ilPistone.com

Lacrimuccia finale (non scherzo, e' scolata davvero, mia moglie adorava la sua STI) alla fine scelta fatta per la mogliettina....ha prevalso la Infiniti Q50 Sport AWD 3.7


Presa completamente full optional, Rosso Veneziano.


Le uniche cose che ho declinato sono state le gomme performance (vivo in posti freddi e mi rompe cambiare ad ogni stagione) ed i lettori DVD ai posti dietro.


Dopo giorni di prove e riprove su strada tra Lexus ed Infiniti, come detto prima, le 2 marche rimaste nella rosa delle papabili, sabato mattina mi sono recato in concessionaria, un'oretta o poco piu' (preceduta da telefonate) di mercanteggip alla marocchina (Siculo sono) ed ho ottenuto piu' o meno il prezzo che volevo.

Hanno lavato l'auto, fatto il pieno, firmata la documentazione di rito, appiccicata la targa temporanea in cartoncino al lunotto e con mia moglie ci siamo avviati verso Vancouver in Canada, dove abbiamo trascorso il weekend con amici.


Impressioni generali

Ha una quantita' di dispositivi elettronici da fare invidia ad un moderno aereo di linea, praticamente ci manca un pelo che guidi da sola tra cruise control attivo, traffic warning ed i sensori che fanno tenere la corsia. In alcuni momenti sembrava surreale guidare per kilometri e kilometri senza toccare lo sterzo.

Ci vorra' parecchio per familiarizzare con tutto, tantissimi parametri selezionabili per la guida, taratura sterzo, mappatura centralina motore e trasmissione, etc...

Molto ad effetto il doppio schermo con l'Infiniti App center che si controlla come uno smartphone.

Continuo ad apprezzare, nonostante la tendenza opposta di molti marchi, la presenza di diversi bottoni...posso accedere a tutto dal rotellone, con i comandi vocali (efficacissimi) o con i bottoni per le funzioni principali.

Un po' lentino all'avvio l'Infiniti App Center.


Ergonomia perfetta ed interni molto belli (per me ovviamente) di gran qualita', tutto e' regolabile elettricamente. Sfiziosi i batticacchi illuminati ed il kit ambiance per le luci interne. La Sport ha una selleria (climatizzata) davvero confortevole dalle tante regolazioni, compreso l'estensore per il cosciale. Pedaliera in alluminio spazzolato.

Avrei preferito una corona del volante piu' cicciotta come sulla mia Acura TL (stile BMW M per intenderci)

Con il pacchetto Deluxe Touring potevo scegliere tra finiture in fibra di carbonio o Acero Giapponese, abbiamo scelto quest'ultimo che si sposa benissimo con le cornici in alluminio e la selleria color grafite.

Il 3.7 litri V6 Nissan da 330 CV e' una vecchia conoscenza, ritoccato per la Q50.....sound molto cupo in basso, diventa progressivamente "urlante" verso gli alti. Allungo inesauribile ma non ho tirato piu' di tanto.


Il 7 marce con rev matching e' molto veloce e molto migliorato rispetto alla G37 ma non paragonabile ai moderni doppia frizione ed ancora un po' dietro anche all'8 marce ZF...belli i paddle molto grandi in magnesio. In modalita' Sport l'auto Vi consente il fuori giri se volete, non cambia per voi se andate troppo in alto con una marcia bassa.

Dato il "rodaggio" ed i limiti, mi sono tenuto molto abbottonato ma in qualche breve occasione mi sono trovato ad un'andatura molto sostenuta senza manco farci caso.

Molto potente e ben modulabile la frenata.

Sterzo elettronico Drive By Wire "sconcertante"....tempi di reazione fulminei, non sentite nulla sullo sconnesso...bisogna farci l'abitudine.

Molto comode le telecamere a 360 gradi.

Tenuta molto piatta in modalita' sport ma che comunque mantiene ancora un buon livello di comfort nonostante i cerchi da 19".


Il sistema di trazione integrale della Q50 e' l'ATTESA E-TS, una versione semplificata di quello della GT-R (ATTESA E-TS Pro).
Prevede il Torque Vectoring solo passivo (utilizzando i freni) e durante la marcia normale solo una minima parte di coppia va alle ruote anteriori (meno del 5%, praticamente solo un precarico del pacco frizioni) lasciando intatto il feeling di guida tipico delle TP.
La trazione all'anteriore, secondo la Nissan, viene inviata entro 1/4 di giro delle ruote motrici posteriori che cominciano a slittare o perdere aderenza laterale. Autobloccante meccanico posteriore di serie, elettronico davanti.

Qualche altro appunto da menzionare fino a questo momento e' la mancanza dell'HUD display e mi sarebbe piaciuta la parte superiore della plancia rivestita in pelle. Avrei gradito anche piu' settaggi per le sospensioni.

Abitabilita' posteriore discreta, purtroppo le linee sinuose ed il padiglione basso si pagano.

Assemblaggi di alto livello e materiali al top per il segmento.

Molto bello l'effetto "lama" dei fari a led...niente alberi di natale.

Assolutamente sorprendente in un'auto che e' un'inno all'elettronica ed automazione, avere il freno a mano a pedale!!


Perche' ha prevalso questa sulla Lexus GS350 F-Sport chiederete.


Una linea per me piu' sportiva, la GS anche in allestimento F-Sport e' pur sempre esteticamente piu' "austera", lo stesso per gli interni, meno "emozionali" e piu' rigorosi quelli di Lexus.

Un comportamento stradale piu' "appuntito" e dimensioni lievemente inferiori....la Q50 mi e' piaciuta perche' come segmento D e' grossa, ha le dimensioni di una vecchia segmento E (la Serie 5 E39 per intenderci). Ha quel po' spazio in piu' rispetto a Serie 3 ed A4 ad esempio, che la rende un po' piu' comoda per i viaggi senza essere troppo grande come le odierne E.

La Lexus, appartenendo ad un segmento superiore, aveva materiali ancora piu' pregiati (plancia rivestita in pelle ed imperiale in tessuto scamosciato) ed inoltre era piu' silenziosa e confortevole ma a mia moglie pareva un po' troppo "da vecchio"...la GS350 F-Sport ben accessoriata tra l'altro aveva un prezzaccio, un listino superiore di circa 4000 dollari, pur essendo, come gia' detto, una segento E. E' stato difficile scegliere.


Tra le segmento E qui in USA la Q50 e' quella che mi piace di piu' in assoluto anche perche' mi ricorda, con le sue linee un po' "maseratiggianti", vagamente la Ghibli, la segmento E piu' bella in assoluto per me, e' veramente stupenda.


Con mia moglie si e' discusso brevemente se fare una pazzia per la Maserati, ma la differenza di prezzo (a listino) ovviamente e' molto significativa e fino a questo momento gli sconti pochi (non ci sono proprio le auto). Inoltre era troppo grossa per mia moglie.

La scarsa rete di assistenza e l'incognita della qualita' ed affidabilita' di lungo periodo (ho visto Quattroporte della serie precedente letteralmente massacrate dopo 5 anni) la quale contribuisce a svalutazioni pesantissime hanno fatto immediatamente chiudere anche una possibilita' ipotetica di fare una follia per il tridente.

Insomma molto soddisfatti.


(http://s25.postimg.org/9ohzzgzfi/Q50_2.jpg)

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Complimenti!

Tecnologicamente raffinata e ben rifinita.

complimenti!!

Mi sfugge il senso di avere due monitor giganti in plancia!

Beh complimentoni ! ;)

per curiosità che street price?

niente da dire, auto veramente bellissima sia dentro che fuori...non è proprio il mio genere ma negli usa non vedrei proprio nessun motivo per comprare una tedesca...

Quello sotto il navigatore e' l'application center con cui si gestisono anche i servizi in connessione. Uno dei vantaggi e' che non devi mai rinunciare ad avere il navigatore in visualizzazione



Listino 55K + delivery charge + sales tax.

Prezzo effettivo negoziato, 47K + delivery + sales tax.

Il delivery e' il costo di trasporto e messa su strada e non e' mai negoziabile...varia da costruttore a costruttore, nel caso di Infiniti e' 905 dollari

meno di 40k euro...da noi ci compri un 320d con qualche accessorio  :'( :'( :'( :'(

vero ma è anche da dire che infiniti e lexus in europa sono mosche bianche.
a parità di prezzo io non le prenderei mai e come me milioni di europei.

come dice Giorgio

Marco de gustibus, io queste auto americo/giapponese non mi piacciono.
Mentre ad esempio mi piace un E/A6/sr 5 , cosa ci devo fare??

E constato che fuori da quel mercato , i brand sopraindicato e quel tipo proprio di auto , sono viste non male di più.

Milioni di europei sbagliano?
E milioni di cittadini del mondo che bramano una tedesca (dalla cina agli Usa passando per il golfo persico) son tutti scemi??

Maddai

Complimenti...bella auto...colore a parte ;)

ah su questo alzo le mani, ci mancherebbe.

Continui pero' a non mettere a fuoco la realta'

Le Tedesche di lusso hanno gamme articolatissime e vendono in numeri cosi' elevati grazie soprattutto alle entry level

Al di fuori di Lexus, Acura ed Infiniti fino a questo momento hanno avuto solo motorizzazioni a benzina molto grosse...per non parlare delle reti commerciali quasi inesistenti...chi se le deve comprare in Europa?? Con che cosa lo fa il grosso delle vendite, as es. Audi in Europa??

Parli di "bramare"....veramente le Jap di lusso in Medio Oriente si vendono eccome.

Di Europei che se le comprerebbero le Jap di lusso ce ne sono tantissimi, fidati

Dogui, per curiosita' tu su una Jappo d lusso ci sei mai salito??

veramente bella, qui purtroppo le giapponesi di lusso non sfondano per via dei provincialotti italiani che pensano di essere cittadini del mondo...e questo si ripercuote sulla rete di distribuzione.
A me piace moltissimo come Cross Over la Infiniti QX70 e la QX50...solo che la concessionaria è a Milano...ce ne fosse una a Genova...

Appunto...Dogui ecco un'altro Europeo che comprerebe una Jappo di lusso...

non so poi se nei "milioni di Europei" si possano contare i milioni di russi.....farsi un giro per le strade di Mosca e/o San Pietroburgo è illuminante....lassù i giapponesi son sbarcati in forze appunto...

Saturn....io sono un europeo sui generis....lo sai.... ;D ;D ;D ;D ;D...passo 3 gg a settimana in Sicilia, che una mia carissima amica di Palermo dice essere parte della zolla continenatale africana....!!..

ma non è vero , i tedeschi fanno numeri dal D in sù, pensa che in cina vendono centinaia di migliaia di a6 sedan L .

Lexus ci provò con la is220d , e poi?

SOno salito su diverse rx300 h , bell'auto ma dopo 5 anni invecchiano di brutto , i tedeschi hanno maggiore omogeneità di sviluppo e auto di 10 anni sono sempre attuali, le jappo hanno maggiore obsolescenza rapida.

I conce non ci sono perchè non c'è mercato , quando erano interessanti vendevano (rx300 bell'auto venduta discretamente bene).

Poi tanto can can perchè non le fanno vendere ai dealer Nissan/Toyota?? Perchè nessuno le piglierebbe lo stesso!

Si ho sentito dire (e visto qualche video) che in Russia i marchi di lusso Jap stanno facendo molto bene

Si dal D in su...che motorizzazioni?? 1.8-2.0 gasolio.....

In Cina Audi vende carrettate di A4 a passo lungo....con quella fa i numeri...


Motore troppo grosso...e poi prima fai la rete e poi vendi, non il contrario...


Premettendo he l'RX (come quasi tutti i SUV) non mi e' mai piaciuto, HAi visto il Cayenne prima serie?? o l'X5?? Sono invecchiati molto di piu' loro che l'RX.

Ma che poi parliamo di numeri ridicoli!!


USA MARKET 2013

Mercedes: 334,344 total sales (up 13% over 2012)
BMW: 309,280 total sales (up 10% over 2012)
Lexus: 273,847 total sales (up 12% over 2012)
Cadillac: 182,543 total sales (up 22% over 2012)
Audi 158000 car  (e audi si sà fatica in U.s.a)
Infiniti  116000 car

Aaaaaaaaa si vede che nessuno vuole le tedesche in Usa!!! 

Le jappo premium fanno il 20% circa.......

io ho visto direi più QX80 che Mercedes GL 500....e ne ho viste tante di eh..

La Lexus pre tsunami era il marchio premium #1 Al momento (Luglio 2014) sul mercato USA sta crescendo aritmi quasi doppi rispetto a MB e BMW.

Mel mercato luxury la prima e' Mercedes, poi si sono BMW e Lexus, poi molto distaccata Acura, infine Audi ed Infiniti che si contendono a vicenda l'ultimo posto

E dimentichi un piccolo particolare.....in casa Infiniti la vettura piu' piccola e' proprio la Q50 che ho comprato o il Crossover QX50 basato sulla stessa piattaforma e stessi motori (3.7 V6)

In Casa Audi hanno la A3 che e' un segmento sotto e la A4 parte da un prezzo piu' basso (ed un motore molto piu' piccolo e risparmioso) rispetto alla Q50. Eppure la Q50 vende tanto quanto la A4  che non solo parte da un prezzo piu' basso ma ha anche il modello station che la Q50 non ha.

La Gamma Audi e' grossa 2 volte quella Infiniti se non 3

BMW sta vendendo carrettate di 320i a $199 al mese.....prova a prendere una Q50 a $199 al mese e ti sputano in faccia....


Quindi raccontala tutta....

quoto, per il loro mercato è veramente una bella auto

Uhm... vedo che anche lì da voi i tedeschi vendono a chi non ha i soldi...

Non e' che vendono a chi non ha i soldi...hanno modelli d'attacco entry level prezzati molto aggressivamente e scontano alla grande

Il prodotto e' buono, per carita', ma grazie che vendono a mani basse.

Ad es. la vecchia Serie 3 E90 quando non aveva il navigatore si distingueva perche' la plancia non aveva la classica "gobba"...io ci facevo caso apposta, vedevi 325i come se fossero corolla in giro.....ognii 10 che ne vedevo 7-8 avevano la plancia "piatta"

Vai a vedere la gamma Audi USA e poi guarda quella Infiniti.....non c'e' paragone ...e per ogni modello Audi ha piu' allestimenti e/o motorizzazioni...e nonostante tutto rimane sempre verso gli ultimi posti

ma infatti! quante mercedes vendono in italia e a che prezzi? un amico che ha cambiato auto di recente mi ha detto che anche sulla E diesel tirano via vagonate di € dal listino, e la maggioranza saranno poi auto aziendali.
fossero davvero così bramate non penso lo farebbero... evidentemente cercano di fare numeri, e riescono ad avere dei margini enormi.

da noi, oltre a non poter andare fisicamente in concessionaria, la infiniti piccola costa un macello perchè il modello base non ha neppure il clima bizona. le lexus le vendono solo a benzina.

MB sta vendendo un macello di CLA la quale e' onestamente carina...pero' certo aiuta il fatto che senza nemmeno aprire la bocca ti becchi 3000 dollari di sconto, e poi puoi cominciare a negoziare oltre.....portarsi a casa una stella a 3 punte per 25000 dollari per molti diventa irresistibile.

Quindi bravi i brand tedeschi premium che stanno crescendo..ma bisogna anche dire che stanno anche abbassando sempre di piu' la sogli di entrata...tra poco faranno prodotti a tutti gli effetti in concorrenza con Civic e Corolla...

evidentemente se hanno pure il prezzo basso, hanno un value for money migliore delle altre!

Io dò numeri certi!!

december 2013 bmw market mix

Dec. 2013
1 Series 1.039
3/4 Series 16.737
Z4 191
5 Series 8.102
6 Series 1.078
7 Series 1.119
X1 2.741
BMW passenger cars 31.007
X3 3.707
X5 1.953
X6 722


aahhahah vendono meno sr1 di sr 7

Sr5 in dicembre vende da sola come tutto il brand infiniti in dicembre!!

Audi oggettivamente ha meno appeal in usa.

E vende auto più "basse" in proporzione


AUDI US SNAPSHOT --YTD--
Model Line July '14 Actual
A3 2,164
A4 2,717
A5 1,610
A6 1,820
A7 647
A8 503
Allroad 366
Audi Q5 3,189
Audi Q7 1,446
R8 53 74
TT 101 160
Total Audi Sales 14,616

BMW e' un brand fortissimo in USA. Hai paragonato la gamma Infiniti con BMW?? e con la altre 2 Tedesche??

La 1 e' stato un flop qui in USA

Dogui l'80% % di Serie 3 per strada sono le 320i e 328...le entry level...ripeto ne prendi una per $199 al mese....ai livelli Hyundai Sonata.

Certo vendono....

adesso è una colpa avere una gamma e un mix motori/trasmissioni vastissimo??

Infiniti che imbelletti una QUashai  o una Renault Laguna e faCCI una D vera da numeri!

Acura poi che senso ha?

strano, le hatchback in USA han sempre tanto successo  ;D

Cmq i problemi in italia di lexus e infiniti sono fondamentalmente due: la gamma praticamente solo a benzina con motori molto grossi e potenti e la rete di vendita e assistenza praticamente inesistente...

aggiungo che :

brand impalpabili
prodotti non adeguati (eccetti is220hybrid)
senza rete vendita / assistenza

Imho entro un paio d'anni abbandoneranno l'italia.

Chi ti ha detto che e' una colpa?? Semplicemente ho menzionato un motivo fondamentale per cui le Crucche vendono cosi' tanto (BMW e MB)...invece solo di fare ironia spicciola sui semplici numeri.

Acura intanto vende quanto Audi (luglio 2014) ed e' in una fase di profonda ristrutturazione, ha appena presentato la nuova TLX che dovrebbe fare molti numeri. I SUV Acura vanno alla grandissima


Per quanto riguarda Infiniti e' al momento il marchio con la percentuale piu' alta di crescita nel mercato globale delle auto di lusso (30% di incremento)

Crescita molto forte sia in Europa che in Medio Oriente

Fonte Quattroruote

http://www.quattroruote.it/news/mercato/2014/07/09/infiniti_oltre_100_000_auto_vendute_nel_primo_semestre.html

pensa che tanti italiani "esperti di auto" bramano di pagare la stessa tedesca oltre 30.000 euro....e sbeffeggiano gli americani "che non capiscono niente di auto" ...che la pagano il 30% in meno....dico: un conto è comprare A perchè il mercato di casa tua offre A....ma pure tirartela da figo e sbeffeggiare il tuo vicino, perchè lui A la paga il 30% in meno....mi ricorda tanto la favola del cacciatore ed i 3 orsetti...(già raccontata) ...

La BMW Serie 1 qui era solo Coupe....divertentissima da guidare, la 135i e' un vero demone ma esteticamente inguardabile...comprerei piuttosto una Hyundai Genesis Coupe senza pensarci 2 volte...infatti la coupe' Coreana ha venduto in un rapporto di 3 a 1 o giu' di li rispetto a 1er....

questo discorso è profondamente sbagliato e vecchio come il pistone.

1° il cambio monetario sappiamo tutti che è sballato, e sono gli americani a volerlo cosi per ragioni economiche
2° la tassazzione è diversa e lo sapiamo.


Prova a fare 25k dollari x 22% + x mettiamo un cambio che io reputo più corretto 1,10  = 33,5 CVD prezzo europeo anzi più caro

In Italia hanno venduto 70 G37 cabrio. Io questo lo considero un plus, non un minus. Se giro con l'Infiniti, me la guardano tutti ...

Ciao Domenico!! Complimenti per la New Entry, molto bella, come anche il colore! Sicuramente la STi era divertentissima, ma nel giro di qualche mese penso tua moglie non la rimpiangerá piú di tanto, la Q50 é comunque una vettura agile ed a livello motoristico penso che nella guida di tutti i giorni sia sicuramente piú pronta e sfruttabile della Subaru.

Con la mia vecchia G37 non mi sono trovato male, ed a giudicare dalle foto qualitativamente parlando la nuova Q50 pare abbia fatto un bel passo avanti. Quí da me le Infiniti rimarranno peró off-limits...dopo l'esperienza disastrosa nel cercare di vendere la G37 (aveva meno di tre anni e 12mila km), non ne riprenderó piú: l'ho dovuta svendere ad un cinese.

Dogui, le auto sono sempre costate significativamente di piu' in Europa, sia con Euro debole che con Euro forte....ed il margine (convertendo le 2 monete) e' sempre stato piu' o meno quello...certo ci sono le ragioni per questo ma la realta' quella e'.

Con un'Euro cosi' forte dovreste avere un risparmio notevole che invece non c'e'.


E non sono convinto che sia solo una questione di tassazione....certi marchi che si volevano vendere aggressivamente in Europa avevano listini simili allo stesso modello in America....un caso classico, le Chevrolet...la Malibu forse costa meno da voi che non qui.

Grazie Alessandro!

Come mai valutazioni basse?? Rete di assistenza precaria a Panama?? La tua mi pare ebbe un'incidente....forse avresti dovuto portarla di nuovo in USA!!  ;D

Le G37 usate qui si vendono molto bene.

in pratica non esistono auto americane qui.

solo qualche numerello e qualche maxi suv importato da premium brand prodotti li.

Azz che disastro Alessandro!! Ho appena controllato sul Kelley Blue Book, una G37 base di 3 anni con quella percorrenza vale una media di quasi $21000 data in permuta ad un concessionario e oltre 22 per una transazione tra privati.


Veramente ti conveniva guidarla fino in USA a farla vendere a qualcuno...almeno ti facevi un viaggetto!!! Me la tenevo piuttosto che darla via a quel prezzo.

vabbè costava anche 1/3 però!

Mica vero....4-5 mila dollari di differenza tra modello base e modello base....non tantissimi

Ma dai? tra 135 e 3.8V6 quanto ci ballava invece?

Per il model year 2013 7-8 mila dollari di gap

Ma Cadilac come è messa e come viene giudicata negli states?
a me personalmente piacciono un sacco...

non hai, come al solito, capito niente...il punto NON è il cambio...il punto è l'atteggiamento...

ad ogni modo , il tuo "sappiamo tutti che è sbagliato sono gli americani a volerlo cosi per ragioni economiche"...ah già...il cambio delle valute non deve essere stabilito per ragioni economiche? ma va..? io pensavo che venissie stabilito in modo che moltiplicato per la data di nascita del direttore della Banca d'Italia, diviso per il numero di scarpe del presidente del FMI , e moltiplicato per il numero di pizze della pizzeria sotto casa desse un numero di primo.
ah certo...TU reputi più corretto.....fai bene...come ti ho già detto, finchè il tuo pubblico qui sul Pistone è contento...fai sicuramente bene, e dimmi un pò, visto che conta quello che TU reputi più corretto: quanto applichi di tassazione ai tuoi guadagni? perchè, per coerenza, se stabilisci che la attuale pressione fiscale è ..per dire..il 50%...e per te è troppo, paga pure il 40....poi sentiamo cosa ti rispondono...devo ammettere che come post comico è notevole...

E' tempo perso,
non ha mai argomentazioni serie e si basa su un "secondo me", cosa pretendi?
E' una macchietta insopportabile ormai

Cadillac zitti zitti hanno al momento superato (anche se di poco) come quota di mercato (dato Luglio 2013) sia Audi che Infiniti ed Acura, piazzandosi dietro (ancora statccati di molto) al trio Lexus, BMW e Mercedes.

Ormai Cadillac e' pienamente rinato come brand e punta molto in alto.

La ATS e' la miglior segmento D sportiva luxury in assoluto come handling, appena davanti a Lexus IS la quale ha a sua volta staccato la BMW F30, secondo le recensioni delle riviste Americane.

adesso scrivo a Putin e gli dico che la benzina in CSI a 0.4-0.5 euro al litro è inaccettabile, e che è una cosa finta che lui fa solo per ragioni economiche e politiche e secondo me dovrebbe costare 1 euro.
Sicuramente mi darà ascolto perchè io mi pongo come ambassador top entry multi level , poi sai...io gestisco 4 macchine: la macchina del caffè, la macchina da cucire della trisnonna che ho portato su in montagna a mia madre, la macchina per lavare i piatti e la macchina per lavare i vestiti...la vaporella no...quella non la gestisco...praticamente sono un top user delle risorse energetiche.. ;D

con il business delle casse d'acqua come sei messo? Potrebbe fare la differenza....
gestisci anche sala emergenze per fabbricati di tua proprietà? Sarebbe un plus....
Con i marchi trendy hai il giusto rapporto? E' fondamentale avere un minimo di distanza....

io onestamente dopo un pò mi vergognerei, manco un troll del bosco....

ma negli USA come viene considerato l'escalade...come da noi il Cayenne?

bè..considerando anche le Geberit , gestisco sino circa 10 cassette d'acqua dislocate un pò ovunque in Italia...a volte, quando proprio c'è bisogno, anche quelle a casa di parenti ed amici.
In università purtroppo non sempre c'è l' acqua, ma altrimenti li ne avrei circa 10 al piano....

cacchio se riesci a sistemare il discorso Acqua in università potresti fare il salto di qualità definitivo,
prova ad investire un pò di tempo sottraendolo magari alle opere d'arte, alla ricerca dell'ennesima macchina che non comprerai, a sondaggi inutili,
insommaprova a raggiungere la vetta del geberit scalzando l'attuale numero 1

mah, non è facile, onestamente la gestione vedo che tendo a farla principalmente al mattino...poi durante la giornata la cosa è più sporadica, diciamo attenzioni saltuarie di mantenimento...a far di più poi uno finisce per sentircisi a casa...ma ciò comporta un passaggio di categoria...

Assolutamente no...l'Escalade e' un SUV classico senza alcuna pretesa sportiva...l'unica cosa che lo accumuna con il Cayenne e' il prezzo medio...il SUV Porsche parte da un prezzo molto piu' basso ma arriva ad uno molto piu' in alto...l'Escalade sta nel mezzo (non va oltre i $90-95K)

L'ultimo Escalade, completamente rinnovato e su un pianale nuovo e' rifinito impeccabilmente, sui livelli Porsche

Non so se Cadillac abbia in cantiere  un SUV sportivo tipo Cayenne


Azz, tra film e forum si sono fatte le 4....vabbe' che domani qui e' vacanza...buona notte!!!
.

notte e sognati una CTS - V

burp!

Con tutta la roba da sognare, fra viper, new mustang, new vette, charger e challenger Hellcat...la CTSV (che vendono pure qua)?

È i pargoli dove li metti....ci vuole una berlina...

e la charger che cos'è? ??? ??? ??? ???

Si berlina....ma stavamo parlando d cadilac.....

mi scuso esimio, io da pirla quale sono pensavo che il cambio fosse pesanetemente influenzato dalla politica (anche economica) di un paese.
Invece è il mercato giudice supremo e non è influenzabile....

maddai
Ti ricordo che si parla di una valuta che su euro ha fluttuato da 0,85 a 1,37 !!!!!
Pensa in alcuni paese per scelta politica hanno ancorato le flutuazioni.... (penso a cina , svizzera e altre).

Vabbè ma leggo che pure Emi soprannominato l'oracolo di Torino ti dà ragione, questo dovrebbe farti riflettere caro Mariner!!!  ;D ;D ;D

eh? ma almeno tu ti capisci? ..mah..

deciditi...o decide il mercato...o decide il potere politico o decidi tu..

aspetta lancia la moneta e ti risponde...

decide il mercato che è condizionato da tanti fattori, tra questi spicca la politica.

mamma mia ma non la smetti mai?

sai cosa c'è son troppo educato.

sporcate il thread di saturno solo per prenderrla con me.

ho provveduto a segnalare gli interventi che ritengo non oppurtuni al moderatore, che se vuole può cancellare anche tutti i miei messaggi senza problema alcuno.

e quindi? cosa cambia rispetto alla infondatezza della tua affermazione? il punto che io sostenevo è che negli USA le auto costano meno.
Sia in termini assoluti che in termini rapportati al costo della vita.
Quindi come ho detto: se Tizio dice "guarda come è scemo Caio, che paga A il 30% meno di me, non capisce niente.." non mi pare che Tizio faccia un gran figura......se Infiniti e Lexus non aprono concessionarie in Italia perchè "tanto gli italiani sbavano per la Golf barbon edition grigio metallizzato"...non mi sembra che abbiamo da andare orgogliosi .
Mi sembra lo stesso discorso di quegli idioti del forum 4R che godevano all'idea che Fiat etc presentassero modelli schifosi.....cosi loro potevano pagare di più le loro tedesche...io invece penso che più ci sono  prodotti validi e più concorrenza c'è...e meglio è per me consumatore, per cui se voglio comprare la Pronza..ed il concessionario sa che anche la Branza è molto valida...vedrai che il concessionario si dà da fare...a questo punto faccio una domanda a Saturn...Saturn, sarà mica che negli USA la macchina te la lasciano provare quanto vuoi...e magari te la portano pure a casa da provare? ....
ma noi italiani piagnucoliamo perchè non ci considerano "top barbon ambassador" ...per forza...l'italiota medio è quello che se non può entrare nella discoteca "IN" si arrabatta a cercare mille sotterfugi per entrare...anzichè dire "Mavafff..."....

è già perchè il "furbo" popolo americano non aspetta mesi e mesi e paga migliaia di dollari in più per avere un bel prodotto.... vedi supercar esotiche italiane !!

Poi ti faccio notare 2 numeri splittati
saturno ha pagato 47K + 0,8 di approntamento
sono 33480 euro aggiungiamo 22% = 40821 euro      sempre poco per quel tipo di berlina luxury , ma poniamo 5k in più che l'europa.
Ma HO PAGATO 8000 EURO DI TASSE , la capiamo questa cosa??

tornoando al discorso precedente..

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2014-09-01/piazza-affari-rialzo-euro-minimi-un-anno-dollaro-e-due-anni-franco-svizzero-090001.shtml?uuid=

sui timori di un possibile slancio "stampistico" dell'Ue a seguito della telefonata Merkel/Draghi.

Se stampano moneta chissà come reagirà il sacro mercato??? Io un idea l'avrei di come controllarlo... o no Mariner?

in USA non è che le macchine son vendute esenti dalle tasse...ci sono ma sono molto più basse. Il problema è che IN OGNI CASO i listini sono estremamente più bassi che in europa, per tutte le case (tedesche comprese), altrimenti li non venderebbero manco uno straccio di serie 3 o di a4 berlina...

1) perchè negli USA le tasse non si pagano? è tutto a costo ?
2) e rispetto al costo della vita e salario medio come la mettiamo?

e che vuol dire "sempre poco per quel tipo di berlina luxury, ma poniamo 5k in più che l'Europa" ???????  ??? ??? ??? ???

ma poi piantala di sproloquiare di cultura generale ....la battuta sulle altre persone o sugli altri stili di vita, o sui gusti e scelte (vedi clalzini e sandali etc ) ..può essere simpatica di tanto in tanto...quando diventa ostentazione di un atteggiamento ..suscita nell'intelocutore, oltre ad un discreto disprezzo per le scarse qualità umane, ...anche la tentazione di dire "ma tu, che parli tanto, ma tu..chi cazzo sei? "

i tuoi tread o post vanno tenuti, almeno sappiamo il livello che possiamo raggiungere senza essere "ripresi"da chi gestisce il forum

320i  msrp 32750$

320i (automatica) € 38220

togliamoci la maggiore tassazione , e il cambio "stortura del mercato" vedrai che le differenze son minime.

ci son più di 15k euro...ma che stai dicendo?

giusto cosi.....gli uomini di mondo...

http://www.youtube.com/watch?v=lqcrRKmtK5Q

dove ?

Anzitutto nel listino italiano è compresa la consegna in usa no (800 dollari credo).

QUanto è la tassazione maggiore qui che in Usa?

A te pare "sano e non influenzato da importanti pressioni" un cambio a 1,31 (che poi è il minimo di 2 anni!!) .

Per dire 5 nel 2010 stavo comprando e mi rimangio ancora le mani un exige al concessionario di londra.
Sterlina a 1,01 quasi pareggiava con euro, vat al 17%vs 21% italiano (che però compensavi immatricolando)  , oscillazione verticale di almeno 15 punti listini fissi.

Li si che fù un momento irripetibile (la prendevo nuova 243cv a 35k oggi da usata li vale ancora tutti se non di più !!!)  ma per la''ppunto era una speculazione/paura mondiale.

Oggi ad esempio visto che voi dite conviene tanto, perchè Ford non piazza la nuova Mustang a 30K ???? Ufficialmente in europa tra qualche mese voglio vedere a quanto la vendono gli amici yankee.

scusa ma sai contare?
"stortura" de che?
i numeri son numeri.

si cioè praticamente lui dice che se l'euro fosse alla pari del dollaro, allora 33000 vs 38000 ..sarebbe "solo" una differenza del 15%....ma siccome, secondo lui, il cambio è stabilito "ad minchiam" e non conta un cavolo...allora se fosse come dice lui, dovrebbe costare "cambiata" 76000 ...quindi gli americani son stupidi perchè in realtà la stanno comprando a 76000 euro..ma la pagano "solo" 25000 ma perchè è uno sbaglio, capito?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

no questi non sono solo numeri.

Dietro al valore di una moneta ci siamo noi, le nostre speranze , il futuro dei nostri figli, in definitiva c'è una nazione dietro quel valore.

1,31 è un offesa all'intelligenza comune che un paese fallito tecnicamente come gli Usa può permettersi di fare grazie all'avvallo della Germania.
Questo a scapito dei paesi come il nostro.

Ma sinchè c'è un intellighenzia liberista o al contrario di sinistra miope , che non capisce come gira il mondo della politica/business, nel culo l'avremmo sempre noi miseri tapini e sti paesi che spendono e sfruttano il resto del mondo prospereranno.

Parliamo dello yuan che guarda un pò è ancorato a che valuta?? 

32750 USD = 24932 Euro al cambio di oggi = > 13300 Euro di differenza.


Ok togli sti 600 euro siamo a 12700... 1/3 del prezzo italiano in meno


metti anche che invece del 22% sia il 10? l'8? Aggiungi il 15% (che è tanto) non arriviamo a 30k euro, che sono quasi NOVEMILA in meno che il prezzo italiano ovvero quasi il 25% in meno. UN QUARTO


si può sapere cosa diavolo c'entra tutto sto discorso?

tu sei completamente fuori di testa, non ci sono altre spiegazioni

vabbè dai...ti sei divertito, ci hai preso in giro giocando a fare il pirla...e la chiudiamo qui.
Perchè per me , determinate bestialità sono incompatibili con una normale e serena attività lavorativa.

Come disse Vittorio Sgarbi commentando credo "la Pupa ed il Secchione" : è tutto finto, una persona NON PUO' vivere pensando che cinquantaMILA sia meno di CINQUEmila e che un centilitro siano 100 litri..., semplicemente non puoi.
(Infatti, seriamente, sono caratteristiche della demenza senile etc. malattie bruttissime ...roba su cui non si può e non voglio , scherzare)

è tutta una convenzione, c'è qualcuno che ha deciso che un centilitro NON SONO 100 litri, ma bisogna ribellarsi ai potenti, anarchia ci vuole. Da oggi un centilitro SONO 100 litri. E basta.

Io piuttosto vedo uno sfoggio di ignoranza vestita a festa, condita di mancanza di umiltà e con quello sprezzo di regole e civiltà che tanto va di moda.

Credo sia seriamente il caso di riflettere circa l'utilità di porre fine a queste pagliacciate.

aggiungo: mettiamo la benzina a 1.0-1.1 euro al litro anche in Italia..ed il gasolio pure, cioè facciamo si che il nostro governo carichi solo un 20% di tasse sul costo industriale...e vedi se non vanno le grosse cilindrate anche da noi....non è che mi diverta ad andare a gasolio...soprattutto adesso con le menate di Euro 5-6 , additivi etc...ma è il solito discorso...tante e tante volte affrontato..
ma che facciamo tutti noi pistoniani " a gasolio"..siccome "Il prezzo dei carburanti è falsato politicamente" ci mettiamo tutti a benzina?

dillo al Dogui al primo enteroclisma..... ;D ;D ;D ;D ;D

Sappi che io ti voto ! ;D ;D ;D

ANzitutto l'economia non è una scienza esatta , e non puoi trattarla alla stregua di una fluidodinamica o di altre scienze!!

Io ti dico solo una cosa , io personalmente non credo al libero mercato, sono da sempre un liberista corporativista , non ho mai comprato un azione in vita, semplicemente perchè non capisco come un azienda oggi valga X e domani X +/- tot , l'unica cosa che concepisco è il lavoro e la sua retribuzione.

Peccato che sulla speculazione ci vivano paesi interi , che non producono niente solo "storture" in tutti i campi , e prosperano sullo sfruttamento altrui.
A questi paesi auguro da sempre tutto il male possibile , ma anche ai singoli speculatori che come dice Papa Francesco sono un male per l'umanità!

Quando sento dire a uno "vivo di rendita, sai faccio il trader e shorto a tuttoandare" mi si gela il sangue pensando alla loro pochezza di spirito.

Per questo vorrei fare di più per questo paese , cacciando questi avvoltoi dalla nostra società.
Ma purtroppo costoro hanno troppo peso su di noi, e nessuno voterebbe un programma del genere.

Ma siamo abbondantmente ot.

io il mio l'ho già fatto...sulla Civic e sulla moto viaggio solo a benzina...tocca a te, al primo pieno della Passat mi raccomando, solo super senza piombo  ;D ;D ;D ;D poi se qualcosa non funziona manda la fattura a Dogui ;)

Esatto, si diceva che in usa le auto costan meno, e costano meno... e' un dato di fatto (in particolare le non tedesche). Non capisco che folle battaglia stai conducendo. Poi non metterti a fare calimero....

no siamo al delirio totale...

ma prendetevi una muscle car anni 70 e bon , fanculo all'ambiente , ai vegetariani e compagnia andante . passata ieri in città una Mustang anni 70 con motore big block e scarichi laterali , son venuto ad ogni sgasata che il tizio dava al semaforo .

perchè ad esempio col gas per autotrazione non è cosi?
Una tecnologia perdente ma utile politicamente per affrancarsi in parte da petrolio e derivati?

Sarà cosi anche per l'elettrico, oggi inferiore tecnicamente ma con il vantaggio che la luce la fai in centinaia di modi diversi , più o meno ecologici e non sei obbligato a comprare il petrolio da quei 7 paesi che detengono la maggior parte dei giacimenti.

per finire direttamente in un oligopolio cinese  dato che la cina detiene il 99 % delle fonti di litio al mondo ( previdenti , si son comperati i giacimenti anni addietro quando il lithium era solo il titolo di un album musicale )

Dogui, se non l'hai capito... sei in predicato di essere sbattuto fuori dal Pistone una volta per tutte.

Dacci un taglio.

Prima pensavo tu lo facessi apposta, non ne capivo le ragioni, ma pensavo fossi costruito, una specie di troll dopo un incidente
invece ora ho la convinzione che tu abbia dei seri problemi, personali e relazionali, fatti vedere da qualcuno competente in materia, perchè un conto è scherzare, ma hai seriamente bisogno di aiuto.

come ho detto, se ti sei voluto divertire a recitare la parte del provocatore...bon..non condivido e non capisco un certo bisogno di attirare l'attenzione, il bisogno di cazzeggio lo abbiamo tutti, ci vorrebbe il senso della misura, ma va bene.
Se persisti...per me è trollaggio in mala fede, financo offensivo...ognuno tragga le conseguenze..quindi non capisco il perchè permetterti di continuare a farlo, per me un compostamento cosi è da bannare per sempre. ai mod la parola.

Da cellulare è un po' scomodo, ma si può fare.

Vado?

Io non ho offeso nessuno in particolare.
Sono sempre educato e scrivo pure correttamente ultimamente.

Alle volte ho idee diverse dal sentire comune, alle volte no ma non me ne vergogno mai.

Cosa devo dire "vero xxxxxxxxxx hai sbagliato ma ti dò ragione"  , siamo qui per discutere seriamente e con educazione, punto.
Devo uniformarmi al coro??
Io vi dico che il cambio a 1,31 è folle IMHO ,voi dite che non lo è , punto finita li.

E poi basta con ste minacce , io ripeto non offendo ne ce l'ho con alcuno neanche con chi mi dà dello screanzato!!  :P :P

per me...vai..

vai JC

Bene, da questo momento sei bloccato in scrittura.

Ti credi furbo (non lo sei) o intelligente (tsk), ma non è la prima volta che prendi in giro altri utenti con soprannomi o banali giri di parole.

Fai fesso qualcun altro da altre parti. O provaci.

Ti è stato detto mille volte, da un sacco di persone, di smetterla, ma tu niente. Qualcuno direbbe che "hai rotto i coglioni", io mi astengo dall'esternare la mia opinione perché non vorrei dare fuoco al server del Pistone.

Tanto tra poco, quando la Russia chiuderà i rubinetti, quelli che pensavano di avere fatto la furbata prendendo l'auto a gas avranno di che ricredersi sulla convenienza di questo carburante.

Più preoccupante per quelli che il gas lo usano per scaldarsi.

Cioè praticamente tutti.
C'è da dire che in Italia c'è la seconda gamba dell'Algeria.
E se non bastasse, si chiede aiuto a loro

(http://fantasticando.blog.tiscali.it/files/2010/09/x1pppQPzd7N2Qw944LKgMnhbuX0IuRjZCUiuUMI-e2JG1FPb22tUJpOZiUmQZfSzpWAPl_rv6_dDKbeMGbJk6dNd8D4ZRd1zREVMwiuWhe1sk6k74o20dLdYA.jpg)

(Ci sono molti progetti interessanti in merito, ma poco spinti perché poco fichi)

Si pero' dimentichi un piccolo particolare....il livello degli accessori...Qui le dotazioni base sono mediamente piu' ricche, ad esempio tutte le premium hanno la pelle (o l'eco pelle per alcune marche) mentre da voi ci sono A4 e serie 3 con sedili in stoffa.


La Lexus GS c'e' l'anno lasciata dalla mattina alla sera, e spesso ti offrono (o basta chiedere), se vedono che stai seriamente considerando l'auto, di portarla a casa per il weekend.

Chiudere i rubinetti non farà bene neanche a loro che lo vendono.

Per adesso i rubinetti del GPL sono ben aperti. Ho fatto rifornimento oggi a 0,685 contro 0,699 della settimana scorsa. Scusate, ma per adesso mi sembra un'idea piu' valida che non viaggiare a 1,6-1,7 al litro.

Ancora 3000 km ed avro' ammortizzato totalmente l'impianto, nonostante i miei pochissimi km all'anno.  8)