.
Non sono un feticista delle plastiche, tutt'altro, ma sulla Camaro hanno esagerato al ribasso, non ci hanno manco provato a renderli meno scrausi. Contando che qua costa 40 cucuzze lascia l'amaro in bocca.

La challenger, riesce già meglio ad esempio.


qua in piemonte dal 2010 ad ora ne han venduta solo una.....a quello del ivo e rolando show:D


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: mauring su Marzo 11, 2014, 09:09:19 am
Citato da: dogui su Marzo 10, 2014, 19:25:37 pm
io in classe 14 con una boxster 24cv fiscali .... 1000 euro di rca...


E con la Golf ?

E con una Mustang V8 ?

Prova, non cambia nulla.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: fabrizio.b su Marzo 11, 2014, 09:16:42 am
ma come fai ad essere in classe 14 ? hai ucciso una vecchia sulle strisce pedonali ?


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: mauring su Marzo 11, 2014, 09:23:05 am
Citato da: fabrizio.b su Marzo 11, 2014, 09:16:42 am
ma come fai ad essere in classe 14 ? hai ucciso una vecchia sulle strisce pedonali ?



Ma no, avrà provato per simulare uno in classe d'ingresso.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: fabrizio.b su Marzo 11, 2014, 09:36:04 am
me lo auguro...


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: TonyH su Marzo 11, 2014, 10:09:36 am
Se ti compri e intesti una seconda auto, non tutte le assicurazioni ti permettono di sfruttare la Bersani
(non lo fanno manco per le moto, cosa per me misteriosa)


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: &re@ su Marzo 11, 2014, 10:20:57 am
E perché no? Non dovrebbe essere obbligatorio?
(moto a parte intendo)

Che poi, tanto ti fregano comunque...


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: mauring su Marzo 11, 2014, 10:27:05 am
Esatto, è obbligatorio, ma il veicolo non deve essere stato mai assicurato da te prima.

In pratica, se hai una macchina in classe 3 e una in classe 14, non riesci a far passare quella in classe 14 alla classe 3.

Se invece sei in classe 3 e prendi una nuova macchina (o usata), allora ti passano la classe 3.

Per aggirare questa cosa molti fanno compravendite "fittizie" tra marito e moglie, valutando che il passaggio di proprietà costa meno del vantaggio negli anni della minor classe di merito.

Poi è vero che comunque ti fregano, perché una classe x proveniente da Bersani paga normalmente di piu' di una classe x ottenuta con anni di diminuzione di classe.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: TonyH su Marzo 11, 2014, 10:27:30 am
Citato da: &re@ su Marzo 11, 2014, 10:20:57 am
E perché no? Non dovrebbe essere obbligatorio?


E' obbligatorio, e te ne danno la possibilità, se sfrutti l'attestato di rischio di un'altra persona.
Non tutti i preventivatori online, danno la possibilità di selezionare "seconda auto dello stesso proprietario".

Comunque, per le auto usate poco, vedo che la più conveniente è sempre la Sara a km....


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: &re@ su Marzo 11, 2014, 10:34:36 am
Io piuttosto non capisco perché se ho un veicolo A assicurato, e ne compro uno B, per passare l'assicurazione da A a B devo prima vendere o rottamare A, sennò non me lo lasciano fare ???

Non posso voler tenere A non assicurato in un'area privata, ad esempio?

Non tutti perlomeno... ma una volta era possibile...


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: TonyH su Marzo 11, 2014, 10:45:32 am
Citato da: &re@ su Marzo 11, 2014, 10:34:36 am
Io piuttosto non capisco perché se ho un veicolo A assicurato, e ne compro uno B, per passare l'assicurazione da A a B devo prima vendere o rottamare A, sennò non me lo lasciano fare ???
Non posso voler tenere A non assicurato in un'area privata, ad esempio?
Non tutti perlomeno... ma una volta era possibile...


Troppa gente che gira senza assicurazione, quindi non è poi così sbagliata l'idea che se cessi di assicurare un'auto, si abbia l'evidenza che tu non la faccia più circolare.

Tra le assurdità, c'è anche il fatto che il contraente/assicurato possa essere uno.....senza patente. Dove è EVIDENTE che non sarà lui a circolare e quindi la persona su cui calcolare il rischio.

Il mercato della sezione danni, è roba da banditi....se l'ivass la smettesse di supercazzolarsi sul ramo vita inutilmente e ci mettesse ordine, ne gioverebbero tutti.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: mauring su Marzo 11, 2014, 10:46:44 am
Citato da: &re@ su Marzo 11, 2014, 10:34:36 am
Io piuttosto non capisco perché se ho un veicolo A assicurato, e ne compro uno B, per passare l'assicurazione da A a B devo prima vendere o rottamare A, sennò non me lo lasciano fare ???

Non posso voler tenere A non assicurato in un'area privata, ad esempio?

Non tutti perlomeno... ma una volta era possibile...


Quello è per evitare che tu abbia 5 macchine e una sola assicurazione che passi alternativamente dall'una all'altra, a seconda di quella che ti serve.

Ovviamente loro vogliono che tu abbia 5 assicurazioni.  ::)


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: &re@ su Marzo 11, 2014, 10:50:31 am
Citato da: TonyH su Marzo 11, 2014, 10:45:32 am
Troppa gente che gira senza assicurazione, quindi non è poi così sbagliata l'idea che se cessi di assicurare un'auto, si abbia l'evidenza che tu non la faccia più circolare.

Vabbè ma quelli devono essere cazzi fra me e la legge, non fra me e l'assicurazione...
Citato da: mauring su Marzo 11, 2014, 10:46:44 am
Quello è per evitare che tu abbia 5 macchine e una sola assicurazione che passi alternativamente dall'una all'altra, a seconda di quella che ti serve.

Ovviamente loro vogliono che tu abbia 5 assicurazioni.  ::)

Per questo basterebbe che lo "switch" non fosse possibile entro un anno dalla stipula della polizza.


In sostanza, il caso pratico è che se voglio cambiare un mezzo, devo prima aspettare di avere venduto quello vecchio, poi posso assicurare quello nuovo.
Non riesco a comprare quello nuovo e vendermi con calma quello vecchio. >:(


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: TonyH su Marzo 11, 2014, 10:55:13 am
Quello non so se è una disposizione dell'IVASS.

Comunque, tanto poi si fa all'italiana....riesci a fartela disdettare anche senza atto di vendita (fatto recentemente per la 500)


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: &re@ su Marzo 11, 2014, 10:58:21 am
Ah, non lo so, un mio amico non c'è riuscito... a me non è capitato ancora per fortuna.
Però potrebbe capitare facilmente.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: mauring su Marzo 11, 2014, 11:02:05 am
Rompendo un po' le balle ci sono riuscito anch'io, tempo fa. Mi hanno fatto firmare una dichiarazione dove affermavo che la macchina in questione sarebbe stata tenuta in luogo privato e non messa in circolazione.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: niu su Marzo 11, 2014, 11:09:07 am
io non ho auto intestate a me da oltre 1 anno , è scaduta la possibilità di tenere aperta quella posizione (ero in classe 10).

di bersani posso sfruttare la mia compagna, ma è in classe 6 alla fine ho visto che si spende la stessa cifra tra bersani 6 e 14 normale.



Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: mauring su Marzo 11, 2014, 11:11:14 am
Citato da: dogui su Marzo 11, 2014, 11:09:07 am
io non ho auto intestate a me da oltre 1 anno , è scaduta la possibilità di tenere aperta quella posizione (ero in classe 10).


Guarda che l'attestato di rischio vale 5 anni.



Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: niu su Marzo 11, 2014, 11:18:31 am
Citato da: mauring su Marzo 11, 2014, 11:11:14 am
Guarda che l'attestato di rischio vale 5 anni.




cioè spiegati.

avevo un mezzo venduto a aprile 2011  ,con rimborso dell'assicurazione della rimanente quota,  posso ripescare quel certificato di rischio di quella poliza?


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: Homer su Marzo 11, 2014, 11:19:43 am
Citato da: TonyH su Marzo 11, 2014, 10:09:36 am
Se ti compri e intesti una seconda auto, non tutte le assicurazioni ti permettono di sfruttare la Bersani
(non lo fanno manco per le moto, cosa per me misteriosa)


Per le auto lo DEVONO fare tutte perchè sono obbligate per legge. Per le moto no perchè il bonus malus delle moto è diverso da quello delle auto, non c'è equivalenza


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: Homer su Marzo 11, 2014, 11:23:54 am
Citato da: TonyH su Marzo 11, 2014, 10:55:13 am
Quello non so se è una disposizione dell'IVASS.

Comunque, tanto poi si fa all'italiana....riesci a fartela disdettare anche senza atto di vendita (fatto recentemente per la 500)


alla scadenza della polizza non ci sono problemi, basta non rinnovarla e la tua macchina magicamente non ha più l'assicurazione. Ti resta comunque l'attestato di rischio che puoi riutilizzare per 5 anni mantenendo la classe di merito, purchè appunto l'auto sia un nuovo acquisto (nuovo o usato) e sia intestata a te o a famigliare convivente. Questo dice la legge e questo applicano le compagnie. Se non trovi la voce sul configuratore on line basta che li contatti telefonicamente o via mail e vedrai che te la fanno la polizza...io con genertel avevo un'anomalia quando ho cambiato il CBR con il VFR e per telefono me l'han risolta (dal sito non riuscivo)


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: Homer su Marzo 11, 2014, 11:24:24 am
Citato da: dogui su Marzo 11, 2014, 11:18:31 am
cioè spiegati.

avevo un mezzo venduto a aprile 2011  ,con rimborso dell'assicurazione della rimanente quota,  posso ripescare quel certificato di rischio di quella poliza?


certo che si


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: TonyH su Marzo 11, 2014, 11:26:04 am
Citato da: Homer su Marzo 11, 2014, 11:23:54 am
alla scadenza della polizza non ci sono problemi, basta non rinnovarla e la tua macchina magicamente non ha più l'assicurazione. Ti resta comunque l'attestato di rischio che puoi riutilizzare per 5 anni mantenendo la classe di merito, purchè appunto l'auto sia un nuovo acquisto (nuovo o usato) e sia intestata a te o a famigliare convivente. Questo dice la legge e questo applicano le compagnie. Se non trovi la voce sul configuratore on line basta che li contatti telefonicamente o via mail e vedrai che te la fanno la polizza...io con genertel avevo un'anomalia quando ho cambiato il CBR con il VFR e per telefono me l'han risolta (dal sito non riuscivo)


Nel caso della 500, è stato un passaggio per vendita/acquisto.

Poi, ammetto che non mi sono sbattuto per verificare se il configuratore fosse fallace, che tanto erano preventivi a kazzum, non rompo le balle per così poco.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: mauring su Marzo 11, 2014, 11:26:38 am
Citato da: dogui su Marzo 11, 2014, 11:18:31 am
cioè spiegati.

avevo un mezzo venduto a aprile 2011  ,con rimborso dell'assicurazione della rimanente quota,  posso ripescare quel certificato di rischio di quella poliza?


Certo ! Hai tempo fino ad Aprile 2016.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: Homer su Marzo 11, 2014, 11:32:28 am
Citato da: TonyH su Marzo 11, 2014, 11:26:04 am
Nel caso della 500, è stato un passaggio per vendita/acquisto.

Poi, ammetto che non mi sono sbattuto per verificare se il configuratore fosse fallace, che tanto erano preventivi a kazzum, non rompo le balle per così poco.


Quando ho preso la Evo avevo la Clio ancora assicurata, ho fatto una nuova polizza sempre con Quixa mantenendo la stessa classe. Ho poi cessato quella della Clio quando l'ho venduta e mi han rimborsato il rimanente. Quando ho portato l'anno scorso la Evo in concessionaria avevo la polizza in scadenza il giorno dopo, mi han detto di non pagare il rinnovo e automaticamente la macchina è rimasta non assicurata, ma tanto era ferma in autosalone. A dicembre poi quando ho preso l'XC60 ho fatto una nuova polizza, con un'altra compagnia (perchè Quixa era molto più cara) recuperando la classe di merito del mio attestato di rischio della Evo... la polizza della 500C che invece era intestata (sia la macchina che la polizza ovviamente) all'agenzia di Rachele l'abbiamo cessata, ma tanto era in 11a classe...


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: Emi su Marzo 11, 2014, 16:35:16 pm
visto che si parla di assicurazioni vi faccio una domanda

è possibile cointestare un'assicurazione esistente?

Mi spiego meglio, mio padre è in prima classe da 200 anni, posso diventare cointestatario della sua assicurazione e della sua classe di merito? (ovviamente non cambia il veicolo, cambia solo l'intestazione dell'assi)


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: &re@ su Marzo 11, 2014, 16:37:41 pm
Se vogliono, possono fare tutto, anche cambiare intestatario...
Il fatto è che non vogliono quasi mai.
Ma se hai un amico assicuratore, vedrai che può farlo.


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: Homer su Marzo 11, 2014, 17:02:16 pm
Citato da: Emi su Marzo 11, 2014, 16:35:16 pm
Mi spiego meglio, mio padre è in prima classe da 200 anni, posso diventare cointestatario della sua assicurazione e della sua classe di merito? (ovviamente non cambia il veicolo, cambia solo l'intestazione dell'assi)


io avevo fatto così prima che uscisse il discorso Bersani per recuperare la classe di merito della mia macchina che aveva l'assicurazione intestata a mio padre (perchè come dipendente Telecom aveva gli sconti con la Meie). Però si parla di 15 anni fa, non so se ora sia ancora possibile. E l'avevo fatt ocon una compagnia standard


Titolo: Re: Andando a zonzo con una Camaro....
Post di: Emi su Marzo 11, 2014, 19:07:10 pm
Bene visto che mio padre e il capostipite dei cagachezzi glielo dico e lo facciamo al rinnovo di novembre, pago io la differenza e guadagno la classe


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