ilPistone.com

sono un po' basito...
devo comprare 12 gomme per auto diverse , gomme solo di marca (continental/michelin/pirelli)

esempio 205/60/16 M+s

sito famosissimo  4 conti    405 euro spedite
gommista 580 euro montate

considerando 35 euro di montaggio (abbondo) 140 euro di gap

20% di spread , e cosi su tutti e tre i treni.

Non so cosa pensare, stò cercando un nuovo gommista (il mio ha cambiato gestione) che mi faccia un servizio allinclusive , ma trovo sempre meno disponibilità e professionalità (vedi gomme gonfiate a 3 bar..)
Sempre più tentato di comprare cerchi gommati extra..

Direi che è proprio il caso.

Il mio di solito ha uno scarto di un 10% massimo rispetto a internet.

Addirittura le Michelin Snow & Ice per il camper le ho pagate meno da lui. E comunque ocio sempre a quello che ti rifilano su internet: guardare data di costruzione e poi

•treadwear: considerato 100 il numero-indice del consumo di battistrada dello pneumatico standard, un indice 200 indica che lo stesso consumo di battistrada si realizza con una percorrenza doppia e così via
•traction: riguarda l´aderenza dello pneumatico, in condizioni standard di laboratorio, nell´arresto su fondo bagnato. La qualità della prestazione va da AA (il valore più alto) a C
•temperature: indica la capacità dello pneumatico nel dissipare il calore prodotto durante il rotolamento; varia da A (il grado migliore) a C

Molto spesso gomme apparentemente uguali sono di prima, seconda o terza scelta, e lo si vede da questi indicatori che sono diversi.

Anche io di solito pago non piu di unA 50 di euro in più, ma compreso montaggio e convergenza

Anche io ho notato che se includi il montaggio, alla fine la spesa è molto simile fra internet e gommista.
Io le prendo on-line perché il montaggio non lo pago, altrimenti andrei dal gommista classico.

ho messo 35 euro di montaggio!

altro esempio

225/55/R16  estive

continental
440 euro sito
650 euro  montate

Ps Ma son curioso , dove andate a montare le gomme se le comprate su internet??
Io ho sempre trovato gommisti che non montano loro gomme!

Io, ovviamente, lo sai...

eddaie Andrè certo lo sappiamo tutti che sei un "figlio di papà!!" ahahahaha  ;D ;D ;D ;D

Ci sono quelli convenzionati col sito, di solito.

4 gomme Toyo M+S
online: 400 (solo gomme)
gommista: 550 montate ecc ecc

quello che mi fa paura degli online è se becchi la sola.
La volta scorsa il gommista mi propose delle Kleber dicendo che è la marca "povera" della Michelin ma la qualità è la stessa.
Accettai, e dopo qualche settimana mi accorsi che sopra ai 130 vibravano decisamente.
1-2-3-4 volte dal gommista per fare tutte le regolazioni del caso ma senza successo (ovviamente gratis)

quindi le riprese indietro come gomme difettose e montai della Michelin Primacy pagando solo la differenza tra i 2 treni di gomme.

Ecco, se ti capitano le gomme fallate comprate online mi sa che un trattamento così te lo scordi. O no?

Anche le ultime Vredestein che ho comprato sono state difficili da equilibrare, comunque alla fine ce l'hanno fatta.
Ma è l'unico problema che ho avuto in tanti anni di acquisti di gomme on-line (non solo per me).
IMHO se ti affidi a marche note, non rischi di prendere la fregatura.

si ma Kleber è una marca nota

Sì anche Vredestein... diciamo allora le marche "premium"... Michelin, Pirelli, Bridgestone... quelle lì.
Però è solo una sensazione eh.

Se è la "marca povera" sta sicuro che la qualità non è la stessa.

sì ci siamo capiti, marca povera ma non gomma "cinese".

Bisogna infatti capire bene.

Kleber non è una sottomarca equivalente, cioè non sono gomme Michelin marchiate diversamente, Kleber è semplicemente una marca del gruppo Michelin.

Il gruppo Michelin è fatto principalmente da: MICHELIN – KLEBER – BF GOODRICH – KORMORAN – LAURENT – ROADSTONE

Pero' :

Michelin sono fatte in Germania, Francia, Spagna, Italia, G.B (e quindi anche tra queste ci sono differenze inevitabili)

Kleber sono fatte in Polonia

BF-Goodrich sono fatte in USA

Kormoran sono fatte in Repubblica Ceca e in Polonia

a me questa cosa del "è una sottomarca ma la qualità è la stessa" ha sempre dato l'idea della classica trappola per gonzi finti-paraculi.

Contesto proprio l'affermazione matematica "è la stessa cosa"...NO, non è la stessa cosa...una differenza c'è. E la paghi. Poi puoi perfettamente decidere che preferisci risparmiare i soldi, perchè la differenza ti "pesa" meno dei soldi.  E mi sta benissimo.
Ma c'è.
A livello di assistenza io la differenza tra Audi e VW la percepisco...in Audi perdevo 5 min a lasciare la macchina, e la trovavo pulita..in VW..no.
Decido che mi va benissimo aver risparmiato dei soldi...ma NON dico "E' UGUALE"...posso decidere che per l'uso dell'auto che devo fare le Kleber, Uniroyal etc mi van bene. Ma non sono prima scelta.

il problema è che gli stessi gommisti non sanno dire nemmeno in cosa differiscono...

quando vogliono proporre un nuovo modello di gomma, il massimo che sanno evidenziarti è il nuovo disegno del battistrada

Comunque ormai il gommista e' diventato un lavoro stagionale.

4 mesi l'anno e stop.

Imho devono inventarsi meccanici da tagliando per occupare quei 7 mesi fuori stagione!!

??? ??? ???

Io sono anni che compro gomme on line mai avuto problemi... Me le monta il mio amico che fa il gommista e si è convenzionato con un po tuttii siti...35 euro a gomma? Il montaggio lo fai fare alla banda bassotti?

Non so' da te'.
Qui lavorano (e vendono) solo nei periodi in cui si montano/smontano le invernali.

Da meta Ottobre a meta dicembre
E da fine febbraio a fine aprile

Gli altri giorni son vuoti!!

I ponti li hanno,attrezzature per tagliandi e lavoretti non sono costosissimi .... e cosi potrebbero lavorare anche nei mesi "vuoti".

Homer 35 tutto il treno.
Ps adesso guardo dove e' convenzionato gommadiretto..

Effettivamente, con la "stagionalità obbligata", la gente aspetta a cambiarle quando arriva il momento della sostituzione estate/inverno.
Ho visto anche io che negli altri periodi lavorano molto meno.

Alcuni lavorano facendo operazioni di piccola manutenzione e soprattutto le revisioni.

Io qui non vedo periodi di particolare "bonaccia", lavorano sempre. D'altra parte le gomme mica si usurano o si forano a tempo.

C'è senz'altro piu' movimento al cambio di stagione inverno/estate, ma non piu' di tanto.

ritornando a bomba al mio problema, ero orientato a montare un treno di M+S Toyo sulla A4 ma sento pareri discordanti.
Chi dice che +/- sono uguali e chi dice che fanno schifo sia d'estate che d'inverno.

Voi avete esperienze dirette?
Mi date un consiglio?

Boh, io le Toyo (estive) le avevo sulla bmw 320 e30, e si sono sempre comportate bene. Ma dipende dalle misure e dalla macchina, ogni caso fa storia a sè.

Qui ci sono i test 2014 del TCS svizzero sulle gomme invernali, e le Toyo non se la cavano proprio benissimo, ma non sono certo della tua misura.

http://www.tcs.ch/it/assets/tutti-i-test/pneumatici/pneumatici-invernali/tcs-test-pneumatici-invernali-2014-risultati.pdf

Anche le Toyo 225/45 - 17", testate l'anno prima, non se la cavarono molto bene. Proprio no...  :-\

http://www.tcs.ch/it/assets/tutti-i-test/pneumatici/pneumatici-invernali/5170-01-MoBeTCS-test-pneumatici-invernali-2013-225-45-R17H.pdf

si ma io chiedevo per le M+S tutto l'anno, non per le invernali

Penso sia per il treno di 4.

Le all seasons sono una ciofeca rispetto alle invernali d'inverno e rispetto alle estive d'estate. A questo punto non vedo perché non usare invernali tutto l'anno. Hai grip quando serve, e d'estate basta non fare curvoni alla Alonso.

http://www.gommetermiche.eu/confronto-tra-gomme-termiche-e-all-season-quali-le-migliori/

Il TCS le testo' anni fa e mi sembra che le uniche con prestazioni non totalmente indecenti erano risultate le GoodYear Vector.

Sì, ma allo stesso tempo sono meglio delle estive in inverno, e delle invernali in estate...
IMHO non sono una scelta sbagliata, in certi contesti.

Per quello che può valere, le All Season che abbiamo montato sulla Panda si sono comportate davvero benissimo quest'estate, le aspetto al varco per la prova invernale.

come ho già detto, io ho tenuto le Pirelli P2500 M+S 205/60 HR 15 sulla A4 110 cv , per circa 5 anni e 100.000 km (ovviamente sostituendole).
Su strada asciutta praticamente pochissima differenza rispetto ad una gomma equivalente estiva.
In caso di neve ..davano quel 10%-15% di motricità in più sufficiente a cavarsi d'impaccio nella nevicata cittadina..o su in montagna nei periodi morti/primaverili con neve leggera, ovviamente le invenrali "vere" erano su neve un'altra cosa, ma pagavi su asfalto dove la differenza era più percepibile.

Dipende quindi dall'uso che se ne vuol fare: se ci si trova in zone con temperature tutto sommato miti, e si vuole essere a posto con le ordinanze etc. e magari all'occasione avere quel pò di trazione in più , per me le "all seasons" possono essere una scelta valida.

Poi al solito..dipende dalla testa, posso anche avere le termiche e la 4x4 ..ma se becco la nevicata "tosta" in Trentino, con la strada per arrivare a casa che picchia del 18%....beh....la Toyota Land Cruiser del gestore della tabaccheria al passo , su da me, l'ho vista con le termiche e le catene montate ...su tutte e 4 le ruote...

Per me le all season son più vicine alla estive che alle invernali, ma non mi sento di definirle  "pericolose" o "schifose"...poi comunque, fatta salva la manutenzione di ammortizzatori, freni etc...ormai queste differenze contan poco,  vedo che anche sulla mia divanosissima Passat...su superstrade e/o autostrade la differenza tra le Pirelli P7 estive e le Michelin Alpin invernali ..inizia a diventare "sensibile" a velocità che sono ben oltre il llmite del C.d.S. ed anche della  prudenza, per non parlare poi del mio limite personale...ma so che sul Pistone ci son solo superuomini.... ::) ::) ::) ::) ::) ::) :P

Mah io le vedo interessanti per auto economiche da usare soprattutto in città o per SUV di fascia bassa. Se poi uno fa 15/20k km all'anno le invernali non sono neanche da considerare un costo

si Giorgio, io davo un giudizio su "caratteristiche tecniche"...poi è ovvio che dato che ogni inverno faccio tanti km metto le termiche.

Comunque..per quello che vale...sulla E320 abbiam tenuto le termiche "a finire" sino a luglio...ed in Liguria conta...e vale esattamente quanto detto prima...si, probabilmente c'è differenza, ma la senti a 180-200 nella discesa verso Carrodano o Sestri Levante o Ventimiglia...peccato che a quella velocità se c'è un camper in sorpasso in curva ai regolari 90 kmh ...rischi di posteggiargli in salotto...

Senza contare che il dato piu' interessante di una gomma riguarda, secondo me, come degradano le sue prestazioni all'avanzare del tempo e dell'usura.

Tutti si preoccupano e testano le prestazioni da nuove, poi magari passato un po' di tempo e un po' di km diventano delle ciofeche pericolose molto peggio di altre a pari età/chilometraggio, ma ormai non si cambiano di certo. Sono peggioramenti di cui non ti accorgi facilmente perché ti ci fai l'abitudine, ma che magari sono fatali quando il grip serve in caso di emergenza.

Concordo in pieno, io l'ho notato molto su certe gomme invernali, fra una stagione e l'altra.

si infatti, metto anche quello nel discorso "manutenzione"..quanti se ne vedono che discutono animatamente al bar se sia meglio la gomma Pinelli superfast rispetto alla Machelen Vitesse...e poi li vedi che han posteggiato con lo pneumatico anteriore "pizzicato" sul fianco dallo spigolo vivo del marciapiede e che evidenzia una bella usura asimettrica per convergenza sbagliata?

Esatto.

Mi ricordo in particolare delle Good Year invernali messe sulla Mondeo: primo inverno bene, secondo inverno andavano bene per Carolina Kostner, terzo inverno cambiate per la disperazione nonostante avessero ancora molto battistrada.