ilPistone.com

complessivamente vince la 147, anche se la Golf è più efficace e la Clio da sensazioni più forti. La Clio vince per consumi e frenata, settore in cui la Golf è molto deludente. Unico difetto della 147 consuma un pò troppo. Ma io non sono buono cone ChB e non vado oltre. Tra l'altro la rivista costa solo 3,9 euri in Italia e ha delle foto molto belle, non come 4R e spesso come novità arriva prima. Provate a comprarne una, in Italia si trova, la stampano in parte qui vicino a Torino. Nello stesso numero un servizio interessante sulla maneggevolezza in città, con le auto classificate in ordine di diamtro di sterzata. Conferma le mie sensazioni che le auto diventano sempre più ingombranti e balorde da manovrare in spazi ristretti. Infine un servizio sulla crisi Fiat.

mmmmmmmmmmmmm io non dico nulla ma sto stappando un paio di bottiglie di nebbiolo per festeggiare..................

Io da sportivo mi tolgo il cappello e m'inchino............... con il beneficio del dubbio ;D

E dove è finito lo sciovinismo e nazionalismo francese riguardo i prodotti di casa loro? ::) ::) ;D ;D

No comment ;D :-X
Solo che lo faceva anche un gran signore come Henry Ford 8)

La Clio è finita ultima, in genere l'auto journal è obiettiva. In un confronto precedente tra Alfa e VW, vinse di misura la Golf. Loro dicono che adesso la differenza di prezzo favorisce l'Alfa.

Vince l'Alfa? Ah si!? Beh chi se ne frega.. io tra queste prenderei la Clio! :P ;)
p.s.Peccato che non capisca il francese altrimenti lo prenderei al volo..

Ne lasceresti una bottiglia anche a me, per favore? ;D ;D ;) ;)

L'auto-journal qui in Belgio lo compro sempre. Molto estesa e secondo me piuttosto centrata l'analisi sulla situazione della Fiat.
Nonostante il tanto sbandierato sciovinismo dei francesi io in genere trovo i loro giudizi abbastanza equilibrati (naturalmente dal mio punto di vista, quindi soggettivo) e non è raro che nei confronti fra vari modelli di auto escano vincitrici auto straniere.
Quindi non li accuserei troppo di sciovinismo (almeno le riviste specializzate).

Se vuoi vedere sciovinismo, allora fai un salto in edicola a comprare "Le Moniteur Automobile" anche in edizione belga è lo stesso, cambiano solo i listini.

henry ford lo disse a proposito di una ben nota marca di auto italiche , al tempo rosse quando correvano e come simbolo sfoggiavano un quadrifoglio verde se non sbaglio.....buon henry avevi capito tutto...............................

Che uomo meglio di Berlusconi, produceva auto che costavano carissime ai suoi dipendenti dava uno stipendio alto..........e questi qua cosa facevano???..........si compravano le Ford.........così tutti i soldi rimanevano in casa Ford ;D ;D

evo,rivista di cui mi fido parecchio,preferisce la golf.non per il motore poco cattivo e impersonale ma per le qualità del telaio.e siccome son di quelli che ritengo l'handling tutto,preferirei la clio......ma la RS....certo che dei bei deraponi sulla 3000 v6 li farei volentieri,alfa e golf le lascio a chi non ne capisce di auto,ma vuol fare i garini al semaforo..

Ecco la belinata delle 17:00... :P :P :P ;D ;D ;D ;D

Questa potevi evitarla.
Adesso però visto che hai detto sta frase che spero tu rilegga bene ci devi dare dei chiarimenti su quali siano delle vere auto e quali no!! 8)


P.S.: Chi si loda si imbroda!!!

subaru impreza,lancer,integra,civic tutti i vtec dal 91 ad oggi,honda s2000,clio Rs,clio williams,peugeot 106-306 e forse ma dovrò provarla la 206 RC!!!vi basta come lista??forse l'M3 potevo tralasciarla visto il prezzo,ma dopo tutto è sempre un 3200.io le auto pesanti con motori immensi,ma di medie dimensioni non le posso sopportare,amo la montagna e li prendono paga da tutte le suddette auto.provate a dire che preferireste una golf a una subaru....o che una alfa in curva va meglio di una clio e io esco dal forum.... :) scherzo,però sono ridicole con dei 3200....la golf doveva portare il 1800 t a 250 cv se voleva fare una macchina seria e l'alfa doveva al max pompare il 2.5,così sono auto da sboroni che non sanno andar forte in auto.nessun pilota le comprerebbe mai..

E allora, la Fiat Coupè?? 2.000 T da 220 cv. Il Biturbo del Mau? 2.000 V6, 2T, da 180 a 330 cv secondo le versioni. Celica e Corolla TS? E la Clio RS, con quel dannato (nuovo) servosterzo elettrico, sei sicuro sicuro sicuro????

che ne pensi della celica Ts?
ho esaurito 2 forum(s) con questa macchina,ma mi piacerebbe sentire anche il tuo parere ;D

ho provato il 147 cv non il ts.in curva andava bene era molto sicura,anche se esagerando sovrasterzava di brutto.ma allora non ne capivo molto di auto.mi ricordo che lo sterzo e il cambio erano una favola e il motore divertente.ad ogni modo una buona macchina.la TS deve essere meglio ancora.però non la prenderei mai,colui che me l'ha fatta provare pochi giorni dopo si è stampato e ha ammazzato un passeggero...la corolla proprio no,non c'entra niente con le sportive.la coupè non aveva un telaio eccezionale a sentir dire,ma il motore era una bomba.aveva il differenziale autobloccante???la biturbo è una super macchina,dev'essere qualcosa di sensazionale da guidare.ci farei non pochi pensierini se abitassi vicino al lavoro a suff per andarci in bici...ma le ruote dietro mi durerebbero poco,e dovrei far scorta di fanali posteriori.... ;D

L'RS monta ancora il tradizionale servosterzo idraulico.......e visti i risultati di quello elettrico hanno fatto benissimo.....

e poi concordo con vatanen......per divertirsi un macello senza svenarsi l'RS è la migliore.........

l'rs tra quelle nuove....perchè tra le vecchie nulla è meglio della clio.e se lo dico io sfegatato peugeottista,propietario innamorato della sua 306,è sicuramente vero.la 306 va forse un pò di più in piano è ha un motore più divertente,ma la clio pesa come una 106 e in salita nello stretto non c'è storia....sul veloce però non saprei scegliere...

ma secondo me per divertirsi meglio una MX5 o una Toyota MR2. La S2000 e la boxster sono fin troppo potenti per il misto stretto, secondo me, e si rischia di esagerare. Ma io ho 50 anni (quasi) e non mi va più di rischiare.

allora se cosi dev'essere che siano o speedster o elise ;D ;D ;D ;D ;D

Beh.. non sono molto d'accordo con Vatanen circa la 147 GTA e la Golf R32.. non sono mica auto da pista! Sono veloci granturismo, non auto estreme per correre in montagna come in una prova speciale! Per fare quelle cose ci sono auto molto migliori.. che ne dici di una STI!? ;)
Quanto alla proposta di Alura.. beh.. Elise 4 EVER! ;D

Parli di sciovinismo riferendoti al "Moniteur de l'Automobile"? Io sono abbonato da circa 15 anni e non mi pare di parte. Tra l'altro il giornale è belga (non francese, anche se ha un'edizione francese). Tra i fondatori, alcune decine di anni fa, ci fu il padre di Jacky Ickx, che ho avuto il piacere di conoscere essendo amico del fratello. Negli ultimi mesi il giornale ha dedicato parecchi articoli a vetture storiche italiane, mi pare sempre parlandone con grande rispetto. PEro' è chiaro che non è facile interpretare tutti nello stesso modo quello che leggiamo, e le sensazioni che ci lasciano le nostre letture possono variare in ognuno di noi.

Scusa, in effetti non sapevo la provenienza di tale rivista e pensavo fosse francese con edizione belga. Scusa la mia ignoranza in materia. La rivista mi sembra comunque abbastanza sui generi e poco professionale. Altrimenti come spieghi che sull'ultimo numero tra le rivali della Mazda 2 ci mettono niente poco di meno che la Multipla? Siamo seri per favore! E' come se confrontassi una Punto con una Touran! Oppure come hanno smontato qualche volta il Jtd Fiat... a quel punto Quattroruote è anni luce migliore, e con questo dico tutto

Ho 50 anni, peso più di 100 kg, per cui vanifico il minor peso, e soprattutto ci tengo alle mie vertebre. Comunque sono d'accordo, penso che Elise e Speedster siano ancora migliori come efficacia sul misto stretto. Come divertimento, se lo scopo non è arrivare primo (tanto mica mi pagano come Schumacher...), forse una macchina che tiene un pò meno in curva può anche essere più divertente, se è più facile da correggere. Ma non avendole provate a fondo, la mia è solo una ipotesi.

Guarda che le Auto vengono anche usate per lavoro non lo sapevi?
Ti voglio vedere un rappresentante che si spara 60.000Km all'anno con la Subaru, ho un imprenditore che si fa tutte le settimane Milano Roma con la CIVIC.
Quindi diciamo che quello che hai elencato tu è solo un elenco di auto sportive e basta...niente di più....confort zero! Fatti un viaggio di 1500KM con l'integra e uno con un Passat o un Audi o una 147 una 166 e poi mi dici.

ma si stava parlando di golf r32 di GTA e clio 3.0
se queste le ritieni auto per andare a lavorare,
voglio anche io fare il tuo stesso lavore

No mi spiace Vatanen ha detto : alfa e golf le lascio a chi non ne capisce di auto.

E chi decide chi capisce di auto? Un conto me lo avesse detto Ayrton Senna allora posso ancora capire.

Io adoro la Golf, ma non dico che chi compra la 147 non capisce di auto. o no? E poi bisognerebbe avere un po' di anni di esperienza alle spalle prima di poter dire o dare qualche giudizio. Che ne dici?

c'è impstar che usa la 147 gta per andare a lavorare tutti i giorni , almeno così ha scritto. in effetti con il parco auto che ha ................

vabbè......lui ha anche una Vanquish......non credo che si preoccupi così tanto dei consumi come noi ::)

Vabbè magari lui è un caso a parte perchè magari è appassionato e non gli pesa la benzina, però mica gli dico che non capisce niente di auto.

anche perchè data la presenza di IMP18 se dicessi una cosa simile verresti condannato a viaggiare su una Duna D tutta la vita :P :-*

C'è gente che va a lavorare tutti i giorni in Porsche se è per quello, il punto è che non si può affermare che uno nn capisce niente di auto sulla base dell'auto che utilizza. La Golf R32 è un'auto valida, ma chiaramente se l'uso che se ne deve fare sono le corse in salita si rivelerebbe inadeguata; al contrario, una Lotus Seven sarà migliore nelle corse in salita, ma non la vedo molto adatta per un rappresentante...

Infatti il succo del discorso è questo: non si può dire che uno non capisce niente di auto solo perchè non ha i tuoi stessi gusti, oppure puoi farlo ma devi mettere in tavola i perchè e i percome.

Perfetto! Aggiungo che se potessi permettermelo andrei tranquillamente a lavorare tutti i giorni con il 996 biturbo come fa una certa nostra conoscenza...visto che non posso ho la mia Ibiza TDI che assolve il suo compito perfettamente...se potessi permettermi un po' di più forse avrei una 147JTD16V o forse...ma non c'entra nulla, e non è in base a questo che ci si deve giudicare. Vatanen, modera i termini please, ti ricordo che qui non siamo su ZF!
Giorgio

Sottoscrivo totalmente!
..anche perchè occorre parlare con un pò di cognizione di causa!

Pensa a me che se tutto va bene l'anno prossimo vado in giro per lavoro con una 145 1.9 JTD (finchè scade il leasing a marzo, poi vai di 147 JTD 8V Plug-in ;D ) e quando arrivo a casa la sera tiro fuori la ibiza cupra R turbo benza per fare un po' di sfiammate.......ora son quasi arrivato a convincere persino la morosa che i soldi mi bastano per cambiare la macchina e per arredare casa........che il signore mi protegga.

io la penso così.bisogna capirne poco per definire auto superlative le r32 e gta.vanno forte in accelerazione,ma meno di auto ben più piccole, sono sovradimensionati per il tipo di auto in quanto a cilindrata,e sottodimensionati a potenza.consumano,sono scomode in viaggio perchè rigide,in pista prenderebbero paga da macchine molto meno costose e meno dotate motoristicamente.la golf poi a mio avviso ha una trasmissione ridicola...la gta peggio ancora perchè TA SENZA differenziale autobloccante...no,le reputo proprio delle macchinacce,con 35 mila euro ci si prende ben altro,come le auto della mia precedente lista....poi è chiaro,per mettersi in mostra son le auto ideali,e se a un opiace far girare al gente è l'acquisto giusto.non discuto la linea che volendo è piacevole...

Ah, sì? E da quando? ;D ;D ;D
O lo dici solo di coloro che guidano Daewoo? >:( >:( >:(

Per curiosità quanti rally fai all'anno e con che macchine? Come ti piazzi in genere? E poi una domanda che mi viene spontanea perchè ogni tanto vado a vedere qualche rally, sei uno di quelli che nei tornanti arriva di traverso o sei uno di quelli che arriva frena e fa la curva? Te lo chiedo perchè su 100 macchine che passano solo 10 ti fanno i tornanti di traverso, anche con le 106!!!

per ora ne ho fatti 5.le mie posizioni finali,non sono purtroppo mai quello che meriterei.vuoi per inconvenienti o per eccessivo nervoso mi son per ora limitato solo a qualche secondo tempo,un mucchio di terzi tempi e un primo veramente fenomenale.peccato che la speciale dopo son volato via...per ora ho corso solo con una 205 1.3 N(quello che mi posso permettere).alla fien dell'anno quelli della mia scuderia mi farn correre con una 106 A,vedremo quanto son bravo..mi reputo come nessuno,non mi do arie ne nulla del genere,perchè so che tanti anche senza aver mai corso potrebbero andar più forte di me..vedremo se l'esperienza mi farà bene.e infine ti dico che in gara non ho mai tirato un freno a mano,e i motivi son 4.con a mia macchina si perde solo tempo,perchè poi manca il motore per riapartire,i tamburi da caldi non li inchiodi facilemente,non mi va di comprometter tutto solo per mettermi in mostra,e in fine non sono bravissimo con la leva...ma posso sapere perchè mi hai chiesto questo??

Aggiungo.......

con auto di potenza limitata intraversarsi è solo un'inutile perdita di tempo....è molto più redditizio farle scorrere, anche se è meno spettacolare

E' solo una curiosità magari sotto forma di invidia ;)
Poi perchè conosco non come un amico, ma me lo hanno solo presentato quel personaggio anzianotto che ogni tanto fa da apripista ai rally e mi ha detto che è pieno di gente che non sa neanhce cos'è una frizione. Cmq quando mi capita di vedere un rally dove lui fa da apripista, credimi dopo tutti quelli che passano sembra che vadano a passeggio.
Cmq complimenti per i tuoi piazzamenti ;)

Troppo buono, Claudio ;)

Confermo in toto i commenti dei "francofoni": Autojournal e Le Moniteur li acquisto regolarmente per molti motivi.

Perché sono corretti nelle valutazioni, specie nei confronti, perché hanno, specie l'Autojournal, una sezione "inchieste qualità/affidabilità" molto ben fatta e non le mandano a dire a nessuno, perché sono molto variati nelle auto che provano, perché gli articoli sono scritti bene e trasmettono qualcosa. Insomma: sono fatti bene e poi sono quindicinali.

Ottimi giornali, concludendo ;)

si chiama piero questo tipo???se mi dici di si mi involo a casa tua e lo fai chiamare... :)
che tanta gente non sa andar forte è molto più che vero.se uno è fermo nella mia categoria(e per fermo intendo che si piglia una media di 7-8 sec a speciale,c'è chi ne prende 20 e nonè classificabile)corre per pura passione e non ha molti soldi.il prob è che spesso c'è gente con super macchine che non va avanti,spesso mi ritrovo davanti a loro e devo dire che ogni volta penso la stessa cosa...se solo me la prestasse per un momento.... :-\ beh c'arriverò,una 106 A è già una buona roba...

Dopotutto se per giocare a calcio non è obbligatorio essere Zidane per fare i rallie non vedo perchè bisogna essere Burns!

oltretutto lo trovo un ottimo modo per sfogarsi senza mettere in pericolo la vita tua e degli altri....come succederebbe su strade aperte al traffico

Credimi non mi ricordo, me lo ha presentato un caro amico di famiglia che fa servizi per TuttoRally e altre riviste. Io l'ho visto due volte correre con un deltone, credimi quando passava lui.............beh che te lo dico a fare ( frase tratta da un film con Al Pacino )
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

io non critico chi corre per divertirsi...certo che vedere figli di papà che possono correre con macchine da 50.000 euro e fanno i miei tempi,mi da sui nervi...è invidia lo so,e l'invidia è una brutta roba,ma mettetevi nei panni di chi spende tanti soldi per correre con un trabiccolo come il mio e non potrà magari fare il salto di qualità,perchè nessuno regala macchine a nessuno...

pensa invece a chi non ha nemmeno i soldi per il trabiccolo e si deve accontentare della Playstation :'(

te se già fortunato......io non riesco nemmeno a trovare un navigatore :-\

Ci sono quelli della Sony, della Panasonic......vai alle Gru che è pieno di offerte :P :P :P :P