ilPistone.com

http://m.repubblica.it/mobile/r/sezioni/motori/sezioni/attualita/2014/10/16/news/legge_stabilit_stretta_su_auto_storiche_niente_bollo_solo_se_trentenni-98279738/

Comunque vada a finire, chi ha scritto quelle due righe dimostra un'ignoranza abissale...

Perché, scusa? A parte che si arriverebbe ad avere una regola "europea" ... 30 anni sono, normalmente, gli anni in Francia, Germania, Austria ... e anche Svizzera, anche se non è UE ... infatti io pago il prezzo pieno per la quattro (1986) e pure con il supplemento del 20% perché non catalizzata ... nel 2016 sarà storica e quindi tutto al minimo, ma controllano i km che fai ...

Ma fare delle revisioni serie una volta per tutte, che toglierebbe di mezzo i marcioni spacciati per storiche, no eh?
é che come al solito, visto che non si é capaci di controllare, si stancano tutti e basta....e chi ha speso soldi per tenere una ventennale in perfetta efficienza (perché tenerle in ordine costa) se lo prende nella maison derriere...

Intanto perché esordisce con "dava spazio a tanti tipi di evasione": evasione sto cazzo, uno che possiede una storica paga legalmente per ciò che è, non evade niente.
Poi parla di "qualsiasi bidone purché avesse 20 anni di età" (bidone sarà lui), infine allarga il discorso all'assicurazione che già ora segue regole dipendenti dalla Compagnia.

La fiera del qualunquismo.

Io mi sono rotto i coglioni, se passa questo casino la vendo.

Straquoto tutto

Allora speriamo che passi! Quanto vuoi!?  ;D

Fai prima un fischio qua però...

Tralasciando che il conto lo dovrebbero chiedere all'ASI, che son loro che per troppi anni han iscritto qualsiasi cesso per fare soldi...e che le compagnie assicuratrici già ora mettono seri paletti (alcune non ti assicurano se non hai almeno un altro mezzo moderno assicurato a tuo nome)...potrebbero almeno fare distinzione tra iscritte e omologate.
Che l'iscrizione era spesso una formalità. L'omologazione era già una roba ben più seria da ottenere.

Beh ... a sentir diversi amici che di storiche vere, soprattutto per l'uso storico che ne fanno, le hanno, mi confermavano che di bidoni ne girano ... che poi l'ASI ti passi l'inverosimile, anche questo è vero ...

Poi, come sempre, tu e io abbiamo un'auto con una certa età per ovvi ed evidenti motivi, ma tanti ce l'hanno per un solo e semplice motivo: girare a 25€ all'anno (o quel che ti fan pagare come assicurazione) ...

Ma non si nega che esistano. I furbi esistono, e sono troppi.
Solo che il passo "qualcuno fa il furbo .... Tutti sono dei furbi" è sempre brevissimo.

Le colpe sono essenzialmente due:
- dei club ASI che controllavano poco
- delle revisioni farsa.....

Qualsiasi cosa facciano di giusto o di sbagliato possono farlo da oggi in avanti ( se questa cosa è vera) e non con le auto storicizzate fino ad ora , la retroattività per le leggi italiane non è prevista .

Minchia che sciacalli !

Pero' dillo prima a me ! :P ;D

Ci sacrifichiamo per lui  :P

Nei paesi che hai citato tu le leggi e le tasse per le auto sono mmmmmolto diverse , in germania puoi restituire le targhe e tenere l'auto dormiente fino che ti pare senza pagare nulla ( ovviamente non usandola) richiedendo le targhe quando vuoi rimettendola in strada subito , molti tedeschi lo fanno con le cabrio per l'inverno ... se questa è una notizia realistica sarà guerra poichè o ci si allinea con TUTTE le norme e leggi agli altri paesi o la cosa non passa , non possiamo sempre avere il peggio di tutte le altre nazioni  ::)
Con una legge del genere io radierei tutto piuttosto fino ai 30 anni ...ma... notizia notizia ... in itaglia non si può piu radiare per uso privato e neppure per export ...  quindi o la vendi o te la fai rubare o te ne liberi altrimenti per una 20tennale cavallata , chessò una M5 E34 , ogni anno devi venderti un rene  >:(  e addio anche a un hobby che non faceva male a nessuno ... che tornerà ad essere solo per ricchi


P.S. ovviamente se viene richiesto un bollo è prevista la circolazione del mezzo anche contro le norme anti inquinamento ...

Va bene va bene, aprirò prima un 3ed di vendita qui, tanto non si conclude mai una sega sul Pistone ;D

ChB, sì è vero che girano molti bidoni e sono il primo a dirlo, ma non mi è piaciuto l'approccio di Borgomeo (e non è la prima volta, anzi diciamo pure che non mi piace mai) perché a leggere quell'articolo sembra che siamo tutti evasori che girano con cessi rugginosi, senza distinzione.

E con tutti i soldi che mi ciuccia lo stato, per fornirmi servizi pessimi, francamente sentirmi anche dare dell'evasore mi fa girare le scatole.

Per non parlare del fatto che quello stesso stato (o meglio la regione, ma per il privato cittadino cambia poco) mi impedisce di usare quella stessa macchina per 6 mesi all'anno perché è euro0.
Ma il bollo lo vogliono intero, mica dimezzato. Per di più maggiorato per via della classe di inquinamento.
Questo sì che è un ladrocinio legalizzato, altro che l'esenzione.

L'ennesima raschiatura del barile a danno di chi ? Dei poveracci.

Perché non credo che chi gira con le Uno e le Duna storiche sia Briatore o un calciatore di serie A.

Governo forte con i deboli, debole con i forti. Non se ne esce, è un teorema che ha sempre avuto validità e continua ad averla, anche se cambiano i pagliacci alla guida.

Io invece credo possano farlo benissimo anche retroattivamente.

Anche chi aveva comprato una ipercavallata qualche anno fa aveva un bollo normale e poi s'è visto calare il superbollo sulla testa. Mica è scritto che il bollo non puo' variare negli anni.

Se fosse così avrei avuto una gran botta di c.. a vendere la biturbo adesso. Con altri 3 anni di bollo normale sarebbe stata invendibile totalmente.

Temo anche io...
Al massimo non possono obbligarti a pagare i bolli non pagati per gli anni passati, ma per quelli nuovi mi sa che bisogna pagare.

Oh, non è che mi mandino in rovina quei 250 euro lì, in fondo li ho sempre pagati fino a 3 anni fa, ma mi sta sulle balle doverli pagare per un mezzo che non uso praticamente mai... e che loro stessi mi vietano di usare!

Mi toglieranno l'esenzione del bollo dal camper.

Anziché 25 euro mi toccherà pagarne 36.  :P :P ;D  (sempre che nelle pieghe del decreto non sia celato un aumento anche per i camper 25-enni, noto bene di lusso usato dai ricconi).

Il Caballero invece di anni ne ha 39.  8)

Ma i 50ini non pagano la tassa di circolazione, anziché quella di possesso? Anche quelli nuovi intendo...

Boooh.  :-[

Sì, pare che sia così, come per le storiche in pratica.
http://www.intrage.it/Fisco/bollo_ciclomotori

D'altra parte, se non fosse retroattiva si assisterebbe a paradossi del tipo che due auto identiche e dello stesso anno pagherebbero di bollo una 25 euro e l'altra 1000 solo perché la prima era stata resa esente prima del decreto.

La vedo nera.  :-\

Vabbè, quello sarebbe già così per due auto identiche, una ASI e l'altra no...
Comunque la vedo grigia anche io, a meno che l'ASI non riesca a impuntarsi (sai quante iscrizioni in meno, se passa questa modifica!?)

Ma una non asi la puoi sempre far esentare per renderla fiscalmente uguale all'altra, mentre d'ora in poi ciao.

Credo anch'io che l'ASI avrà moooolto da ridire...  ::)

Praticamente iscrizioni azzerate d'ora in poi. Perché l'esenzione delle trentennali è automatica, non abbisogna di nessuna iscrizione a nessun registro o club.

Sì ma rimangono le agevolazioni assicurative, che molte (quasi tutte le) compagnie applicano solo ai mezzi ASI.

Già, è vero. Vedremo come va a finire.

fanno pena!

Il prossimo provvedimento sarà relativo ai parcheggi per disabili:

siccome ci sono molti che fanno i furbi col talloncino finto, scaduto, di un parente deceduto, ecc. allora togliamoli a tutti, via tutti i parcheggi per disabili, così imparano.

Il modus operandi è quello.

Ti spostano due soldi dal TFR alla busta paga, poi te li inculano con le tasse, astuto no?
Invece che aumentare le tasse sul lavoro, gli fanno fare questo giro, che alla fine è la stessa cosa.

e no, come dicevamo quando si parlava di tfr non è la stessa cosa,
perchè loro ti dicono solo che ti erogano dei soldi tuoi (stratassati) mica ti dicono che li spenderai per pagare qualsiasi tassa si inventeranno

Bravo Renzie (e tutti quelli che ti hanno votato).

Inculare il poveraccio con la Punto prima serie storica è facile, mentre colpire questi qui è impossibile.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/17/vitalizi-agli-ex-parlamentari-paperoni-ricchissimi-ma-ci-costano-20-milioni-al-mese/1153000/

Certo, per questo dico che è astuto. Geniale direi.

e' geniale perchè siamo un popolo di coglioni
ci tengono buoni con un iphone a rate e 4 altre cagate mediatiche, mentre scuola, sanità e servizi vanno a puttane
In altri paesi sarebbero tutti in piazza a protestare...qui facciamo interrogazioni parlamentari per una partiia di calcio, ma per le aziende che chiudono, per chi non ha un lavoro e per tutto il resto non si fa nulla

Coglioni che avevano già votato un altro "genio" di questo tipo, ma non gli è bastato.

scusate ne ho aggiunto un pezzo imho doveroso

La Fiva ha fissato oramai da tempo a 25 anni la soglia per la storicizzazione delle auto ... e la norma è tutto tranne che approvata , che si adeguino almeno a questo  ::)

Se fosse 25 anni mi andrebbe anche bene, pagherei "solo" 2 bolli.

Tra l'altro, vorrei sapere quando scatta la scadenza del bollo per le "ex esentate"...
Cioè, io la tassa di possesso la pagavo ad Aprile. Il bollo storico a Gennaio.
Ora quello nuovo, quando devo pagarlo?
Sicuramente a Gennaio...

Aggiungo questo ....


http://m.automoto.it/magazine/news/fine-della-pacchia-auto-e-moto-storiche-dovranno-pagare-il-bollo

Niente di nuovo ma......

Si può discutere l'equità del provvedimento, ma certo sono ancora meno giustificati gli irrisori bolli dei camper e la bassissima tassazione del metano e del GPL, davvero non se ne capiscono le motivazioni tecniche.

pazienza...SRL bulgara con auto intestata e via...
sarà il male di avere la targa bulgara...ma vuoi mettere parcheggiare nel centro storico di firenze?

che venda la Volvo o meno...i miei soldi, almeno quelli relativi all'auto, lo stato italiano non li avrà ;D

Mmmmh...Mi dicono che targare bulgaro conviene solo per auto di una certa "importanza", solo se nuove, e se con 400-500 CV.

Creare una società in Bulgaria, al solo fine di usarla per avere la tassazione ridotta su un'auto, diventerà antieconomico, se detta società non fa altro per produrre reddito.

Poi ognuno la vede come vuole eh, io per l'EE9 swappata non m'impelago, altri per, chessò, una M3 E36 da 321 Cv lo farebbero.

non devi nemmeno sbatterti...c'è chi se la intesta e te la "noleggia":

1000 euro di pratiche per il primo anno...e poi 250 per quelli a seguire...

a me, che spendo 1400 solo di RCA per un cassone 2.4td,  già converrebbe...

Ovviamente i conti dicono che al governo sono imbecilli, come per il superbollo...  :-X

http://www.automoto.it/news/bollo-per-veicoli-storici-l-asi-fa-i-conti-e-tuona-perdita-miliardaria.html

Perdite per il governo.....o perdite per l'ASI che non potrà più esigere 100€ per ogni ventennale che gli capita a tiro  ::)

Per l'ASI senz'altro, ma la possibile emorragia di storiche è una perdita ben maggiore, anche economica, per il Paese...

E sai cosa gliene frega a quei quattro beceri che sono li'...  ::) :-X

D'altra parte, vediamo come viene trattata la cultura e l'arte in genere: l'orchestra e il coro del Teatro dell'Opera di Roma licenziati in blocco (180 persone) per esternalizzare il "servizio", cioè creare un'orchestra di sottopagati che lavorano a cottimo cui il teatro puo' rivolgersi quando crede.

Quando uno Stato arriva a queste cose vuol dire che non si è sull'orlo del baratro, si è proprio raggiunto il fondo dello stesso.

http://video.repubblica.it/edizione/roma/opera-di-roma-marino-orchestra-e-coro-licenziati-si-esternalizza/179001/177774

La cultura non sanno nemmeno cosa sia, ma dei soldi dovrebbe interessargli qualcosa, invece non hanno imparato niente dalla faccenda del superbollo. :(

comunque è assurdo, ogni tassa ha un costo per la collettività che è costituita dell'ente che la riscuote e dalla struttura preposta alla verifica che la tassa sia pagata, quindi anzichè promettere 80 euro di qui,  sgravio de 0,5% di là, per me avrebbe molto più senso eliminare certe tasse e gabole, se proprio si vuol dare più soldi agli italiani. Eliminiamo bollo e superbollo, e magari mettiamo un accisa sui carburanti in più...e stop.
Eliminiamo il canore RAI....tanto credo che sulle seconde case, e/o secondo apparecchio TV non lo paghi nessuno...

Tsè, hanno deciso di farlo diventare un'imposta invece che un canone, altro che eliminarlo...
http://www.quifinanza.it/8885/foto/il-canone-rai-sara-imposta-pagheranno-tutti-anche-chi-non-ha-tv.html

E' lo stesso metodo usato con tutto:

- alcuni fanno i furbi con le ultraventennali --> stanghiamo tutti, a tappeto
- alcuni non pagano il canone rai --> facciamo pagare anche chi non ha la TV
- alcune regioni/province/comuni sprecano soldi ---> tagliamo per tutti uguale

L'equità è completamente sconosciuta a questo governo.

Danno 80 euro al mese ad una mamma che prende 90.000 euro all'anno disinteressandosi totalmente di chi fa la fame senza un tetto ed un'occupazione.

io sto pensando di far smontare il condizionatore in casa, metto un bel ventilatore a soffitto.

1) consuma meno
2) è più igienico/salutare
3) non devo subire la vessazione nuova del libretto di manutenzione etc etc.

Ma che c'è, anche il libretto della manutenzione del condizionatore, adesso ?  ???

parrebbe di si.
ah..arrivata lettera dal commercialista "per tutte le vetture aziendali si deve far trascrivere sul libretto dalla MCTC il nome di TUTTI gli appartenenti all'azienda che possono avere la disponibilità della vettura per più di 30 gg l'anno". Ergo, se anche hai una società con due soci tipo "marito e moglie" o ad esempio io e mio padre, devi trascrivere il nome.
Chiamato sia Motorizzazione che agenzia pratiche, si boh. c'è , non si sa , forse...richiami.
Alla fine cosa fai? elimini l'auto aziendale, ma riduci i consumi, ti prendi un auto di segmento inferiore che costa meno, la intesti a privato..tanto ormai la deducibilità è minima...cosi lo stato ed i commercianti perdono soldi...queste se sei onesto e vuoi far le cose in regola. Oppure? tutto nero..nessuno sa niente...L'eccesso di burocrazia, quando è cosi cavillosa come in Italia, non riduce l'evasione...la stimola.  Chi è onesto, e vuole esserlo, riduce i consumi e deprime l'economia....chi è disonesto ...se ne frega. Sarebbe meglio semplificare, cosi da poter destinare le FdO a beccare chi delinque, e non a controllare chi sbaglia la virgola...o la parentesi.

Quello vale per tutte le auto, non solo aziendali, e non è una novità (forse però l'obbligo scatta dal Gennaio 2015).
Cioè varrebbe anche per me privato se usassi abitualmente la Panda intestata a mia moglie.

Toh, c'è uno nel PD che ragiona (ma non è Renzi, ovviamente...).

http://www.ilvelino.it/it/article/2014/10/22/l-stabilita-di-stefano-pd-stop-pagamento-bollo-per-auto-depoca/6a0f8520-8428-4157-ac36-b90d46dcf082/

Cioè?

Cioè, se hai una macchina intestata a Tizio, che però Caio usa abitualmente per più di 30gg, devi riportare a libretto anche Caio.
Però, nel caso di marito e moglie, penso che sia abbastanza superfluo... se ti fermano basta dirgli che la stai usando solo quel giorno ma di solito ne usi un'altra... tanto come cavolo fanno a saperlo...

In pratica ha copiaincollato il documento dell'ASI ;D
Comunque, speriamo bene...

ma no , http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2014-09-28/registrato-chi-usa-auto-aziendale-081347.shtml?uuid=ABWcovxB

Leggi , poi è da dire che tutte le auto intestate ad una P.iva andrebbero guidate da soli dipendenti/collaboratori.

Vero , che sia un articolo fasullo o e solo il giornalista che ha semplificato ?
Intanto a Padova , oggi che era giorno di allestimento c'è stato un assalto allo stand ACI  ;D ;D ;D , ci sono state parolone e insulti  :P raccontato da alcuni membri del club BYCI a cui partecipo , sono stati attirati da urla e insulti mentre montavano lo stand in fiera  ;D

mi sembra il minimo ;D

boh..

http://www.ilgiornale.it/news/cronache/avviso-agli-automobilisti-patente-e-libretto-dovranno-1062166.html


io vorrei capire come fanno a regolarsi ad esempio, se la moglio guida l'auto intestata al marito o, ad esempio, se io chiedo in prestito l'auto a mia sorella o mia sorella la presta a mio padre o mia madre...etc..

Posso capire per le aziende...

Ame sembra che, al solito, se le inventino tutte per rompere le scatole a chi cerca di essere in regola...per fregarsene degli altri.

Già...

Anche se sono d'accordo con loro. Ed in più la cosa mi tocca personamente grazie alla mia uno ventenneale. Secondo me i calcoli del documento ASI sono un pò gonfiati, porta molta acqua al suo mulino.


Approposito di rompiscatole, non centra niente con il discorso, ma stamattina, c'erano i vigili urbani a fermare e far perder tempo alla gente che andava a lavorare in macchina. Niente di strano in questo, se non fosse perchè erano all'inizio del vialone dove quotidianamente, e anche in quel momento, ci sono almeno una decina di prostitute che battono sotto gli occhi di tutti, compresi gli stessi vigili.

Fortuna che non mi hanno fermato senò li mandavo al quel paese.

Lascia pure che siano gonfiati, ma il concetto rimane valido.
E se nel tuo caso si tratta di un esborso minimo (vista la potenza dell'auto), perdipiù per una macchina usata quotidianamente (quindi, tutto sommato, come un'auto "under-20" per cui si paga il bollo), c'è molta gente che si ritroverà a dover pagare cifre altissime per macchine o moto che non usa quasi mai.

Conosco uno che ha 2 auto storiche e 12 moto di cui 9 ventennali, tutte con parecchi cavalli ma dal valore di mercato basso... con questo provvedimento si ritrova a pagare una cifra da bilancio statale.
Chiaro che se non ci fossero state le agevolazioni, non avrebbe "salvato dal macero" tanti mezzi, ma adesso glielo piantano nel culo perché non riuscirebbe nemmeno a venderli...

La faccenda comunque è ancora non definitiva, in quanto è attualmente un disegno di legge...quindi chi ha i mezzi, aspetterei prima di fare mosse avventate.
C'è da dire, che margini di manovra ne hanno per salvarsi (restringere alle omologate, re-definizione dei requisiti con visita all'ACI, fissare il paletto a 25 anni come da direttive FIVA).
Magari l'ASI, potrebbe far notare che han stanziato 490 milioni per regalie (autotrasporto, forestali calabria, lavoratori socialmente utili napoli e palermo)....che il mancato gettito può essere attinto da lì...anzichè fare le oche senza testa.

Ah, cazzo!
Io infatti mi chiedevo sempre "chi e' quel pazzo che si intesta la propria auto?", riguardo all'attuale legge del ritiro del mezzo (non so se ritiro sia il termine giusto) nel caso il guidatore risulti ubriaco e l'auto sia intestata a lui.
Ovvero, mi sarei aspettato che, esempio, marito e moglie si intestano ognuno l'auto guidata in prevalenza dall'altro; stessa roba magari per padre e figlio, etc.
Puo' essere che questa nuova legge sia stata fatta per evitare che cio' accada?

http://www.quattroruote.it/news/burocrazia/2014/10/20/intestazioni_temporanee_dal_3_novembre_in_vigore_le_nuove_procedure.html

Ah, giusto, pardon.
Quindi il caso marito/moglie (se conviventi :P ), ma anche genitore/figlio, non si applica.

Ma cmq come possono le forze dell'ordine dimostrare che io ho usato continuativamente l'auto del vicino? Cosa accade se io ci dico alla forza dell'ordine che l'amico m'ha prestato l'auto per fare un giro?

Sì appunto, nel caso di privati è inapplicabile.
Si applicherà giusto alle Aziende...

Infatti, la cosa che io trovo ridicola è proprio l'emettere una norma che palesemente non si può controllare.

Tra l'altro non è chiaro se si applichi solo alle vetture immatricolate dopo il 3 novembre, quindi nuove...o anche alel vecchie. Ho telefonato in motorizzazione e ad un agenzia pratiche, e non hanno saputo dire niente..

alla faccia della semplificazione e delle "riforme epocali".. :'(

ma dai ... diamo fiducia al renzie!

è un'altra legge del menga! sta solo facendo pratica!


anche per le aziende: basta dire che le auto sono a disposizione di tutto lo staff ... tanto non è verificabile

comunque, complice la ormai quasi totale "indeducibilità" delle aziendali, come già detto prevedo l'ennesimo crollo delle vetture aziendali per tutte le piccole imprese. Io uso la mia, mio padre la sua...e se ci fermano ..o siamo insieme..o io dico che me l'ha prestata perchè la mia non partiva e viceversa. 

Che poi cosa fanno? Fermano per dire uno di noi, e controllano che sia convivente con la signora intestataria del mezzo che sia moglie, madre, sorella, etc? Ma allora se l'informatizzazione è cosi veloce e spinta...cosi ti frega ...collegati alla CC.II.AA. fai una visura camerale e vedi chi sono i soci ....

Intanto io vedo un sacco di targhe rumene in giro....tutti rumeni? ....mah..

pure se lo facessero non dimostrerebbero nulla!
dovrebbero fermarti per 31 gg consecutivi  ;D

Ma allora che senso avranno le assicurazioni "guida esperta", "guida libera", "guidachicazzotipare"  ???
Onestamente, con 'sta norma, non capisco dove vogliano andare a parare.
Se la macchina è assicurata, ha il bollo, la revisione....chettefrega chi la guida?
Soprattutto nelle famiglie, diventa un bordello...

A leggere sui giornali, l'ACI si lamenta delle troppe auto e furgoni iscritti ASI per godere delle agevolazioni e butta benzina sul fuoco sugli eccessi di esenzione "nel 2011 1500 auto esentate, nel 2012 erano 160.000". fonte
http://motori.corriere.it/motori/auto_epoca/14_ottobre_25/bollo-stretta-finte-auto-d-epoca-collezionisti-serve-lista-chiusa-68a318a4-5c4f-11e4-a063-152f34c0ded7.shtml

No Vabbè, 1500 esentate fino al 2011, non esiste....
Che poi, le esenzioni le decidono le regioni. Ci sono regioni che esentano a prescindere dai 20 anni.

Comunque, ho capito dove si andrà a parare....che il gioco (e i soldi) finiranno all'ACI...

Parlano di transit usati per la raccolta dei pomodori  ::) ma che con il certificato storico su un furgone o camion si perde la portata no però ....

E soprattutto che un autocarro paga gia 35 euro di bollo anche se nuovo di pacca...

Io al locale mercato del lunedì ho visto spesso furgoni vecchi carichi di roba e sentendo i proprietari parlavano di iscrizione ASI, ma mai ho visto la Polizia Municipale effettuare un controllo e comminare una sanzione.
Se ci fosse stato un severo controllo a monte ora non saremmo in questa disdicevole situazione.
Peccato.

Controlli agli ambulanti? Che cos'è? Il nuovo film fantasy della Disney?

Non gli controllano le vendite e dovrebbero controllargli le macchine?

Gli ambulanti sono una sorta di regione autonoma...non gli dicono un cazzo, non controllano un cazzo.. E si lamentano pure....

E immagino che tutti questi furgoni asizzati creino un danno all'erario spaventoso. Altro che i vitalizi dei politici.

e' favoloso come usino il termine inquinante per enfatizzare di volta in volta quello che interessa al giornalista di turno

Citato dall'articolo
> c’è il rischio che per punire i furbi che comprano un’auto d’epoca di scarso valore per risparmiare sul bollo

minchia che furbi, che truffatori

Eeeh, nulla sfugge all'occhio vigile dello Stato !

Adesso hanno incaricato una commissione di esperti per studiare il modo di fregare quelli che mettono i gettoni falsi sui flipper delle sale giochi.

Chissà...

http://www.leggioggi.it/2014/10/28/bollo-auto-novita-in-vista-tutti-i-modelli-spetta-lesenzione/

(Mi sembra un articolo buttato lì solo per fare entropia e rimane una porcata, ma se almeno passa questa, me la scampo)

Jeep (tutti i tipi a benzina)

8) 8) 8) 8)

Anche io ho speranze per il 2018.  :D

Mercedes Tutte le serie SL (tutti i modelli)

::)

Questa è la vecchia lista stilata dall?aci quando cercava di sostituirsi all'ASI senza apparenti risultati , stilata da veri intenditori di auto aggiungo (  Saab 9000 (tutti i modelli Cabrio) ......)

Se fosse così (ma secondo me è solo un delirio del giornalista) sembra (è) proprio uno sgambetto dell'ACI bello e buono

Mercedes Tutte le serie SL (tutti i modelli in grado di arrivare ai 20 anni )

:P

Se fosse così....almeno C'E' una lista.
L'ASI è dal 2000 che deve farla...te credo che a un certo punto ci si è rotti il cazzo.

Passo successivo, è magari depurarla dei modelli che non possono avere meno di 30 anni (tipo Alfasud, mi pare che le ultime siano del 1984)

http://www.contagiriblog.com/conflitto-asi-aci-storico-ce/ 

Qualcuno aveva qualche dubbio che dietro a questo interesse di sticchio damiano non c'era l'ambiente o la sicurezza ma le semplici palanche?

Questi di Ruoteclassiche devono essere fusi.  :-X

http://ruoteclassiche.quattroruote.it/notizie/storiche-e-legge-di-stabilita-il-presidente-napolitano-firma-e-adesso/

Quello che si vocifera – ma suonano come rumors diffusi ad arte da chi si oppone con tutte le forze al provvedimento – è che addirittura la legge possa avere effetto retroattivo. Se così fosse, significherebbe che al proprietario di un veicolo storico tra i 20 e 30 anni potrebbe venire chiesto il pagamento del bollo fino a cinque anni passati.

Che io sappia, la legge è attualmente disegno.
Napolitano ha dato l'autorizzazione a presentarla alle camere, ma deve essere ancora votata.

è impossibile che possano farla retroattiva, è incostituzionale...verrebbero sommersi di ricorsi

da http://www.moto.it/news/legge-di-stabilita-36-emendamenti-per-la-sopravvivenza-delle-moto-storiche.html

Trentasei emendamenti ed un Ordine del Giorno per chiedere al Governo di rivedere l'articolo 3, comma 33 della Legge di Stabilità, che prevede di reintrodurre la tassa di proprietà per i mezzi di interesse storico e collezionistico tra i venti ed i trenta anni. E' questo il risultato dell'impegno della Federazione Motociclistica Italiana e dell’ASI nel contrastare la proposta governativa di far pagare il bollo a tariffa piena ai mezzi di vent’anni. La FMI starebbe infatti facendo un'opera di sensibilizzazione nei confronti dei Senatori affinché cancellino questo articolo che, se fosse approvato, porterebbe alla demolizione tanti veicoli di interesse storico e collezionistico conservati con amore dai proprietari. Anche in virtù del fatto che, se tali mezzi non circolano sulla pubblica strada, non sono tenuti al pagamento del bollo.

Il Senato ha reagito positivamente alle istanze della FMI e attualmente la Commissione Bilancio sta esaminando 36 emendamenti presentati da forze trasversali. In aggiunta è stato approvato un Ordine del Giorno che impegna il Governo a rivedere la proposta, prevedendo la tassazione agevolata, premiando i veicoli che sono conservati in maniera adeguata.

La situazione è ancora in sospeso e attende il vaglio della Commissione Bilancio prima e dell'Aula del Senato poi. Dalla reintroduzione della tassa di proprietà il Governo conta di poter avere maggiori entrate, pari a circa 78 milioni di euro. Una previsione, secondo la FMI, del tutto non corrispondente al vero, in quanto se venisse tolta l'agevolazione attuale, molti mezzi sarebbero demoliti o venduti all'estero.

Speriamo va'...

imho, la faccenda sta venendo vissuta peggio di come sarebbe potuta essere.

A parte che i commi 2-3, ovvero questi

L’esenzione di cui al comma 1 è altresì estesa agli autoveicoli e motoveicoli di particolare interesse storico e collezionistico per i quali il termine è ridotto a venti anni. Si considerano veicoli di particolare interesse storico e collezionistico:
i veicoli costruiti specificamente per le competizioni;
i veicoli costruiti a scopo di ricerca tecnica o estetica, anche in vista di partecipazione ad esposizioni o mostre;
i veicoli i quali, pur non appartenendo alle categorie di cui alle lettere a) e b), rivestano un particolare interesse storico o collezionistico in ragione del loro rilievo industriale, sportivo, estetico o di costume.

I veicoli indicati al comma 2 sono individuati, con propria determinazione, dall’ASI e, per i motoveicoli, anche dalla FMI. Tale determinazione è aggiornata annualmente

Son stai sempre bellamente ignorati, che negli anni sono state esentate un sacco di auto che non vi sarebbero rientrate (anche al netto dei furbetti)...tipo la mia e la tua, per quanto belle, a stretto rigore di legge non lo sarebbero....

Quindi a cancellarli si cancellerebbe qualcosa che nessuno ha mai rispettato.

La materia di esenzione del bollo è competenza regionale....molte regioni riconoscono la certificazione dei registri di marca, in piemonte addirittura alcuni club, in Lombardia se certificate di marca non pagano bollo manco se con meno di 20 anni...

Anche sparissero quei commi, alla fine le esenzioni potrebbero rimanere su volontà regionale.

Se i club - anzichè farsi la guerra tra poveri - facessero pressione sulle varie giunte regionali....

Beh, no, la mia e la tua eventualmente sarebbero quelle "pur non appartenendo alle categorie di cui alle lettere a) e b), rivestano un particolare interesse storico o collezionistico in ragione del loro rilievo industriale, sportivo, estetico o di costume." e "individuati, con propria determinazione, dall’ASI e, per i motoveicoli, anche dalla FMI"

Poi magari è opinabile che rivestano questo ruolo, ma se l'ASI è stata autorizzata a deciderlo, bòn, non sono affari nostri...
(peraltro rientrano anche nella lista ACI Storico, quindi un certo valore storico "inopinabile" ce l'avranno pure)

Sarebbero state esentate se messe nella lista chiusa che l'Asi avrebbe dovuto presentare (e non ha mai fatto).
Intendevo che non sarebbe stato affatto scontato che ci rientrassero di default.
Poi, mò me ne frego che è ultratrentennale  ;D

'sto settore ha bisogno di un po' di ordine....

Sì certo, non era scontato.

Giusto per completare il discorso...
Ce lo siamo presi in quel posto, tanto per cambiare.

Pare proprio di sì. Resta da capire cosa faranno le singole Regioni.

Anche se è ancora un mistero come verrà attuata questa porcata.

Una logica "pulita" vorrebbe che le esenzioni in essere restassero tali, e non ne venissero piu' concesse.

Se invece vogliono far tornare a pagare gli esenti non c'é il dubbio di incostituzionalità, in quanto legge dall'effetto retroattivo ? Non era un diritto acquisito quello dell'esenzione ?

Booooooh.  :-\

Attendiamo il decreto attuativo...ho amici che passeranno un pessimo natale...

E l'ASI cosa fa ? Chiude i battenti ?  ;D

Le sue tessere valgono meno della carta igienica, ormai, specie se anche le assicurazioni si adegueranno al nuovo status di "auto normale" innalzando i premi.

Il decreto riguarda solo l'esenzione dal pdv fiscale, non modifica lo status di veicolo di interesse storico dal pdv della circolazione o assicurativo, almeno secondo quello che scrive l'ASI qui:
http://www.asifed.it/legge-di-stabilita-2015-e-veicoli-storici/4869/

Prevedo un 2015 ricco di sportive fra il 1985 e il 1994 su auto scout e simili...

Soprattutto su autoscout24.de...

Addio deltone...addio Fiat coupé...addio m3 e36...saranno tutte portate all'estero...per lo meno non ci sarà il super bollo anche per loro a.meno che non gli venga in mente di modificare anche quella legge...certo che l'ASI è veramente alla.frutta

Sul forum delle Maserati Biturbo c'è gente che medita il suicidio.

La mia, tutto sommato, avrebbe pagato ancora due bolli (1.500 euro) e poi sarebbe stata esente, ma per quelle piu' recenti, dalla 224 alla Ghibli, sono dolorissimi, anche perché c'è chi ne ha piu' di una... roba da 1000 euro l'una per 10 anni. 

Cosa sono euro 1? Non so se bastano 1000 euro per la ghibli sono 306CV...chi si è messo in casa le deltone anche ha una bella mazzata... Ma anche solo il mio amico che fra le prescelte ha x1/9, 205 rally, escort RS turbo, alfa 75 TS + 1.8 ire, vitara 1.6, regata 100S e poi non ricordo che altro sotto i 30 anni sta piangendo...2bar ha due 325 e30 più la sua che omologata per più di 200cv oltre alla delta HF turbo...io son fregato con la 90 :(

L'unica speranza è che nel decreto attuativo diano per buoni i diritti acquisiti ma ci spero poco...

Io non ci spero per niente...
Andrà grassa se riusciamo a mantenere un'assicurazione decente.

La x1/9 dovrebbe essere già ultratrentennale, e anche la Regata 100S e le bmw e30 (o poco ci manca).

Ma all'alfa 90 quanto manca per essere ultratrentennale ?

X1/9 è dell'89
Regata 86 o 87
La 90 è dell'87
Le e30 non so perche sono importate dalla Germania quindi han targhe nuove
Purtroppo il problema dei miei amici è per i prossimi 2/3 anni che avranno un salasso se non trovano una soluzione

Azz... proprio l'ultima prodotta...

http://www.auto.it/2014/12/23/bollo-auto-storiche-il-presidente-asi-sbotta/31433/

In Germania la storicità è 30 anni.
Più che altro si fermerebbe il flusso di estere che veniva in Italia in quanto la storicità a 20 anni era solo in Italia.

Posto che in materia di bollo decidono le regioni (e la Lombardia in via ufficiosa ha confermato quelle esistenti) e che le assicurazioni possono fare quello che vogliono, imho come al solito si fa la gara a chi dipinge lo scenario più catastrofico possibile.

Se io avessi un'auto di 27 anni, toh, un Duetto  :D che faccio, me ne sbarazzo perché devo pagare 300€ di bollo anziché 30€ per 3 anni?
Ma manco per il belino a vela  ;)
Che 1000€ in 3 anni è roba che ti parte come ridere su una storica, basta un po' di manutenzione straordinaria....

Quella penalizzate sono le appena 20, magari ipercavallate e comprabili con un pugno di lenticchie (che chi si porta a casa le Evoluzione a 35-40.000€ non credo che lo faccia per il bollo ridotto).
Ma la platea, è appunto piccola.
Ed è ancora tutta da vedere....
Che i vari registri, anziché fare gli snob con le sotto-30 (ma accettare a 32 denti l'obolo annuale) facessero un filo quadrato chiedendo magari anche solo la trasformazione da tassa di possesso a tassa di circolazione dopo i 20.....

Sì, ma quanto pagano di tasse le non storiche (soprattutto quelle con molti CV)?

Molto di meno, é vero.
Ma se prima avevano un certo mercato, che faceva si che venissero importate in I (dove avevano più mercato per le agevolazioni) non è che adesso ne hanno di più....
Si fermerà il flusso verso l'Italia.
Il flusso in massa verso la Germania/Francia lo vedo poco probabile.
Andranno quelle che interessavano già prima (e che partivano già prima)

Comunque, il caro Loi può anche mettessero in tasca lo sbottamento...che non ha fatto di concreto nessuna controproposta...
E dire che ce ne erano....dal fissare il paletto a 25 anni, al restringere le agevolazioni alle omologate, alla richiesta di nuova certificazione.....

Ma probabilmente per molti subentra lo svaccamento, è la goccia che fa traboccare il vaso, non se ne puo' piu' del vivere nell'incertezza e nel timore delle inculate, che puntualmente arrivano, quindi vendono o pressano, e non gli si puo' dar torto.

Tantopiu' che nessuno garantisce che dopo questa porcata arrivi un altro babbeo in cerca di soldi facili che eleva il limite a 50 anni.

Ad un certo punto ti costringono a rinunciare alla passione per un po' di tranquillità in piu'.

Giusto cosi, tutto il movimento è marcio sino al midollo.

Nessuno , asi, aci, registri storici, club,  ha mai detto nulla sulla stortura delle storiche "quotidiane"!!!

Si è preferito nascondere la verità e spalleggiare FURFANTI che giravano tutti i santi giorni in storiche per modo di dire (condizioni pietose).

Facessero un vero regime di auto storiche

-uso solo nei festivi o destinazione meccanico e/o raduno
-assicurazione solo per tali viaggi
- adesivo d'attaccare al cruscotto con numero progressivo
-controllo serio delle condizioni di merito

Dai ci mangiavano su in tanti, adesos è giusto cosi, hai una seconda macchina ?? Bene paghi come il "pirla" che ha la seconda macchina per uso sportivo!!

Bel ragionamento, proprio equo e che dimostra saggezza.

Togliamo le pensioni a tutti gli invalidi al 100% perché ci sono quelli che ne approfittano.

Vergognati

io? ma vergognatevi voi se il vostro club/registro/associazione non ha buttato fuori le mele marce.

leggi cosa dice il presidente aci e il sig Chiminelli galantuomo veneto delle auto d'epoca!

http://motori.corriere.it/motori/auto_epoca/14_ottobre_25/bollo-stretta-finte-auto-d-epoca-collezionisti-serve-lista-chiusa-68a318a4-5c4f-11e4-a063-152f34c0ded7.shtml

Vergognati

(http://4.bp.blogspot.com/-Rfqs-2K1Zu4/UtZo75hs3tI/AAAAAAAAIHU/NomuFHIpKto/s320/capra.jpg)

Io ti dico chiaramente e cristallinamente quale sarebbe la mia idea!

Anzitutto niente liste chiuse/aperte  o registri (dai è nella lista chiusa per l'ar156 crosswagon!! la crosswagon 1.9jtd!!!!!!!!!!!!!)

Nessuna differenza PER NESSUNO  sino ai 30 anni di età , quindi bollo regolare ,revisioni ogni 2 anni , etc etc etc

Al 30esimo anno si può scegliere, si continua come NORMALE AUTO , quindi bollo regolare , revisione ogni 2 anni , nessun obbligo di condizione/forma aggiuntiva

- ingresso come auto d'epoca di pregio , esclusione del bollo (solo 30 euro simboliche), assicurazioni ridotte, ma obbligo d'uso in giorni festivi /prefestivi o solamente nel comune di residenza, obbligo di condizioni/forma elevati (targa oro/argento).


Tutto il resto lo ritengo una convivenza coi TRUFFATORI che usano auto vecchie solo per evadere il pagamento del regolare bollo e assicurazioni, scaricando sul resto della collettività i loro mancati pagamenti.

Ps ritengo altre ingiustizie ad esempio l'iva ridotta riconosciuta per acquisti agli handicappati , andrebbe regolata in maniera completamente diversa , idem i pass per disabili etc etc  E questo a tutela dei veri handicappati!
Troppe ingiustizie in questo paese!!

Discorso sensato se non consideri il valore storico/culturale dell'oggetto automobile.
Nessuna "plebea" Fiat 500 sarebbe sopravvissuta in un contesto del genere.
Non è un discorso da appassionato.

Appunto, e questa è un'ingiustizia aggiuntiva, perché per pochi "furbi" (che comunque, precisiamolo, NON HANNO COMMESSO ALCUN REATO) si puniscono moltissimi appassionati per i quali le agevolazioni erano vitali per poter coltivare la loro passione (che porta soldi all'indotto e permette di mantenere vivo il parco veicolare storico italiano).

Tra l'altro io non capisco nemmeno il senso di voler per forza far usare poco una macchina storica. Se è sempre tenuta bene di meccanica, carrozzeria e interni, ma chi c...o se ne frega se uno ci fa 300 km all'anno oppure 30.000 ? Revisioni serie e amen. 

E' (era  ::) ) una possibilità aperta a tutti. Se vuoi risparmiare, invece che in A4 puoi girare in Lancia Thema dell'88 (che è pure molto meglio  ;D ). Se non lo fai sono problemi tuoi, ma la possibilità ce l'hai come gli altri.

Io non ti vieto mica di usare la tua Thema dell' 88 per usarla tutti i giorni, ma devi pagare come una persona normale, perchè tu devi pagare meno di me? Perchè hai la macchina più bella??

Allora io ti dico ho la sportiva bella e culturale e la gente si gira a vederla.. devo avere diritto pure io al bollo limitato.... la uso al weekend anzi la uso per USO LUDICO/SPORTIVO eppure pago come un auto normale ! Peccato!!

Ti dico di più , mi comprerò un mivar degli anni "70 e dato che è "d'interesse storico culturale del prodotto TV" chiederò l'esenzione dal pagare il canone Rai !


Ma lo vedete che è un controsenso, se un appassionato non ha 400 euro ad esempio per il bollo...... come pensate che mantenga in condizioni "storicamente/culturalmente" perfette la sua bella venetennale??

Dai parliamoci fuori dai denti, l'auto d'epoca è un lusso ed è uno sfizio,  e come tale và tassato esattamente come un auto normale.
Sopra i 30 anni (e forse è poco) bisogna sempre dimostrare che siano effettivamente culturalmente/in condizioni valide , sennò paga!!!

Perché lui già spende fior di quattrini per mantenere in efficienza una rappresentante del patrimonio storico automobilistico italiano.
Etc etc etc... ma è inutile parlarne...

ma allora anche io per tenere in forma la mia sportiva pago un sacco di quattrini , eppure pago.
Anzi ti dirò perchè devo pagare 3000 euro tra bollo e superbollo , quando ho appena pagato 20000 euro d'iva e un tagliando mi costa 2000 euro in Porsche??  Chiederò l'esenzione appena mi prendo un Gt3!!!

Anche la mia Mivar con le valvole (http://digilander.libero.it//france_53/condor%20tv.jpg)  mi costa un patrimonio di gestione.... chiederò alla Rai se mi abbuona il canone!!!

Dai ragazzi era un ingiusto aiuto di stato. Finalmente è stato coperto l'errore , lavoriamo insieme per un futuro migliore delle auto d'epoca , sopratutto evitando quelle opacità che hanno fatto si che oggi questo mondo sia visto malissimo dal "popolo".

Oltre a quello che ha detto &re@ c'è il fatto che un'auto di 20 anni ha già pagato montagne di tasse, tra bolli, passaggi di proprietà, benzina, iva sulle riparazioni, ecc. e usandola continua comunque a pagare tasse su benzina e riparazioni.

La sportiva "bella e culturale" se è recente non ha pagato niente in confronto, quindi è giusto che paghi, anche perché mediamente costa molto di piu' di una storica tra i 20 e i 30 anni, quindi è uno sfizio per gente piu' abbiente.

Last but not least, la macchina vecchia in molte regioni non te la fanno manco usare, per lunghi periodi dell'anno.
Ti obbligano a pagare per qualcosa che ti vietano di usare.

Giusto, avevo dimenticato questa, che è una vergogna totale.  >:(

Geniale!!  Ho un idea

Mi prendo un Aventador ... ci pago 60000 euro d'iva sull'unghia ,  e 6000 euro il primo anno di bollo e superbollo.

Poi chiedo subito l'esenzione da tutti i costi perchè ho speso d'iva e di bolli come se non più di una merdosa Punto  1.1 nei suoi  20 anni , che è in esenzione!!!

Geniale veramente , se fosse per voi se l'auto costa tanto di gestione , deve pagare poco di bollo!!!  Fantastico!!!

Andrea su questo quoto alla grande.

Ma tu usi un termine  "AUTO VECCHIA" che non è auto storica o auto d'epoca.

Se l'auto vecchia paga come la nuova (bollo/revisioni/assicurazioni) è giusto che possa girare come le altre.

Eh, il fatto è che dal pdv delle restrizioni, è esattamente la stessa cosa (vecchia o storica o d'epoca non fa differenza, sei euro0 e stai in garage, ma il bollo lo paghi, anzi lo paghi pure maggiorato perché sei euro0!).

Se hai una calcolatrice puoi scoprire che esentare una punto 1.1 dal bollo per 10 anni significa rinunciare a 1500 euro, esentare un'Aventador nuova per 20 anni non è proprio lo stesso ammanco per lo Stato...

Beh, qui dipende dalle regioni. In Veneto le storiche circolano anche durante i blocchi.

In ER circolano solo in occasione delle manifestazioni storiche (ovvero... quasi mai).
Per il resto hanno le stesse restrizioni delle auto "vecchie-non-storiche".

Tu ragioni per ammanchi allo stato  o per auto o per quanti soldi girano dietro quest'auto?? Deciditi

Guarda io se fosse fattibile  farei addirittura  il bollo a consumo, a €/km in base alla potenza , sopra i 30 anni agevolazioni se dimostri le condizioni del mezzo.

Sennò voi cosa proponete per non dare l'esenzione ai ford  transit utilizzati dai braccianti (vedi articolo repubblica) ??

Io sono anni che propongo bollo zero per tutti, sostituito da accisa sui carburanti.

Chi piu' consuma piu' paga, punto. Con qualsiasi veicolo.

A proposito: ma in Francia è vero che non c'è il bollo ?

A me non starebbe bene.

O meglio troviamo un serio modo di equilibrare le accise tra i vari carburanti , è ingiusto che ad esempio lo stato aiuti le auto a gas.

Non è facile equilibrarle.

Ingiusto perché ? Un'auto a gas puoi comprarla anche tu, non è che sia proibito. E il gas inquina meno del gasolio.

dove stà scritto?
Il gas inquina più del gasolio, e in maniera diversa.
Come magari pure l'elettrico puro inquina di più del gas.

Non è facile.

I mezzi commerciali non hanno mai goduto dell'esenzione, per il semplice fatto che non erano iscrivibili ASI, Repubblica scrive stronzate come al solito.

commerciali, non si parla di aziendali/uso promiscuo

http://motori.mitula.it/pulmino-asi

o cerca pulmino asi su google

Ma l'ASI te li iscriveva lo stesso  :-X

Teoricamente anche un furgone/autocarro è storicizzabile, ma ti devono annullare la portata a libretto in modo che tu non possa usarlo per fini professionali.

Controllassero.....solo che i mercati sono oramai "zona franca" come Livigno, dove non vale nessuna regola...

Mi fa morire perché sembra che fosse un privilegio dato ingiustamente solo ad alcuni, ah ah ah.

Sarebbe come se dessero telefonate gratis a chi ha un Motorola del '98, e quelli con l'I-phone si incazzassero perché non è giusto.  ;D ;D

Prenditi un vecchio Motorola e vai ! Se non lo fai so' cazzi tua.

Esattamente come le macchine storiche. Perché tu giravi con Elise e non con una Escort Cosworth ? Perché Elise fa piu' figura al bar, ma quelli sono problemi tuoi.  :P

Non avevo bisogno di stendere il bucato!!  ;D ;D ;D
Comunque  ti ricordo che la mia prima elise era un 1998 sarebbe quasi in esenzione, anzi le primissime elise son del 96!!

Anzi qui lo scrivo meglio cosi che abbiano tolto stà legge, sennò tutte le elise prima serie avrebbero avuto un rilancio sul mercato, e tanti "squattrinati" le avrebbero prese "sai costa niente di bollo e assicurazione" salvo poi curarle da schifo e lasciarle ammuffire all'aperto!!

Meglio che stiano li vallà!

sei proprio un coglione quando ragioni così...

sai quanto paga di bollo un furgone nuovo? perchè parli tanto per dare aria alla bocca su cose su cui non sai UN CAZZO? poi ti lamenti che la gente ti insulta...

elise da 120CV...paga 300 euro di bollo...e poi costa 300 euro di ricambi ogni volta che la metti in moto...ma falla finita...

Sì appunto, devi fare delle gabole illegali, ma a quel punto non c'entra la storicità ma la legalità...

un furgone paga 35 euro all'anno di bollo, chi è così cretino da iscriverlo asi per risparmiarne 5 e rischiare la multa perchè ha perso l'utilizzo promiscuo?

in francia il bollo è sulla benzina, il che mi pare la soluzione migliore e più equa. se non vuoi farti dissanguare giri in aygo durante la settimana e poi metti in moto la corvette la domenica mattina.

da considerare che prima il calcolo del bollo in francia era una roba assurda che teneva conto pure della lunghezza dei rapporti del cambio ::).... se sono arrivati a questa soluzione forse un motivo c'è.
se non sbaglio pure in germania il bollo è penalizzante sulle vecchie sportive.
però diciamo che insomma.... il fatto di accattare un macchinone da 400cv a 2000€ dovrebbe anche mettere nella situazione di pagare il mantenimento. dividi il bollo su 365 e poi moltiplichi per i giorni di blocco circolazione.

a me scoccia sinceramente dover pagare 150€ per la mia carretta, quando poi il furbacchione di turno gironzola su un catorcione da 250cv che non paga una bega di bollo ed assicurazione. che diciamocelo chiaramente: le macchine passavano la revisione pure se erano arrugginite come il titanic e ben poche volte ho visto i vigili fermare le uno ::)

Credo puntino più all'assicurazione.

Bisogna pure spiegarlo senza contare i vantaggi fiscali di non calcolare un mezzo commerciale che fa' studio di settore!!!!

Sinche' si difendono tutti indistintamente i virtuosi non brilleranno!!

Io non lo capisco questo atteggiamento: perché ti scoccia? Fai altrettanto allora, se sono solo vantaggi.
Per dire... A me fan cagare i SUV ma non è che mi scoccia se un suvvaro va fuoristrada dove io non posso andare, è chiaro che lui ci va e io no, cazzi miei se non voglio un SUV, mica è lui che mi obbliga a non comprarlo.

Quanto alle revisioni, è un discorso a parte... Dovrebbero essere più rigorose e stop, per tutti, non solo per le storiche o presunte tali.

Frequenti la scuola di luoghi comuni di dogui?

che palle, non posso leggere ste crociate Doguiane... perché come al solito in Italia abbiamo le norme e nessuno che le fa rispettare, bastava rispettare alla virgola quello che già c'era.
Mi ricordo quando avevo fatto l'iscrizione all'asi appena presa la 500, che era molto più difficile farla entrare.... oggi dopo 10 anni non ci sono più tutte queste problematiche. Ma poi che pizza tutto l'odio per le auto d'interesse storico, tutti questi discorsi da persona coi soldi... ma cazzo io penso alla mia situazione, presi la 500 a 19 anni ed ero squattrinatissimo (tralasciando che la macchina ne aveva già 30) come avrei fatto a coltivare la mia passione se non avessi avuto le agevolazioni?
Forse è diritto solo di chi ha i soldi coltivare le passioni?
Un ragazzo di 19 anni che si vuole prendere una miata perché è appassionato del genere, non merita forse l'attenzione di certe agevolazioni?

Volendo fare i seri, basta far si che alla revisione vengano piombate le connessioni del contakm e che ad ogni revisione venga controllato che non si sfori una quota di km stabilita. 

La cosa più indisponente è che la predica su "quelli che fanno i furbi" (furbi da 200 euro all'anno) viene da uno che è terrorizzato dal redditometro.

Direi che piu' ignobili di così si muore.

Basterebbe fare revisioni serie. Fine.
Che a mettere a posto certi marcioni ti costa assai di più che a assicurare una Punto 1.2.......

guarda su questo non mi esprimo, perché non posso e non voglio giudicare nessuno. Però la tentazione è forte.

Forse a volte si dimentica il detto "scagli la pietra chi è senza peccato".
Forse a volte tutti noi dovremmo "passarci una mano per la coscienza" e solo così potremmo dare un impulso positivo al paese, senza correre dietro a questi "mostri".

per me no!
Ad esempio perchè daresti queste agevolazioni ad una miata del 94 , ma non aiuteresti il povero 19enne che dopo tanti sacrifici si prende una "più sicura più ecologica " auto nuova o usata leggera?
Anche lui ha la passione della bella auto, poverino e gli fanno pagare il bollo come a tutte le persone normali!! INGIUSTIZIA!!

Lo capite che un auto d'epoca è un lusso in quanto non deve essere solo un auto vecchia, ma un auto di uso diverso dal normale mezzo di trasporto??

Poi datemi pure del ladro in maniera subdola , potete dire quello che volete, anzi Mau visto che fai il furbetto se vuoi ti fornisco il mio codice fiscale , verifica nei file pdf delle dichiarazioni dei redditi che avevi scaricato...... cosi ti puoi tranquillizzare  ::) :P :P

Aggiungo che se non ve ne siete accorti lo dicono tutti che il settore è marcio.... pure il presidente dell'ACi! E a seguire tutti.
Ma si và bene cosi, aiutiamo arbitrariamente il povero appassionato con la Punto 1.1 scassata , o con la Fiat 500 (quella di Tichy!!) ahahah


"Per rinnovare il parco auto dobbiamo chiudere una porta alle spalle e scoraggiare la storicita' di auto ventennali. Secondo i nostri calcoli su 4 milioni di auto storiche dichiarate soltanto 800 mila sono realmente storiche le altre godono di un trattamento fiscale senza averne i requisiti".  Angelo Sticchi Damiani presidente Aci

3 milioni e 200 mila ladri evasori che coprite per proteggere interessi di bottega......
Giusto cambiare tutto il sistema , ripartendo da capo.

L'aci tira semplicemente l'acqua al proprio mulino, per mandare avanti quella menata di "aci storico" e relativa lista chiusa (che include oscenità e esclude auto ben più meritevoli, fra l'altro).
Non ha la minima attendibilità.

L'esempio di Nick è quello del ragazzo che riesce a permettersi una macchina ventennale perché ha un costo ragionevole per le sue tasche. Quello che ha 19 anni e può permettersi una macchina nuova da 20 o 30k€, non dovrebbe avere problemi di bollo...

da lavoratore dipendente a lavoratore dipendente.....sai quanto è la tassazione su un piccola impresa manufatturiera? in %?  intendo piccola piccolissima

ma lusso de chè?
2300€ di macchina vecchia di 30 anni (al momento dell'acquisto), da tenere praticamente sempre ferma per una serie di motivi.
Quando ho preso la 500 è stata una scelta, avrei potuto avere uno scassone usato da utilizzare tutti i giorni, ma ho fatto una scelta dettata dalla passione.
La punto non la metterei tra le auto da appassionati (se non modelli particolari come la punto gt). E' giusto fare un distinguo e togliere di mezzo i relitti usati solo per non pagare, ma non è manco giusto colpire tutti.

Ripeto, basterebbe fare i controlli giusti, ma per questo ci vuole volontà... molto più facile è fare del qualunquismo come il tuo.
Ma non c'è da stupirsi, siamo nella società dei "qualunque", nessuno pensa con la propria testa, molti seguono correnti politiche e prendono determinate parti solo perché lo fa la "corrente".

Svegliaaaaa, si deve far funzionare la testa!!!!

Il vantaggio non è solo bollo, ma ipt e assicurativo!
Sul aci storico... parliamone allora degli interessi in gioco  dell' Asi che è un ente privato, o dei registri storici delle case ??
O solo dei vari club noti e meno noti che pigliano oltre 40 euro a tessera "obbligata" ??

Andrea , se uno non può permettersi come denaro un auto nuova (intendo anche usata da 0 a 19 anni) , e se ne compra un'auto  vecchia IMHO deve pagare il bollo e tutto il resto esattamente come gli altri.
Sennò è un ingiusto aiuto che anzi incentiva all'uso di auto vecchie per definizione insicure e inquinanti, e ciò è sbagliato.

Ma vedi io ritengo sbagliate le norme attuali, vent'anni son pochi per mettere tutte le auto storiche!

Guarda io ho già scritto come imposterei il tutto te lo ricito:

Anzitutto niente liste chiuse/aperte  o registri (dai è nella lista chiusa per l'ar156 crosswagon!! la crosswagon 1.9jtd!!!!!!!!!!!!!)

Nessuna differenza PER NESSUNO  sino ai 30 anni di età , quindi bollo regolare ,revisioni ogni 2 anni , etc etc etc

Al 30esimo anno si può scegliere, si continua come NORMALE AUTO , quindi bollo regolare , revisione ogni 2 anni , nessun obbligo di condizione/forma aggiuntiva

- ingresso come auto d'epoca di pregio , esclusione del bollo (solo 30 euro simboliche), assicurazioni ridotte, ma obbligo d'uso in giorni festivi /prefestivi o solamente nel comune di residenza, obbligo di condizioni/forma elevati (targa oro/argento).

L'assicurazione è un contratto fra privato e privato, non c'entra niente. Se l'assicurazione non avesse vantaggi ad assicurare una storica (pur con primi molto bassi) non lo farebbe e basta.
Se lo fa, è perché sa che gli conviene.
Infatti molte oramai assicurano come storiche solo le over-30, anche prima di questa legge.

Certo che sono tutti interessi, ma perché devo dare credito a quelli dell'ACI e non ad altri? Stavo solo dicendo che il parere dell'ACI è condizionato dai propri interessi e quindi inaffidabile.

Uno che compra una macchina con più di 20 anni sperando di risparmiare solo perché non paga il bollo, è un povero illuso e qualunque appassionato/competente lo sa bene, inutile parlarne...

penso che non sia sfuggito a nessuno che al sud girano con scassoni ultraventennali al solo scopo di pagare poco bollo
come pure che le revisioni si facciano sulla carta (ho un collega che la revisione della coupe' turbo la fa via posta torino -Calabria)
avete un bel dire si dovrebbero fare le revisioni serie quando io personalmente ho visto alla motorizzazione di reggio calabria fare le revisioni senza analisi fumi....
non ci prendiamo in giro...in certe regioni vige uno stato di illegalità che pensare di fare revisioni serie è l'ultimo dei problemi....la soluzione non puo' che essere che questa...è chiaro che agli appassionati puo' non andare bene ma nell'ottica della tassazione italiana specie sull'auto è piu' in linea questa soluzione che la precedente ,in cui si creava troppa sperequazione..
che poi in generale ci siano troppe tasse...che si debbano tagliare le tassse...che il superbollo sia una cazzata.....che ee il bollo dovrebbe avere struttura diversa ecc ecc possiamo essere d'accordo
diciamo che alle vere storiche la misura è abbastanza marginale...

Ma qui lo stiamo dicendo TUTTI che l'ASI non avrebbe dovuto accettare di iscrivere scassoni, proprio per tutelare le storiche vere, sono anni che lo diciamo, ma di cosa cazzo stiamo parlando?
L'ASI e i relativi club hanno le loro colpe eccome!

A parte il fatto che non so se ci siano molte Uno o Tipo ultraventennali, i cui proprietari si siano sbattuti a fare la trafila per l'ASI (spendendo almeno un paio di centoni solo per le pratiche e l'iscrizione del primo anno), quando si tratta di macchine talmente poco potenti che già pagano un bollo ridicolo...

L'illegalità è una cosa diversa dalla tutela della storicità. Secondo questo discorso dovremmo plafonare tutte le macchine a 130km/h perché ci sono quelli che superano i limiti di velocità...

mi scoccia perchè quello che non paga lui lo pago io. parlando sinceramente la R4 di famiglia gli ultimi anni l'avevo conservata solo per i vantaggi economici, doveva essere ampiamente bocciata nelle ultime 2 revisioni, un restauro sarebbe stato impossibile. e lo sconto sull'assicurazione me lo diedero senza neppure guardare la macchina.
chiaro che poi io ci ho fatto pochissimi chilometri, ma vedere la gente che gira in campagna con le uno scassate....

attenzione che non do mica ragione al dogui :P. secondo me la panda fire non ha minore dignità storica di una ferrari mondial (anzi...). se uno si compra la micra prima serie o la 944 perchè gli piaciono e le vuole mantenere è giustissimo che gli vengano riconosciuti vantaggi proporzionali alle limitazioni che subisce. e l'esenzione dopo 30 anni di bollo mi sembra sacrosanta.

per questo l'inasprimento delle revisioni è il primo passo necessario, basta controllare poche cose ma seriamente. vediamo chi restaura la uno fire per risparmiare il bollo ;D

Ma non si fa prima a risolvere il VERO problema (le revisioni patacca) anziché continuare a fare leggi su leggi che creano solo casino e malumori?

Comunque, la storia del 19-enne purtroppo non regge.
Se non può permettersi di assicurare un'auto normale, difficilmente potrà permettersi la spesso costosa manutenzione di un veicolo storico (che ogni cacata fa volare soldi).

Le agevolazioni, specie assicurative, erano nate per via dell'incidentalità infima. Le storiche girano molto meno delle auto normali e i guidatori prima di bozzarla usano i figli come paraurti.

Una norma semplice e veloce e molto cerchiobottista sarebbe vincolare le agevolazioni al possesso/comodato di un'auto moderna (cosa che già molte assicurazioni fanno).
Così che riduci di molto la possibilità che l'auto venga usata come escamotage per risparmiare tutti i giorni.

a me questa legge sembra una belinata, in quanto:
1) la base imponibile è limitata..
2) molti, che come Andrea e/o Tony si tengon la ultraventennale per sfizio , usandola pure poco...si stuferanno e la demoliranno, con il risultato che lo stato perderà pure quei 30 euro...o 4 soldi perché poi alla fine, molte di queste auto non è che abbian potenze stratosferiche eh..per cui anche se pagassero "bollo pieno"...alla fine son 200 euro..
3) l'appassionato che ne ha 3-4..magari ne demlisce 2..
4) il supercollezionista supericco....non è che ce ne siano a palate..e probabilmente pagan già cosi tanto di TASI per il capannone che se ne fregano...


Tutti gli altri discorsi "eh ma tu la usi tutti i giorni..eh ma l'amico di mio cugggino cosi..." ..mi sembran i soliti discorsi "all'italiana"....per cui non è importante come far funzionare le cose...ma fregare il vicino di casa che ai nostri occhi "ha di più"....

...al sud ci passo 3 gg la settimana da 12 anni....dubito che i contadino entri in tangenziale con la Panda 30 legata con lo spago per avere l'esenzione bollo perché trentennale...ed anche se fosse...quanti cv ha? 30? ..

Sì appunto, solo di pratiche ASI spende come 5 anni di bollo... a quel punto chi glielo fa fare?

Dalle tue parole si capisce che delle auto storiche o vecchie te ne frega meno di nulla quindi è inutile discuterne , ma non presentarti ad un raduno/fiera dicendo queste minchiate perchè rischi di essere gonfiato come una zampogna ... :P e proprio per le parole spese per quel grande bastardo di sticchio , se non lo sapete è proprio per colpa sua che adesso siamo dove siamo , il governo ha piu volte preventivato di chiudere il pra e per mantenere il suo carrozzone di mantenuti ( aci) ha tentato il colpo sulle storiche cercando di estromettere l'ASI andando al governo , sempre assetato di soldi, a dire che ci sono 4 milioni di auto esentate e quasi tutte non vere storiche ( che poi vorrei sapere per lui cosa significa vere storiche visto che nella sua lista ci ha ficcato la duna .... :P) e presentando una lista chiusa fatta palesemente da un totale incompetente , lo stato abbagliato dai soldi calcolati ma totalmente assurdi ( sono meno di 400 mila i veicoli fra 20 e trenta con esenzione e non 4 milioni) ha preso l'imbeccata di sticchio e ha mandato al paese anche lui ... gran bel lavoro COMPLIMENTI
Questa cosa come oramai una folta schiera di queste furbate tutte italiane , si rivolterà contro lo stato , ci sono interi club di marchio che aprono finte società per mettere in esenzione le auto degli iscritti , altri con appoggi esteri radiano e portano fittiziamente i veicoli fuori e i sistemi sono ancora molti e la gente vista la vera porcata fatta finalmente si sta aggregando per metterla nel frak ai legislatori assassini e di questo sono proprio orgoglioso ...

Il GTV è ormai ultratrentennale.
Ma anche fosse di meno, alla fine me lo terrei lo stesso anche a bollo pieno. Alla fine, proprio perché sfizio, i soldi per il bollo non sarebbero il problema...specie vedendo quanti ne metto ogni anno per tenerlo in perfetta efficienza.

Alla fine ho deciso pure io che la tengo, e che si fottano, ma ammetto che la prima reazione è stata proprio quella di mandare tutto affanculo e venderla, visto quanto poco la uso.
Solo che... a parte le resistenze famigliari che mi impediscono di farlo ;D ho appena messo il volante a calice e ci ho girato per una settimana perché avevo l'Altea in carrozzeria (*), cazzo è talmente divertente che non posso pensare di rimanere senza ;D ;D ;D


(*) imbarcava acqua, probabilmente a causa di una paratia di ventilazione mal posizionata quando mi cambiarono il parabrezza tempo fa...

La mia è un 90 ...  :o , quelle di Ale (2bar) sono mi pare 88 e 89 ...

Tony e Andrea, non volevo tirarVi in mezzo perché "penso che le vogliate buttare"..facevo solo il caso di due appassionati, che si tengono due auto, per passione.

La mia è un '92...
(perlomeno ha pochi kw)

ti assicuro che regge, io ne sono la prova.

Ma non capisco, sto gtv ti dà tutti sti problemi?

Cacchio pare siano fatte di marmellata ste auto, alla fine io ho avuto spese ingenti solo quando me le sono cercate per sfizio (vedi motore nuovo di cui non necessitavo) altrimenti avrei speso meno di 1500-2000€ in 10 anni...

diverso è se ci si mette a restaurarle perfettamente, ma per avere un buon risultato spesso basta olio di gomito

Si sì certo l'avevo capito, era solo per parlare ;)

No, ma qualche volta l'olio lo dovrai pure cambiare anche se giri poco, la cinghia di distribuzione pure perché la gomma invecchia, diciamo una normale manutenzione a cui aggiungi qualcosa che magari si rompe per vetustà, alla fine vengono cifre non trascurabili se uno cerca solo il risparmio.
In quel caso è meglio un usato di 4-5 anni IMHO. Paghi il suo bravo bollo, fai la normale manutenzione e ragionevolmente non dovresti avere grosse rogne per diversi anni.

Be , come siamo messi ora ( di fatto sono disoccupato) i piu di 300 euro che mi andranno a chiedere  pesano molto infatti probabilmente me la farò mettere in esenzione da un amico commerciante , userò di piu la Golf che in da quando ho la BMW ho usato molto poco

Poi nel mio e nel tuo caso si tratta di auto con certe prestazioni....
Il GTV prende i 180-190 di tachimetro....non puoi farci manutenzione da sparagnino, specie se la vuoi (e io lo voglio) in perfetta efficienza.

Tanto cambiera niente vedrete.

Faranno le societa' i club ,intesteranno i mezzi a finti venditori etc rtc


Il problema siamo noi e il famoso detto "la legge e' uguale per tutti gli altri!"

difatti x questo dicevo che le vere storiche alla fine non ne risentono
diversamente da uno che ha un magari E36 (un caso che mi viene in mente di una persona che conosco a reggio)  che teneva come auto bella della domenica.....solo xè era storica.....
vorrei anche far notare che nelle ragioni a statuto speciale l'asi era aggirabile xè il bollo era di competenza dellla agenzia entrate e quindi l'esenzione era a carico loro...quindi si spendevano solo un paio di ore x andare all'ufficio territoriale ag entrate (in Friuli )

E cosa ci sarebbe di male?

niente ma la teneva solo x via delle agevolazioni

infatti è proprio per quelle persone che bisognerebbe mantenere le esenzioni/agevolazioni.

Appunto.
Non è uno che abusa dell'agevolazione, anzi ne fa proprio l'uso per cui sono state pensate.

pazienza , non lo farà piu , chissà chi ci rimette veramente alla lontana ( ma neanche tanto) .....

Nelle altre il bollo è di competenza regionale lo stesso.

reg ordinarie bollo regionale

speciale agenzia entrate

A leggere tonih sembra che il suo gtv sia una ferrari 250gto...sia come prestazioni che come costi di gestione...mah?! Io la 75 (che era pure un v6) l'ho usata parecchio per 4/5 anni, ci son pure andato in pista,,,ho fatto la distribuzione e il cambio olio ogni 2 anni (tranne i primi anni che la usavo di piu visto che avevo quella e lo spute). Per il resto mai un problema...ho speso piu per l'ultimo tagliando per la volvo che in tutti gli anni che l'ho tenuta la 75. Di bollo avrei pagato sui 500 euro all'anno, ovviamente non l'avrei comprata...

Io, finché la usavo normalmente, negli ultimi anni non spendevo mai meno di 500€ all'anno di manutenzione ordinaria + preventiva (ogni anno rinnovavo qualcosa).
Da quando abbiamo la Panda ho allentato anche la manutenzione al pug, ma ce ne sarebbe ancora da fare, e certo non perché è una macchina trascurata.

A me sembra che se la vuoi tenere davvero in forma, di spese da fare ce siano sempre.

Solo di carrozzeria, per rinnovarla parte qualche millino...

Comunque, pensandoci, più che della sorte delle macchine attualmente poco più che ventennali, mi preoccupa quella delle auto con 10-15 anni, che magari prima avevano una certa speranza di sopravvivere (almeno alcune) mentre adesso, con una prospettiva di 15 e passa anni di tassazione completa, ne avranno molta meno, e questo è un peccato.

OK ma l'Altea quanto ti costerebbe se non avessi agganci in officina? Io ho fatto un tagliando alla Volvo quest'anno (ho fatto 20k km tondi) 500 euro. Assicurazione sono 600 euro a semestre e bollo 450...x carità è un altro livello di auto e son altre percorrenze ma per arrivare a questi costi con una storica ce ne va...

Siamo d'accordo, ma era solo per dire che non è automatica l'equazione "storica=non mi costa niente" che portano avanti i sostenitori di questa legge del cavolo. In realtà, di riffa o di raffa non costa poco, e un minimo di agevolazioni per la conservazione di una storica non sono poi un'eresia.

Eh appunto...
Che qua pare che l'unico coglione che fa manutenzione sia io...

Senza andare nel catastrofico, tenerle in perfetta efficienza, qualche cosina ogni anno glielo devi fare. Un anno le gomme, un anno magari le testine sterzo, un anno un silentblock, gli ammortizzatori.

Già le auto moderne richiedono manutenzione, pensare di girare su un'auto di 30 anni senza spenderci niente, Vabbè, ognuno decide di vedere se è così difficile morire a modo suo.

Con l'aggravante che più vai indietro con l'età più magari diventa difficile la reperibilità di certe componenti (e il relativo costo)

a me sembra che, tutto sommato, un "anziana" non costi poi cosi poco. Magari spendi meno per singola operazione, ma ne hai di più. Una 20 di anni fa, i miei, presi da nostalgia giovanilistica regalarono a mia sorella, per poi usarla loro, una  vecchia Fiat 500 . Alla fine, dopo 4 anni i costi di manutenzione superavano ampiamente quelli della Uno 1.0 i.e.  . Perché cambia l'olio...e la batteria che si scarica...e la traversa del motore arrugginita..e il comando frecce...etc. etc...ok..sempre robetta da 50-70 mila lire al colpo...ma ogni 3 mesi ce n'era una...poi ovvio, sempre costi bassi certo, dico solo che non son "ordini di grandezza" per cui per la Uno o la Delta 1.9 spendevamo 1 milioni di lire l'anno e per la 500 80 mila lire...alla fine erano 250-300 mila per la 500 e 600-700 per le altre alte. Che però facevano anche 10 volte più km in un anno. (Ovviamente la 500 non veniva usata in autostrada, solo in città, e se poi magari pioveva era buio etc etc...si finiva col prendere la Uno )

Si, anch'io penso questo. Il problema non sono le vetture di 30-40 anni fa, che per qualche ragione sono state restaurate o ben conservate.
Sono le vetture che oggi hanno 10-15 anni e che finiscono in pressa in cambio del nuovo anche se sono ben tenute, solo perchè il loro valore residuo è nullo e non sono richieste nei paesi del terzo mondo. Magari fra 20 anni si rimpiangerà di avere rottamato certe automobili, ma non ci sono molte persone disposte ad accollarsi una spesa significativa per tenere da parte una macchina nell'attesa che diventi storica. Oggi è cambiato anche il mercato, perchè molta più gente rispetto al passato compra nuovo, quindi l'usato finisce nelle mani delle concessionarie, che ovviamente cercano di disfarsene.
Con i criteri di oggi, molte auto che oggi sono storiche ed ambite, non sarebbero arrivate ai nostri giorni. Probabilmente le vecchie 500 avrebbero fatto la fine delle Uno e delle prime Panda.

ma infatti! è questo il punto, pure la mia R4 arrivata ad una certa età era un continuo di spese. perchè negli anni si erano accumulate tutte le varie manutenzioni periodiche. il fatto è che con le revisioni ridicole si poteva accattarsi un vecchio catorcio 200€ e poi usarlo fino a morire. finchè il vecchio catorcio era una 126 possiamo soprassedere, ma ormai tante auto del 94 sono sfruttabilissime ogni giorno.

allora, io penso che uno sia liberissimo di decidere di spendere il meno possibile, però deve avere i freni e la marmitta in ordine, e niente crateri di ruggine, e paghi in base all'uso che ne fa della macchina (quindi scontando i giorni di blocco).

io penso che il valore economico delle auto sia spesso inversamente proporzionale alla rarità. le balilla e le topolino valgono qualcosa perchè la maggior parte è stata rottamata. come mi disse mio nonno "quando ero giovane io la topolino era un catorcio ora è d'epoca ;D". è fisiologico che la maggior parte delle auto normali venga pressata, io ricordo la renault safrane turbo 4x4  ::) una macchina del genere non vale nulla e costa una barca di soldi anche se avesse l'esenzione del 100%. forse uno stato illuminato può sovvenzionare musei che si occupino di preservare oggetti di interesse comune...

Torno a dire che la necessità di circolare con auto in ordine non è mai stata messa in discussione da nessuno in questo thread, ed è cosa diversa dalle agevolazioni per mantenere un'auto storica... Però, chissà perché, per tutti la storica ventennale è sempre e solo un catorcio con cui circolare in barba alle leggi.

Non ci sono mezze misure, o hai una F40 o hai un cesso.

E non è neppure matematico che tu ci debba circolare ... ho un amico che si è comprato tempo fa una sierra csw che batte come un jtd con tutte le bronzine di banco da cambiare , ha anche una kadett GSI con problemi di elettronica , non funzionano e non le usa , non sono neppure assicurate , con le agevolazioni che hanno eliminato era anche pensabile tenerle per un futuro restauro e riparazione dato il costo ... nullo di tale operazione , da domani sarà impossibile almeno per la maggioranza delle persone ...

Nei prossimi giorni prevedo l'assalto ai rottamai per evitare il bollo 2015.

Una grande conquista di questo governo lungimirante.

ma queste sono distorsioni create dal tipo di calcolo. io penso che il sistema francese sia il migliore, si paghi in proporzione all'uso che si fa del mezzo. così lo studente che compra il catorcio di delta per metterlo a posto paga 0, il tizio che tiene la macchina ereditata dal suocero in campagna, oppure il manager che va a lavorare coi rollerblade pagano in base a quanto usano la macchina. al massimo metti una "tassa di lusso" di 5000€ all' acquisto sulle auto over 100.000, che è meno distorsiva del superbollo e crea un sistema progressivo. pagano pure i turisti  ;D
non si creano problemi di equità coi blocchi ne su parametri aleatori come il valore economico. il collezionista che salva le punto dallo sfasciacarrozze non paga nulla, mentre chi usa la punto perchè non può permettersi di meglio continua a pagare esattamente come le altre vecchie utilitarie.
chi vuole andare quotidianamente in ufficio con una lancer preparata dovrà pagare un casino, ma probabile che non si lamenti troppo ::).

io metterei un bollo minimo per garantire una mini  copertura per lo stato. Ma una cosa tipo 30 euro fino a 100 CV, 50 da 100 a 199 e 100 oltre i 200 cv...quindi una cosa tutto sommato abbordabilissima...una cosa tipo la marca da bollo sul passaporto, e poi accisa sui carburanti. Cosi si supererebbe l'obiezione classica della non prevedibilità dell'introito...

Tutto bello e giusto , ragazzi magari !!! si potrebbe pensare di avere l'auto cabrio per il finesettimana , l'utilitaria da famiglia e magari un fuoristrada volendo ... girerebbe l'economia , i ricambi , gli introiti di molti rami comprese revisioni e quant'altro ... ma ricordatevi che siamo in itaglia ... son tutti sogni  :P e siamo qui a discutere dell'estorsione retroattiva del bollo di possesso a vetture di oltre 20 anni di vita che per la maggioranza erano fino a ieri ritenute storiche ...

Pare che a torino un paio di soggetti si siano suicidati...

Per ora stanno bene...stanno aspettando il decreto attuativo prima di iniziare l'hara kiri ;D

Seppuku  ;) , a me cmq  Alex mi è sembrato si incazzato ma sicuro su quel che fare  ;)

Che je frega a lui, non ha mai pagato i bolli neanche quando doveva  ::)

mah .. sarà .. ma se nun paghi te la bloccano  , che si è fatto sequestrare in passato ?  ???

Diciamo che ha una visione delle regole e del loro rispetto assolutamente personale, e cmq qualsiasi cosa faccia ad oggi ha sempre avuto un discreto culo
Mi preoccupa la sfiga del socio, che potrebbe autodistruggerlo ;D

Qui c'è una frase che lascia qualche spiraglio di speranza, almeno per i veicoli già esenti.

http://www.dottorini.com/auto-e-moto-storiche/

"...Questo atto, oltre a generare un danno economico per migliaia di cittadini che nella nostra regione si troveranno di colpo a dover pagare centinaia di euro a fronte dei 25,82 che pagavano fino ad oggi, di fatto crea una disparità di trattamento tra i cittadini umbri e quelli di altre regioni come Piemonte, Lombardia, Veneto, Emilia Romagna, Toscana, Puglia e provincia autonoma di Trento e Bolzano che invece hanno preferito andare incontro ai propri cittadini e mantenere il beneficio del bollo ridotto per le auto e le moto storiche."

Se le regole di cui parli sono come quest'ultima ... ha tutta la mia ammirazione  ;D anche retroattiva  ;)

Bella rottura di palle....la 500 resta esente ma per la mini mi toccano altri 5 anni di bollo..che per fortuna non sarà esorbitante....perché la mini ha 44 cv... Ma trovo tutto questo ingiusto...

Aiuto, non conosco l'ultima, ma conoscendolo da circa 20 anni o forse piu non mi stupisco di nulla, ripeto finche gli va bene meglio per lui.

Beh, credo che il problema sia destinato a risolversi da solo.
Nel testo della legge di stabilità 2015:

232. A decorrere dal 1º gennaio 2019, su tutto il territorio nazionale è vietata la circolazione di veicoli a motore categorie M2 ed M3 alimentati a benzina o gasolio con caratteristiche antinquinamento Euro 0. Con uno o più decreti del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti sono disciplinati i casi di esclusione dal predetto divieto per particolari caratteristiche di veicoli di carattere storico o destinati a usi particolari.

M2 e M3 sono gli autobus...

vabbè ma non cambia niente, ormai non ce ne sono più in giro che non siano veicoli storici

Il governo aveva successivamente precisato che questo provvedimento riguarda i soli mezzi pubblici.

Penso comunque che nel 2019 vietare la circolazione agli euro zero sarà come vietare l'uso dei fari a carburo. il divieto colpirà un veicolo su 10.000, e tutti veicoli che fanno 2000 km/anno. La solita idiozia governativa.

Di autobus e camioncini in giro con ancora la targaa vecchia, quella con la sigla della provincia, ce ne sono ancora parecchi.

i camion non sono Mx ma Nx. Il provvedimento come ha già scritto ToniH riguarda solo i pullman, e di pullman euro 0 utilizzati abitualmente ci sono ancora (forse) solo dei mezzi pubblici...

Un paio di corriere in Toscana ci sono,
Ma se non manu tentano strade e argini dei fiumi da qui al 2019 in quell area particolare i mezzi di trasporto saranno l ultimo dei problemi

da noi i servizi stadio sono coperti con vecchi menarini primi 90...

Potrebbero essere anche mezzi relativamente recenti, non mi ricordo quando l'Euro 1 è entrata in vigore per gli autobus, ma mi sembra di ricordare che sia successo qualche anno dopo le automobili e i furgoni (M1).

io per i tifosi metterei carri bestiame

N1

Per il Veneto le speranze di non pagare il bollo pieno sono praticamente nulle.

Riporto la domanda-risposta di un utente del forum Maserati verso la sezione Tributi della Regione Veneto.

DOMANDA
Da:
Inviato: giovedì 25 dicembre 2014 23.35
A: Sezione Risorse Finanziarie e Tributi
Oggetto: I: tassa circolazione veicoli storici

Buonasera,
Volevo gentilmente sapere se in veneto per quanto riguarda il bollo
per le auto ultraventennali (immatricolazione 1991) iscritte ASI, per
l'anno 2015 rimane in vigore la normativa attuale che prevede
l'esenzione dello stesso.
buone feste e grazie
Saluti
stefano

RISPOSTA
Preg.mo
,
Con l'entrata in vigore dell'art. 1 comma 666 della L. 190/2014
sono abrogati i commi 2 e 3 dell'art. 63 L. 342/2000, il comma 2
della Legge Regionale n.3/2013 ( che estendeva ad altri sodalizi la
possibilità di attestare la storicità del veicolo) diviene
inapplicabile perché fa esplicito riferimento alla norma abrogata e
pertanto a partire dall'anno d'imposta 2015 un veicolo che non
avesse ancora raggiunto il trentesimo anno dalla costruzione sarà
assogettato alla ordinaria tassazione per Kw.

Per le autovetture, a seguito della cessazione del regime agevolato,
sorgerà un obbligo tributario per il periodo da gennaio a dicembre
2015 per 12 mensilità.

Cordiali saluti

Sezione Risorse Finanziarie e Tributi
Servizio Tributi
Ass. Amm.vo
Stefano Zanus


AMEN

credo che faranno tutte cosi visto che è una legge nazionale e ch le regioni sono alle strette

La Lombardia manterrà le esenzioni.

http://www.giornaledibrescia.it/blog/blog-di-roberto-manieri/4tempi-auto-e-moto-d-epoca-1.635924/la-regione-lombardia-manterra-le-esenzioni-per-i-veicoli-storici-dai-20-ai-30-anni-1.1949942

Qui si sta creando un casino.

Se alcune regioni le manterranno e altre no, assisteremo a migrazioni di auto (vere o fittizie) da una regione all'altra, una cosa ridicola.

Comunque è assurdo
Perché in Lombardia si ed in altre regioni no?
O tutti o nessuno

Perché il bollo é materia regionale.
E ci sono regioni che costruiscono grattacieli
Regioni che spendono manco fossero Versailles con decine di migliaia di dipendenti.
E regioni che rubando di meno riescono a dare esenzioni bollo e vaccini gratis....

Perche il bollo è un'imposta provinciale, come l'addizionale per i passaggi di proprieta...quindi c'è una direttiva nazionale e poi ogni regione/provincia la recepisce come vuole...non sei tu che voti lega che fa del federalismo la sua bandiera?

La Lombardia esentava le ventennali anche prima, senza nessuna certificazione, quindi non mi stupisce... praticamente mantiene lo status quo.

Alura, ti va una 205 in comodato d'uso? ;D

Gio respira

Se viene definita una certa regola a livello centrale non si può' lasciare la libertà di applicarla o meno alle regioni la applicano e stop. Quanto meno in questo ambito perché immagino che prima di questa nuova gabola abbiano detto "ok se facciamo così entrano XXX euro" ma se poi lasci la libertà di mettere in pratica rischi che di XXX non ne entri manco mezzo

Occhio che i calcoli del mancato gettito lo ha fatto Sticchio Damiani.

E il gettito del bollo non é centrale, ma appunto regionale.
Quindi ogni regione, poteva (e può) decidere in autonomia.

Qua da noi il bollo aumenterà dal 6 al 10%...ma non c'è legge centrale in merito.

È come per imu/tasi/etc...sono imposte locali...ogni amministrazione decide la sua aliquota...non mi pare cosi difficile da capire!

È gia aumentato per le scadenza dal 1/1/2015... Io ho pagato quellodella volvo il 31-12... Dall'anno prossimo sara' un'altra mazzata...è progressivo in base alla potenza, oltre i 100kw aumenta della percentuale massima  :-X

Infatti, è una furbata del Renzi, che è peggio del cavaliere.

Se le regioni toglieranno le esenzioni i cittadini si incazzeranno con loro, perché potevano lasciarle.

Se invece le lasciano, poi non possono piu' dire "non abbiamo soldi per i servizi" perché il Renzi le zittisce con : "Io avevo detto di togliere le esenzioni, voi non avete voluto...".

Inoltre si colpisce una sparuta minoranza di persone che vengono mal viste dal resto della popolazione, quindi anche il problema-voti è risolto.

..è progressivo in base alla potenza, oltre i 100kw aumenta della percentuale massima  :-X


Questa mi era sfuggita,
Facendo il calcolo online sul sito dell agenzia delle entrate per la focus sono 5,60 euro in più rispetto allo scorso anno...

La focus ha 85kw mi pare...

Dovrebbe aumentare del 6% oltre i 53kW, dell'8% oltre i 100kW, e del 10% oltre i 130kW.

Per carità, non sono cifre da mandare sul lastrico....però possibile che nella giungla di regalie non siano riusciti a trovare i 3 milioni necessari a evitarlo?
(E magari anche i 70 per evitare l'addizionale Irpef...)

Edit: per il 2014 la regione ha messo a bilancio 18 miliardi di spese.
Che non sia possibile grattare l'1-2% (180-360 milioni) non ci credo manco se lo vedo.

Ci é riuscito praticamente chiunque in questi anni volente e nolente.

Si infatti ma non sapevo aumentasse
Di poco ma è aumentato e mi ero perso l'aumento
Anche la moto varia a questo punto o no?

Dovete aver fatto male i conti.

Questo governo non puo' alzare le tasse, lo ha detto chiaramente il plurivotato Renzi.

Una domanda mi sorge spontanea: ma per quale ragione un auto storica non dovrebbe pagare la tassa di possesso?

Per quale ragione una vettura è storica, o dovrebbe esserlo, dopo 20 anni?

1) Per favorire la conservazione di un patrimonio storico altrimenti destinato alla pressa.

2) Perché circolano talmente poco da non giustificare un bollo pieno


Qui si apre uno scenario dove coesistono diverse scuole di pensiero.

Chi sostiene che qualche esperto dovrebbe stilare una lista di modelli e versioni degne di essere considerate storiche e chi, come me, sostiene che in pratica, oltre ad un certo anno, tutto è storia. Anzi, ritengo sia piu' storica la 205 Gti di &re@ di una Bugatti EB110, perché il 99,9% della gente la Bugatti non l'ha mai vista mentre la 205 gti se la ricorda bene.

Io mi domando perché continui a chiederlo, quando ti abbiamo già risposto altre volte in passato su queste stesse domande :P

Io mi domando perche qualsiasi auto debba pagare la tassa di possesso e non la bicicletta o la falciatrice o il bimby...

noi paghiamo l'addizionale regionale al 10% da anni ... :-\
+1
per non parlare dei 500€ per un passaggio di proprietà ::) 

E' una tassa legata al passato, quando si chiamava "bollo" perchè veniva apposto un bollino metallico sul volante o sul timone dei natanti, legata a quando le automobili erano beni di lusso che mantenevano il valore nel tempo più di oggi, al punto che si potevano ipotecare. E' lo stesso motivo per cui in Italia quando vendi o compri una macchina, serve il notaio.

Se poi ci aggiungiamo che quando compri una macchina nuova, tra IVA e imposte versi allo stato quasi un quarto della somma.

notaio????? nonserve più da mo

Hai ragione ;)

Ma ci vuole comunque l'autenticazione della firma.

Non tutte le agenzie lo fanno in sede, in molti casi devi andare in comune (o dal notaio).

Io ero rimasto al notaio perchè in tutti i passaggi di proprietà che abbiamo fatto, anche dopo l'entrata in vigore del decreto Bersani, l'agenzia ci ha mandato dal loro notaio senza suggerirci alcuna alternativa.

Ormai il trapasso si fa diretto in agenzia...500 euro? Magari! Gli ultimi due passaggi che ho pagato mi son costati 2000 euro in tutto  :-X

parlo di auto normali io! :P

:)

Bravo , è una vergogna , se patrimoniale sulle auto deve essere ...che sia legata al valore del mezzo come con gli immobili , se invece vogliono tassare l'utilizzo devono dare la possibilità alla gente che ferma un auto di non pagare per un mezzo che non circola ( come in germania per esempio...) , insomma come sempre in itaglia abbiamo sempre il peggio del peggio di tutta l'europa ...che schifo

Cominciassero a tassare il valore di orologi e tele d'autore ... , ve lo immaginate " sai a maggio mi scade il bollo del Rolex ..."

Aspetto ancora un po e poi vedo se intestare la 318 a mia cugina di Pavia ...

parlaci di tua cugina...

;D

A dir la verità non è mia cugina ... ma la moglie di mio cugino , resta il fatto che è una gran topona  ;) ;D

Ma di che anno è il 318?

E di che anno è la topona ?  ;D

89 ..  per 300 euri tondi tondi l'anno :P

P.S. Angela , la topolona invece è dello stesso anno della mia golf  ;D

Ma ha senso che paghi i passaggi di proprietà per ancora 4 bolli totali?

Assolutamente si
Pur di avere il senso di inculare lo stato ladrone si fa di tutto

Si, ma se intesti la macchina a un altro quella é di SUA proprietà...
Rischi che per fare il fenomeno ti becchi una bella inculata a secco

e vabbhe tu inculi egli incula....;D
intanto hai fregato lo stato ladrone

Si, ma imho 'ste cose han davvero senso se hai un bel ritorno economico...

Nel caso tenersela
1- 4 bolli da 300€ = 1200€

Nel caso passaggio proprietà
1- passaggio proprietà (IPT maggiorata del 30% a PV) = 550€
2- 4 bollo annuali da 30€ = 120€
3- secondo passaggio di proprietà (che a 30 anni non te la vuoi riprendere?) = 150€

Totale, 820€.
Più il tempo perso, più che devi fare un assicurazione ex novo (e non è detto che la ribecchi agevolata), la broda persa per fare il tutto, il fatto che devi farti scrivere a libretto che hai l'utilizzo continuativo per evitare il multone da 700€.....
Per risparmiare 10€ scarsi al mese?
Io userei il tempo in maniera più proficua... (Nel caso anche farsi le seghe su internet lo sarebbero...)

Senza contare che magari il prossimo anno la Lombardia ci ripensa, e allora l'inculata è completa...  :-\

E no, a quel punto la intesti allo zio in alto adige, l'anno dopo alla zia ligure...e cosi via tutto per non pagare il bollo ;D

Ma la legge di stabilità ha eliminato l'esenzione del bollo, non le riduzioni sui passaggi di proprietà, quindi penso che quelle siano ancora valide... (o no?)

Dipende anche quello dalle regioni....

Quindi in teoria
Chi riconosce il bollo Inferiore alle storiche fara' pagare passaggio pieno, giusto per avere un minimo guadagno

Non è detto...penso siano due conti economici differenti...cmq in piemonte si sapra qualcosa il 21

Be , i punti di vista sono 2 , io vedo uno stato che pur di incularti prima ti agevola e fa si che tu ti muova in una certa maniera , poi quando ti sei mosso cambia idea ti rivolta e te lo spinge su , la ditta di famiglia ce l'hanno distrutta , adesso è il momento delle passioni ... non ci sto , non fosse che mi piace molto usarla e che ci ho speso tempo denaro andrei a fare denuncia di furto facendola poi sparire dove so io , probabilmente parli così perchè non ha nulla da difendere , se invece sei uno di quei caproni che quando si inventano la maniera di succhiarti un altro po di sangue corre a pagare invece di far casino ... mi spiace per te ma questo paese te lo meriti proprio  :P

Ma invece di trovare sotterfugi perche non bloccate le strade? Manifestate? Fate del casino?

Mi credi così sprovveduto ? mi sono gia informato e a Pavia ho sentito una agenzia , dicono che sino a bocce ferme ( probabilmente fine gennaio) e finchè non gli arriva la circolare loro applicano l'IPT che hanno applicato fin'ora , sono 150 circa per intestarla ad Angela e  altre 150 piu aumenti vari per riprendermela quando sarà e il bollo di 30 euro se lo possono scordare , con il bollo di un anno ce ne faccio  4 o se mi va 5 , se dovessero fare piu in fretta di quanto faccia io a decidere c'è sempre il piano B con un conoscente commerciante , meno costoso ma castrante se voglio farci poi un giro...

Io sarei in cima al corteo , nel mio club qua a Modena ci sono molti con macchinoni , Porsche e ferrari , lambo e maserati , volevano organizzare un corteo per bloccare Roma con altri club di tutto lo stivale con le auto a ribollo ... ma figurati se ci si riesce ad organizzare ... l'italiano è un caprone che sa solo lamentarsi al bar ma quando c'è da muoversi campa scuse  quindi l'autodifesa è l'unica strada  :P

Figurati.
Se fai un corteo la gente ti sputa addosso, perche' per loro l' auto storica e' un lusso, un vezzo insulso o una furberia come ha detto report...

Continuiamo ad incrociare le dita...

http://www.omnimoto.it/magazine/14515/bollo-veicoli-storici-proposta-legge-lombardia-toscana

Ma questo varrebbe solo per i veicoli già esenti ?

E i prossimi ultraventennali e quelli non ancora esentati ? Saranno ancora esentabili o no ?

E' un casino micidiale.

Booooh... :(

http://www.contagiriblog.com/bollo-auto-ex-storiche-prime-notizie-da-alcune-regioni/

qui mauring pare che veneto sia ok

si aiutano i pochi "eletti che usano l'auto culturalmente importante euro-2" e non si aiuta chi ha l'utilitaria di 12 anni euro 3 .....

Aggiungo che nessuno ne parla... per aiutare ancora di più il mercato delle auto vecchie e marce..... ci si è inventati nuove e severissime norme che regolamentano la radiazione per esportazione.....

aiutando cosi l'auto "culturalmente valida" che cosi non può più andare liberamente ad aumentare il livello culturale di altri popoli...

o rottami sul suolo patrio (pagando fior di quattrini) .. o la tieni e ci paghi meno tasse........

E poi ci lamentiamo che la gente le abbandona...... prima te le pagavano bene e l'esportavano.... oggi non puoi con le nuove norme molto molto più stringenti....

il solito teatrino all'italiana comunque.

Si, ma non si capisce se manterranno solo le esenzioni già in essere o se si potranno ottenere ancora esenzioni per le prossime ultraventennali iscritte ai registri.

Ora come ora sono molto interessato alla seconda ipotesi...

Tra parentesi, la biturbo è andata a finire in Emilia Romagna, dove pare abbiano confermato il bollo pieno.  :P

di che anno era la biturbo?

'87

Sono 1500 euro di bolli. Non un'enormità, ma senz'altro una seccatura.

i volatili per diabetici sono quelli dei proprietari di Deltone, Ghibli, Quattropporte e altre cosine simili...

ne conosco piu d'uno ...  :P

Non serve avere macchine di quel livello per essere in crisi...anzi...è peggio avere auto di 4/5k euro di valore che all'improvviso si trovano a pagare 5/600 euro di bollo

Il casino è totale.

Consultando l'archivio della Regione Veneto il mio camper risulta con l'esenzione "tuttora in essere".

Consultando invece l'agenzia delle entrate viene fuori che devo pagare il bollo normale (35 euro, ah ah ah  ;D :P ) e in piu' che posso pagarlo anche solo per 4 mesi (?!?!).

Nel frattempo ho chiamato l'assicurazione per sapere se è cambiato qualcosa anche per loro...
Mi hanno detto che al momento non cambia nulla, cioè per stipulare l'assicurazione storica continuano a chiedere l'iscrizione ASI.
Quindi ho proprio idea che l'ASI non subirà grosse penalizzazioni da questa legge.

Mentre la situazione aggiornata per il bollo, ad oggi, sembra essere questa:
http://www.infomotori.com/auto/2015/01/07/bollo-le-auto-con-oltre-20-anni-situazione-regione/

paradossale
da 5 mondo

È sempre stata una tassa regionale, non ci trovo niente di strano (per quanto complicato).
Cmq ho riprovato a calcolare il bollo sul sito ACI, adesso mi dà 25,82€ (nei giorni scorsi era 249, mentre l'Agenzia delle Entrate continuava a darmi 25,82), forse l'ho scampata ;D
Nel dubbio aspetto ancora qualche giorno per avere notizie certe.

Sul sito della Regione Veneto, in effetti, sembra che nulla sia cambiato.

http://www.regione.veneto.it/web/tributi-regionali/veicolistorici

un mio amico di Modena mi ha appena detto che la vostra Regione dovrebbe aver appena deliberato qualcosa circa il fatto che le auto tra i 20 ed i 30 anni iscritte all'ASI pagano il bollo piccolo.

alla fine mi sembra tutto una questione politica e che quindi possa cambiare dall' oggi al domani

renzi mette la tassa

maroni x farsi vedere bello nn la mette..zaia idem......poi tanto i soldi li inculano da un'altra parte (x dirne una dei 2 soggetti hanno soppresso l' interregionale mestre milano spezzandolo con cambio a verona  e coincidenza non applicabile....xè non sono andati d'accordo sulla divisione delle spese lombardia /veneto...risultato i pendolari spendono 10 euro in più sulla tratta xè devono prendere il frecciabianca..che sta poco meno del precedente interrregionale)

Puoi chiedergli se ha un link plz?

No.

Ok pazienterò, tanto a giorni dovrebbe chiarirsi tutto ;)

Abbi pazienza, l'ho sentito al volo prima che andasse in inculandia a far nonsoché (è veterinario)... provo a mandargli un messaggio e vedo cosa mi risponde. ;)

Per me quel tizio non fa un cazzo e vive di rendita... mi ha risposto subito! :o

http://finanze.regione.emilia-romagna.it/tributi-regionali/temi/tassa-automobilistica/tariffari-tasse-auto-1/tariffario-anno-corrente/tariffario-2015-1

Grande ;D

i compagni pur di metterlo in quel posto a Matteo se le inventano di tutte...

nò schifo...

Io cmq aspetto e i piani di fuga rimangono in defcon 2 ... , la prox settimana avevo combinato un agita a Pavia ... vedremo se si rimangiano la parola ... ::)

http://www.automobilismodepoca.it/braccio-di-ferro-fra-regioni-e-governo-sul-bollo-auto-auto-22289

alla fine finirà tutto a tarallucci & vino... speriamo!

Merda, qualcuno che ragiona, incredibile.

Ma se il bollo è di competenza regionale, che minchia di braccio di ferro fanno?
Sul serio, non capisco.
Le auto in GPL sono esentate, ma non esiste nessuna legge nazionale a riguardo...eppure.

Boh, a me pare che stiano solo tutti a pararsi il culo in modo da avere qualcuno da incolpare nel caso di malumori.....

È come per le tasse per la casa...tutti i sindaci a dare la colpa al governo, peccato che le aliquote e le esenzioni le decidano loro....

Infatti non capisco neanche io. Assurdo.

Eppure... ecco un comunicato dell’assessore veneto al bilancio e ai tributi. 

http://www.regione.veneto.it/web/guest/comunicati-stampa/dettaglio-comunicati?_spp_detailId=2814242

???

è di competenza regionale ma x es i lfriuli che è autonoma fa riferimento all'agenzia delle entrate....difatti ante sta cosa x le 20 enni non serviva asi (come da un decreto dello stato...)

Come no, per le 20enni è sempre servita l'iscrizione ASI, tranne in alcune regioni (Lombardia, Sicilia e forse altre).

(ASI o altri registri storici riconosciuti ovviamente)

Ma infatti ogni regione ha sempre legiferato sempre come gli aggradava prima. Perché adesso devono litigare con lo stato?  ???

Quella non l'ho capita manco io ???

Un riepilogo qui
http://www.omnimoto.it/magazine/14543/bollo-auto-2015-aci-asi-fmi-moto-regioni-storiche-ultraventennali

roba vecchia , anche basilicata veneto e forse liguria non faranno finta cassa con il bollo delle old

Se hai link più aggiornati, sono i benvenuti ;)
Io cerco di raccattare tutto quello che trovo qua e là... nel frattempo aspetto fine mese per pagare il bollo, si sa mai che ci ripensino...

http://www.regione.basilicata.it/giunta/site/giunta/detail.jsp?sec=100133&otype=1012&id=2990649&value=regione

http://www.regioni.it/dalleregioni/2015/01/09/ciambetti-emendamento-in-finanziaria-per-mantenere-le-agevolazioni-bollo-auto-per-i-mezzi-storici-382943/

Thanx :)

You welcome  :)

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/01/12/bollo-auto-storiche-emilia-romagna-veneto-si-ribellano-governo-graziano-ventenni/1333635/

:D

Di parere opposto l’Automobil club italiano Aci, che lo scorso luglio, forse anche nel tentativo di promuovere il suo Aci Storico in contrapposizione all’Asi, aveva “aizzato” la commissione finanza della Camera, chiedendo di “stringere le norme per le iscrizioni al registro della auto storiche perché solo 800 mila su 4 milioni lo sono, gli altri 3,2 milioni sono solo auto vecchie che girano tutti i giorni, inquinano e andrebbero rottamate”.

Finalmente qualcuno che scrive la verità ...  :P
Cmq le inesattezze sono all'ordine del giorno , sono Lombardina ed emilia che hanno gia espresso favore positivo e Veneto e Liguria che ci stanno pensando ....

Anche il Lazio fa un po di dietrofront salvando i diritti acquisiti :

http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-al-bollo-auto/regioni-e-province-autonome-convenzionate-con-aci/regione-lazio/veicoli-storici.html

rimarrà fuori solo la campania! ;)

In Piemonte ce la siam presi in culo  :-X

In realtà sul loro sito, hanno aggiornato le tariffe del bollo, ma la parte veicoli storici è ancora uguale

http://www.regione.piemonte.it/tributi/tasseCircolaz.htm

Per il Duetto aspettiamo fino a febbraio/marzo, che tanto la mora é una scemata.

si ho visto, ma se leggi in giro su vari siti dan tutti per certa la conferma di pagamento per le 20-30ennali...

Bella mazzata il bollo normale cmq, per la Volvo mi aumenta di 50 euro circa...per la civic penso anche (son 147KW invece di 151 ma è euro 3 invece che euro 4)

Ma è vero che hanno prorogato i pagamenti fissati entro gennaio al 15 febbraio per consentire di adeguare i conteggi? Me lo ha detto Dani al telefono ma non era sicura (e ieri mi è' arrivata la lettera del comune per il pagamento con il vecchio importo) bhoo

Io sono a conoscenza di un altra versione per il piemonte , non badare ai vari siti che dicono uno il contrario dell'altro , se proprio vuoi chiama chi sai  ;D

Mi fido proprio guarda... :P

Intanto hanno scoperto che i cialtroni al governo hanno pure sbagliato il testo della legge, e che di conseguenza ci si potrebbe appellare a quello.  ;D :-X

http://www.alvolante.it/news/bollo-auto-storiche-legge-errore-338872

Che mona ...non son buoni manco a fregare i soldi ... ma da una roba accrocchiata alle 3 di mattina di fretta e di furia cosa ci si poteva aspettare ...

E' normale. In Italia il testo delle leggi viene scritto da qualche funzionario di ministero, di quelli che i ministri passano come le foglie d'autunno nel susseguirsi dei governi e loro restano al loro posto fino alla pensione. Spesso questi personaggi hanno tutto l'interesse a scrivere testi poco chiari che necessitano di interpretazione, perché così ne divengono i detentori e diventano inamovibili, acquisendo potere perché sono quelli che devono emanare le circolari interpretative e lo possono fare solo loro. Se una legge fosse scritta in maniera tale da essere comprensibile a qualsiasi italiano che ha svolto la scuola dell'obbligo, tutto questo non avrebbe senso.

Il caos continua.

http://motori.ilgazzettino.it/motori/auto_bollo_caos_vetture_regioni_in_ordine_sparso/notizie/1148019.shtml

Pagliacci...

http://www.automoto.it/news/bollo-auto-storiche-anche-l-asi-insieme-alla-regione-liguria-ne-chiede-l-esenzione.html

Bella la Ford Capri che si vede nell'articolo.  :)

Sono completamente sparite dalla circolazione.  :(

Forse la capri e' la prima macchina (non supercar) per cui ho avuto un debole  ;D

Negli anni '80 il mio amico Gigi, meccanico "dei quartieri bassi" di Marghera  ::), impianto' su una bolsa Capri 1.3 di un giovane del luogo il motore della versione 2.8 V6.  :o

Il proprietario ne fu così entusiasta che la sfasciò attorno ad un palo, appena uscito dall'officina, dopo 300 metri, non controllando un traversone.  ;D

L'ha avuta mio padre la "bolsa Capri 1.3" da giovane.
E la ricorda effettivamente tanto bella quanto bolsa.

Aveva anche una tenuta di strada da brivido col bagnato e le gomme dell'epoca...

Non era finita...

https://www.blogdimotori.it/bollo-auto-storiche-ecco-la-tanto-attesa-decisione-6627.html

Non mi si apre il link.  :-\

Strano  ???

Te lo copio:


Chi possiede un mezzo storico, con età compresa tra i 20 e i 29 anni di età, può alzare bandiera bianca per quanto concerne il pagamento del bollo. La Legge di stabilità approvata lo scorso dicembre non avrà una sorta di “rivisitazione” delle regole, anzi sarà confermata in tutto e per tutto. Addio all’esenzione, quindi, per le auto ultraventennali, con la tassa automobilistica che dovrà essere pagata nei prossimi giorni.

La decisione è emersa dopo il question time dei giorni scorsi, nel quale il Ministero dell’Economia e delle Finanze ha annunciato particolari provvedimenti elencati di seguito, come riportato dal portale dell’Associazione dei Commercianti della provincia di Padova (ascom.padova.it): “La Legge di Stabilità 2015 (art. 1, comma 666), abrogando i commi 1 e 2, articolo 63, Legge n. 342/2000, ha stabilito che a decorrere dal 2015 è soppressa l’esenzione dal bollo per autoveicoli/motoveicoli “storici”, costruiti da oltre 20 anni”.

“In particolare, rimane confermata l’esenzione dal bollo, prevista dal comma 1 del citato art. 63, a decorrere dal trentesimo anno di costruzione dell’autoveicolo/motoveicolo. Alcune regioni, prima dell’entrata in vigore della disposizione di cui al citato articolo 1, comma 666, Legge n. 190/ 2014, avevano introdotto l’esenzione dal pagamento della tassa automobilistica per autoveicoli e motoveicoli di particolare interesse storico e collezionistico ed avevano assoggettato tali veicoli ad una tassa di possesso forfetaria”.

“Con l’entrata in vigore della Legge di stabilità 2015 dette regioni avevano sostenuto che le norme di favore da esse introdotte continuavano a trovare applicazione, nonostante la legge statale avesse disposto l’eliminazione dell’esenzione dal pagamento. Con question time 25 febbraio 2015 il Ministero dell’Economia e delle Finanze ha diversamente precisato che la regione non può disciplinare la materia in contrasto con la norma statale e che, quindi, non può prevedere esenzioni a meno che la legge statale non lo disponga”.

Dunque, niente esenzione e mano al portafoglio per tutti i possessori di mezzi storici che meno di 30 anni di età.

Adesso mi faranno pagare anche la sovrattassa per pagamento in ritardo >:(

Come sarebbe ?  ??? ???

Ma anche prima le Regioni avevano "disciplinato la materia in contrasto con la norma statale", visto che la norma statale non prevedeva l'esenzione per le 20-30 anni, mentre loro le esentavano.

O no ?  ???

Non credo, nel senso che prima la norma nazionale consentiva l'esenzione per i veicoli iscritti ai registri storici.

Comunque io aspetto ancora, secondo me applicheranno almeno una proroga, visto il casino. Alla peggio pagherò una sovrattassa.

robe da pazzi...

Ah, quindi questa "question time" suona come un'inculata senza possibilità di appello ?  :-\

Un colpo definitivo a certi tipi di macchine, anche molto interessanti storicamente. Pressa o estero è cio' che le aspetta, con tutto quello che ne consegue di tasse e indotto che ci giravano attorno.

Ancora una volta complimenti al governo (e a chi l'ha votato).

Per conto mio ho scampato 1500 euro di due anni di bollo Maserati, mi cuccherò 35 euro di bollo camper, ma sopporterò stoicamente  ;D finchè il governo non si inventerà il superbollo per veicoli ricreazionali, per ammazzare anche quel settore, ma a quel punto spero che il mio abbia raggiunto i 30 anni.

Sul forum Maserati un utente ha aggiunto un link:

https://www.blogdimotori.it/bollo-auto-storiche-ce-una-speranza-per-lesenzione-sulle-ventennali-6658.html

che io non vedo, come quell'altro, per motivi mistici.

Sembrerebbe un articolo successivo, dice qualcosa di diverso ?

che casino

riassumendo : nulla di chiaro mi Pare?

Una querelle che, molto probabilmente, terminerà tra molto tempo. Il bollo sui mezzi storici tiene ancora banco in tutto il nostro Paese, con polemiche a non finire. Solo ieri avevamo parlato del Ministero dell’Economia e delle Finanze, contro le Regioni che adottano l’esenzione per le ventennali. Insomma, in poche parole secondo il question time del 25 febbraio, la tassa va pagata senza nessuna via di scampo per tutti quei mezzi con età compresa tra i 20 e i 29 anni.

Però, in queste ore, un’indiscrezione ha riacceso la fiammella della speranza per tutti i possessori di mezzi d’epoca. Ma, facciamo chiarezza. Nei prossimi giorni, infatti, secondo i ben informati, sarebbe prevista una riunione importante che vedrà la partecipazione del presidente dell’Asi, Roberto Loi, il numero uno del Fiat 500 Club Roma, Gianfranco Persi, e alcuni esponenti del PD e di Forza Italia “impegnati” nel Governo.

Un incontro reso necessario alla luce delle ultime novità, che hanno gettato nel panico migliaia di appassionati, da sempre non molto d’accordo con un provvedimento che non prevede più l’esenzione per le cosiddette “ventennali”, e che vorranno essere tutelati. Non ci resta che attendere l’esito di questo incontro, sperando ci siano novità positive specialmente per i cittadini italiani, già vessati da tasse molto alte.

Ho capito... aspetto ancora a pagare... tanto la mora su 35 euro sarà di un euro se pago dopo un anno.  ;D

Ma il Camper non ha una tassazione a sé stante? (indipendente dal fatto di essere d'epoca intendo)?

Si, è un autoveicolo ad uso speciale (abitazione), per quello che paga pochissimo, ma è comunque una tassa di possesso e l'esenzione in quanto iscritto ASI ce l'aveva come gli altri veicoli.

non capisco cosa c'entri sto discorso, riguarda la normativa nazionale...ma ci sono delle regioni che hanno delle normative differenti e visto che la tassa di proprietà è una tassa regionale conta quello che delibera la regione, non lo stato

Sì, da cui la precisazione:

Nulla è ancora deciso , i vari rumors valgono quel che valgono e cmq una retromarcia a Marzo inoltrato sarebbe facilmente impugnabile da un legale e lo sanno quindi credo che qualsiasi sia la decisione si sposti al 2016 ,  senza contare che il sottostare all'imposizione statale sarebbe per le regioni "disobbedienti" un precedente a dir poco grave che ne limiterebbe l'autonomia conquistata pesantemente per il futuro ...
Qui un articolo del 5 marzo fatto cum grano salis

http://www.quattroruote.it/blog/autodifesa/2015/03/bollo_ultraventennal.html

cosa c'entra il presidente del club fiat 500? L'ultima l'hanno fatta nel '75 e quindi la norma non tange minimamente il club in questione...

Mah, sono d'accordo con te... forse perché è pur sempre un club federato ASI, della zona... ???

Agisce in maniera preventiva, mettendo le mani avanti per le esenzioni della 500X nel 2035.  ;D

tanto si decomporranno tutte prima :D ;P ah no ops... le bottiglie di plastica non si decompongono :D:D

Moriranno prima per assenza di ricambi, come sta succedendo a tante vetture ultradecennali.
Le case ormai mandano al macero i ricambi invenduti.

Magari mettono le mani avanti per le  500 sporting .. sempre una 500 è ... e cmq è ovvio che tutti i club federati facciano cerchio attorno all'ASI cercando di difendere gli interessi comuni , certo che se invece del 500 club italia ci fosse il Lancia Delta integrale club sarebbe meglio , non per altro che per la maggiore incaxxatura

Volete vedere che le esenzioni saranno rimesse entro non troppo tempo? Troppi interessi furono minati...

Oddio, se fosse così facile le avrebbero già rimesse, se ne parla ormai da 4 mesi...

Però io continuo ad avere questa sensazione...spero che non si dimostri infondata.

Quel che manca in Italia è l'interesse delle case automobilistiche verso il proprio patrimonio storico.

Insomma speri che mantengano il bollo per le ultraventennali... Lungimirante.

storia??? ah si .. quella roba vecchia...

Cheeee? Ma se mi stava venendo l'ulcera dalla rabbia quando le hanno approvate!!! Avevo futuri progetti ultraventennali parzialmente sfumati per colpa di quei bastardi! Io, da amatore di queste vetture, di qualsiasi valore e caratura esse siano, mai vorrei ciò!
Intendevo di continuare ad avere  la sensazione che prima poi verranno rimesse 'ste benedette esenzioni, perché si sta muovendo mezzo mondo e qualcosa di buono si arriverà. Ma sono io in genere che voglio essere sempre ottimista: sarà la giovane età ;)

Aaahhh ok, avevo capito a rovescio ;D , sorry ;)

De nada...;D

Sembra che il Veneto faccia da apripista per l'esenzione, nonostante la legge nazionale (anche se non ho capito come ha deciso di aggirarla, dopo le ultime precisazioni del ministero dell'economia ??? )

https://www.blogdimotori.it/bollo-auto-storiche-una-regione-decide-per-lesenzione-6902.html

Non vedo neanche questo link..  :'(

Te lo incollo:

Una decisione che avrà ripercussioni sui prossimi provvedimenti che opererà il Governo. Il bollo sui veicoli cosiddetti storici vive un’altra nuova puntata, ma questa volta sono gli appassionati a cantar vittoria. Facciamo chiarezza e spieghiamo l’ultima decisione di una regione italiana che, evidentemente, ha tirato fuori gli artigli proprio per salvaguardare i tanti proprietari di mezzi d’epoca. Con la Legge di Stabilità varata lo scorso dicembre, il Governo Renzi aveva deciso di far “pagare” la tassa automobilistica ai proprietari di veicoli con età compresa tra i 20 e i 29 anni di età. Una legge che aveva innescato una serie di polemiche, con alcune regioni italiane sul piede di guerra e che preannunciavano battaglia.

Dopo un periodo di tira e molla, di provvedimenti autonomi da parte delle già menzionate regioni, nel mese di febbraio, il Ministero dell’Economia e delle Finanze aveva fatto sapere che “La Legge di Stabilità 2015 (art. 1, comma 666), abrogando i commi 1 e 2, articolo 63, Legge n. 342/2000, ha stabilito che a decorrere dal 2015 è soppressa l’esenzione dal bollo per autoveicoli/motoveicoli “storici”, costruiti da oltre 20 anni. In particolare, rimane confermata l’esenzione dal bollo, prevista dal comma 1 del citato art. 63, a decorrere dal trentesimo anno di costruzione dell’autoveicolo/motoveicolo. Alcune regioni, prima dell’entrata in vigore della disposizione di cui al citato articolo 1, comma 666, Legge n. 190/ 2014, avevano introdotto l’esenzione dal pagamento della tassa automobilistica per autoveicoli e motoveicoli di particolare interesse storico e collezionistico ed avevano assoggettato tali veicoli ad una tassa di possesso forfetaria. Con l’entrata in vigore della Legge di stabilità 2015 dette regioni avevano sostenuto che le norme di favore da esse introdotte continuavano a trovare applicazione, nonostante la legge statale avesse disposto l’eliminazione dell’esenzione dal pagamento. Con question time 25 febbraio 2015 il Ministero dell’Economia e delle Finanze ha diversamente precisato che la regione non può disciplinare la materia in contrasto con la norma statale e che, quindi, non può prevedere esenzioni a meno che la legge statale non lo disponga”.

Dunque, in base alla nota appena trascritta, tutti i proprietari di auto, moto e altri veicoli con età compresa tra i 20 e i 29 anni di età, devono ottemperare al pagamento della tassa senza nessuna esenzione. Però, nelle scorse ore, il colpo di scena che, sicuramente, aprirà nuovi scenari. Il Veneto, nell’ultima seduta del consiglio regionale, ha deciso di “agevolare” tutti i mezzi citati poc’anzi. Attraverso il portale, tgverona.it, ecco le parole di Andrea Bassi, consigliere e presidente della Commissione Trasporti. “Il Governo, con la legge di Stabilità, aveva escluso ogni agevolazione per questo tipo di veicoli, con il risultato assurdo di prevedere bolli auto sproporzionati rispetto al valore di mercato dei mezzi – afferma Bassi. Proprio per riequilibrare la situazione e tutelare il mondo del collezionismo, con questo emendamento sono state introdotte nuovamente le agevolazioni che erano riconosciute in precedenza: auto e moto iscritte nei registri storici, previsti dal Decreto legislativo 285/1992, pagheranno rispettivamente 11,36 euro e 28,40 euro come in passato”. Infine, rientrano nell’esenzione anche i bus e i mezzi delle associazioni di volontariato che ogni giorno si adoperano al trasporto di anziani e disabili.

Il link di cui parla è questo (non che ci sia molto di più, anzi)

http://www.tgverona.it/index.cfm/hurl/contenuto=406144/attualita/veneto_stop_a_bollo_auto_storiche.html

Le auto e moto storiche con almeno 20 anni di vita e iscritte all’apposito registro dei veicoli d’epoca sono esentate dal bollo auto. Lo ha deciso oggi il Consiglio regionale votando un apposito emendamento proposto dall’assessore Roberto Ciambetti.

“Il Governo, con la legge di Stabilità, aveva escluso ogni agevolazione per questo tipo di veicoli, con il risultato assurdo di prevedere bolli auto sproporzionati rispetto al valore di mercato dei mezzi – spiega Andrea Bassi, consigliere leghista veronese e presidente della Commissione Trasporti. Proprio per riequilibrare la situazione e tutelare il mondo del collezionismo, con questo emendamento sono state introdotte nuovamente le agevolazioni che erano riconosciute in precedenza: auto e moto iscritte nei registri storici, previsti dal Decreto legislativo 285/1992, pagheranno rispettivamente 11,36 euro e 28,40 euro come in passato”.

Dalla tassa automobilistica, grazie a un altro emendamento della Giunta votato unanimemente dai consiglieri, sono stati esentati anche i pullmini e le auto delle associazioni di volontariato adibiti al trasporto di anziani e disabili. “E’ un segnale importante – conclude Bassi – col quale la Regione sana l’ennesimo irragionevole taglio operato dal Governo, e lo fa con fondi propri".

http://www.tgverona.it/index.cfm/hurl/contenuto=406144/attualita/veneto_stop_a_bollo_auto_storiche.html

Ok, fin lì ci siamo, ma in soldoni, come fanno ad aggirare la normativa nazionale?

Immagino solo marginalmente il braccio di ferro politico che sta sotto sta storia ... peccato che abbiano scelto proprio questo ambito per scornarsi  ::)

un amico avvocato civilista mi ha detto quella del governo è soltanto una indicazione , secondo lui non possono obbligare nessuna regione dato che il bandolo della matassa è una errata interpretazione di una sentenza del Tar che recita " le regioni non possono esimersi dall'applicare un'esenzione prevista da una legge statale " che però come potete vedere è stata letta al contrario , mi ha citato altre 2 o 3 leggiucole che messe insieme dovrebbero chiarire definitivamente la cosa .. ma in questo paese di buffoni sicuro è morto e come fatto ora possono passarci allegramente sopra e far quel che vogliono o almeno provarci  :P

Mah, speriamo allora... nel frattempo io aspetto a pagare (ho pagato solo i 27 euro e spiccioli per la circolazione).

Certo,  anche io ho pagato solo la circolazione per il 318 ci mancherebbe , per le altre che sono gia oltre i 30 manco quelli  :(

Sei esentato finché ti arriva la cartella Equitalia dallo Stato...  ;D :-X

A parte il camper, che paga bollo ridicolo, se fosse vero che resta l'esenzione, la Jeep pagherebbe solo altri due bolli e poi dai 20 a i 30 anni risparmierei 5.000 euro... buttali via...  :-\ :)

In molti casi dicono "una norma regionale non può prevedere esenzioni non previste dalla norma statale".

Ma allora tutte le esenzioni per GPL/Metano/Ibride che le regioni decidono "Bloodhound's dick"?

Mi sa tanto del solito "voglio i soldi ma non voglio perdere la faccia e mi invento la palla di Roma"....come per la storia dei tributi locali sulla casa...

E' questa  ;) ma è letta alla rovescia , quella vera dice " la regione non può eliminare esenzioni previste dalla norma statale " ma volutamente è stata storpiata ... :P

Che poi, permettessero un uso da "auto normale" pagherei anche volentieri la tassa di possesso.....
Che la tassa ridotta, era una compensazione dal fatto che molte auto tra i 20 e i 30 in molte città non te le lasciano usare....

Così si passa da auto molto circolanti e poco paganti a auto poco circolanti e normal-paganti.

Potessi usarla quando più mi aggrada sarei disposto a pagare tassa piena anche sul GTV....anche se ultratrentennale

Sto continuando a cercare se ci sono novità, pare che le 6 regioni "virtuose" abbiano deciso di mantenere l'esenzione in barba allo stato italiano:
http://it.blastingnews.com/motori/2015/03/bollo-auto-storiche-6-regioni-si-ribellano-allo-stato-00317371.html

Nel frattempo, se faccio il calcolo del bollo sul sito della Agenzia delle Entrate, mi dà 249€ (dai giorni successivi alla sentenza)
Se lo faccio sul sito dell'ACI, mi dà 25€ e spiccioli (mentre subito dopo la sentenza, anche lì si erano adeguati a 249).

Sta succedendo un mezzo casino , pare che 25 club federati ASi abbiano intrapreso una class action seguiti a 5 avvocati che abbiano gia bello e che confezionato 5 ricorsi ... insomma ...è da vedere , di pagare cmq non mi passa neppure per l'anticamera del cervello

Prima o poi si arriverà a una situazione certa, e allora se dovrò pagare, pagherò... nel frattempo nemmeno io comunque.

Siamo alla fantascienza  ...

http://www.regione.puglia.it/index.p...splay&id=18903

http://corrieredelmezzogiorno.corrie...1edd8646.shtml

Nel senso che dobbiamo immaginare cosa contengono i link ?  ;D

(non vanno  ;))

I link non si vedono, cmq penso ti riferisca a questo:
http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/bari/cronaca/15_marzo_26/auto-storiche-torna-l-esenzione-bollo-bc7e2012-d3d8-11e4-956a-ee661edd8646.shtml

Sarà, ma forse, alla fine, si tratterà dell'unico modo legale con cui le Regioni riusciranno ad opporsi.
A meno di una improbabile inversione di rotta del Governo.

Però io non ho ancora capito se tutto ciò varrà solo per quelle già esentate o anche per quelle che diverranno esentabili in futuro.

Boooooooohhhhhhh
Non si capisce una mazza :(

OOps , non li avevo provati , proviamo così

http://www.regione.puglia.it/index.php?page=pressregione&opz=display&id=18903

;D ;D

;D

da http://www.trentotoday.it/cronaca/esenzione-bollo-auto-storiche-trentino.html

(...)
l'esenzione in Trentino è ancora valida per veicoli ultracentennali
(...)

e sticazzi ;D

Mio suocero ha pagato la scorsa settimana quello del Duetto....all'ACI gli han fatto pagare 30€ come l'anno scorso.
Non si capisce veramente una beneamata minchia, ognuno va per ordine sparso.... :-X :-X

Ah ah ah ah ah... ;D ;D ;D

:o :o :o :o :o :o :o :o :o

ma le bighe pagano il bollo?

Pure io sono fermo alla tassa di circolazione... lo Stato può dire quello che vuole, ma finché vado all'ACI e loro mi chiedono solo quei 27 euro lì, non posso mica pagarne di più... ???

Io non ho pagato manco quella. 

Che si vergognino.  :P

mai pagato una tassa di circolazione in vita mia...pago già abbastanza bolli...

30€ per evitare che i vigili rompano troppo i maroni, magari se ti pinzano appena fuori dagli orari di blocco, ci possono stare....

O se ti beccano a fari spenti di giorno su una statale (le storiche non hanno l'obbligo).
Cioè, se gli rispondi che erano spenti perché sei su una storica, poi magari loro ti chiedono di vedere il bollo. O forse non capiterà mai, ma per 27 euro perché correre il rischio?

ma accendere i fari? e poi i vigili che autorità hanno di chiedere la tassa di circolazione? dovrebbe fermarti la finanza...

Vabbè, ma nel dubbio...

I fari potrei anche scordarmeli, per esempio. Di giorno non sarebbe così strano.

Si, ma ti ci devi mettere a questionare....cosa che vorrei evitare perchè poi ti possono rompere i coglioni per ogni piccolezza. Vera o presunta. E anche se non trovano niente, magari ci perdi una marea di tempo.
Tanto vale pagare la tassa di circolazione, e amen...

Sì esatto, la penso anche io così... dargli meno appigli possibile.

io ho risolto in un altro modo...non circolo  ;D

Scusate, ma mi sto perdendo ... allora, sull'auto cosa pagate (o dovreste pagare)?

Bollo? che significa cosa, ovvero permette di fare cosa?

Tassa di circolazione? stessa domanda

Assicurazione (RC, più altre opzioni)? questa mi pare evidente ...

Giusto per fare un parallelo con la CH ;)

Le macchine normali pagano il "bollo" che sarebbe la tassa di POSSESSO.
Le storiche, invece, pagano la tassa di CIRCOLAZIONE se circolano, altrimenti nulla.

Poi c'è la assicurazione R/C (obbligatoria) con le varie aggiunte (furto/incendio, atti vandalici, assistenza legale etc etc, non obbligatori).

Per la precisione:

TASSA DI PROPRIETA' (il c.d. Bollo): si paga un tot a KW con incrementi in funzione della potenza e della normativa anti inquinamento. Indicativamente sono 3,51 € al kW fino a 100KW per le auto Euro 4/5/6, costo che aumenta per le auto più inquinanti e considerevolmente per le potenze oltre i 100KW (ma non in maniera retroattiva). Si paga sempre e comunque anche se l'auto non circola

SUPERBOLLO: si paga un tot a kW per le auto oltre i 185KW, in base alla loro età. Sono 20 € al kilowatt per le auto con meno di 5 anni, che si riducono a 12 euro per le auto fra 6 e 10 anni, a 9 per quelle fra 11 e 15 e a 6 per quelle da 16 a 20 anni. Oltre i 20 anni non si paga più. Vale il discorso bollo per il pagamento

TASSA DI CIRCOLAZIONE: per le auto oltre i 30 anni e (fino all'anno scorso) per quelle fra i 20 e i 30 purchè certificate da enti tipo ASI c'è l'esenzione dalla tassa di proprietà. Se l'auto circola deve pagare una quota fissa di tassa di circolazione che indicativamente è di 30 euro all'anno (da pagare in teoria anche se l'auto sta ferma tutto l'anno e va a fare un raduno il 30/12 prima che metta le ruote su strada, e scade comunque alla fine dell'anno solare).

Considera Christian che il bollo è una tassa regionale, quindi ogni regione può fare delle modifiche su importi e modalità (superbollo escluso)

Questa non la sapevo, pensavo fosse retroattiva (non ho mezzi sopra i 100kw, quindi non me ne sono mai interessato...)

Grazie ... quindi le nostre "targhe", che è l'imposta di circolazione, legata al detentore e non al veicolo, è, a seconda dell'età, il bollo o la tassa di circolazione ...

Assicurazione, uguale, rimane, da noi, da dichiarare il valore del veicolo nella dichiarazione per le tasse ...

Ok ... è più chiaro ;)

Non è retroattiva nel senso che non ti chiedono i soldi per gli anni antecedenti la legge (e ci mancherebbe pure)

La cosa, essendo italiana, è molto più complessa, perché poi intervengono i vari sconti per macchine ibride, elettriche o a gas, a seconda dell'anno di immatricolazione, della Regione, della normativa antinquinamento, della posizione di Urano rispetto all'eclittica nel momento dell'immatricolazione, se c'è vento si paga metà, se l'Italia vince i mondiali di calcio si hanno due anni di abbuono, poi c'è il sovrappremio per chi paga col bancomat ma sbaglia il pin, l'esenzione per i maggiorenni al di sotto dei 14 anni, ecc. ecc. ecc.  ;D

Insomma, non sai mai quanto devi pagare.

Ah ecco, ok thanx ;)

eh?! ma che c'entra? intendo dire che fino a 100KW paghi comunque la tariffa base, se hai più di 100KW paghi la tariffa base per la quota di CV fino ai 100KW mentre la quota maggiorata la paghi solo sulla differenza fra potenza reale - 100KW

Es. (puramente teorico, le cifre sono sparate a caso):
Auto da 90KW paga 90*3,51 Euro = 315,90 Euro
Auto da 180KW paga 100*3,51 Euro + 80*4,5 Euro (tariffa oltre i 100KW) = 711,00 Euro
Auto da 270KW paga 100*3,51 Euro + 170*4,5 Euro + superbollo di 85*20 Euro = 2816,00 Euro

Ah ok, in quel senso intendevi...
No, io intendevo il fatto di doverla pagare per macchine immatricolate prima della nuova tassazione, Tony ha inteso quello che volevo dire ;)

Per il calcolo ok, quello lo sapevo.

ma no che c'entra, la nuova tassazione è ovvio che valga per le nuove scadenze...quelle degli anni passati le hai già pagate...

Noooo ;D
Volevo dire che dalla tua frase, pensavo che la nuova tassazione dovesse valere solo per le nuove immatricolazioni (il che mi suonava strano ovviamente)!  ;D ;D ;D

Effettivamente, sparate a caso .... dici 100 (correttamente) e togli sempre 90 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

uffffffffffffff

Es. (puramente teorico, le cifre sono sparate a caso):
Auto da 90KW paga 90*3,51 Euro = 315,90 Euro
Auto da 180KW paga 100*3,51 Euro + 80*4,5 Euro (tariffa oltre i 100KW) = 711,00 Euro
Auto da 270KW paga 100*3,51 Euro + 170*4,5 Euro + superbollo di 85*20 Euro = 2816,00 Euro

Ma dai, era chiaro ... perfino il calcolo della quota parte superbollo ... la lasciavi così, s'era capito benissimo ;D ;D ;D ;D ;D

ma il superbollo non è a scalare in base all'anzianità del veicolo?

Sì, l'ha scritto

Ma quello era solo un esempio di calcolo...

Certo che se dovessero mettere la soglia a 100 KW, prevedo una corsa alla riomologazone dei TDI a 100 KW da parte delle case seguita da una altrettanta corsa alla rimappatura (con il software originale della casa). Più che altro, se passasse, spero che sia un sistema di pagamento contestuale a quello del bollo e non con un F24.

Comunque se hanno bisogno di soldi, potrebbero resuscitare anche il superbollo sul GPL

Basterebbe portassero il prezzo del GPL a valori normali.

se ci fosse un governo serio e pensante, al posto dei cloni di rolan mc donalds,
verrebbero probabilmente gestite tassazioni eque per i cittadini,
invece qui mancano i soldi e a seconda di cosa gli viene in mente decidono di tassare ad cazzum ora quello e ora quell'altro....

e intanto er batman e i suoi simili si godono quanto hanno rubato....

Non puoi. Se fosse possibile aumentare le accise sul metano e sul GPL per autotrazione lo avrebbero già fatto.
In passato ci avevano provato con il GPL, con il risultato che la gente si faceva il pieno nel garage travasando il gas dalla bombola (quella che si usa per cucinare ed alimentare le stufette) con attrezzi di dubbia sicurezza. Io mi ricordo una pompa per il travaso che funzionava infilando il perno nel mandrino di un trapano elettrico :o
Qualcuno era andato oltre e si era automodificato l'impianto per collocare la bombola direttamente nel baule, in parallelo al serbatoio originale.

vabbhe ma se esplodi in questi casi si chiama selezione naturale....sempre che non coinvolgi degli innocenti

il bollo non va tenuto in auto, penso sia lo stesso per la tassa di circolazione...

"Bollo, certificato di proprietà e vecchi fogli restano a casa
La tassa automobilistica, il cosiddetto “bollo” deve essere regolarmente pagato, ma non serve portarlo con sé perché non può essere richiesto. Il certificato di proprietà deve restare a casa (ci servirà in caso di furto dell’auto, vendita e rottamazione). Allo stesso modo i bollini blu degli anni precedenti e i certificati assicurativi possono essere conservati nei nostri archivi domestici."

http://www.assicurazione.it/assicurando/cosa-tenere-a-bordo-della-auto.html

A volte succede l'opposto. Il responsabile se la cava con qualche ustione perché fa a tempo a scappare quando vede le fiamme, gli ignari abitanti del condominio restano vittima del botto.

Se si chiama "di circolazione", io non troverei tanto strano che me la chiedessero durante la circolazione... nel dubbio io lo prendo con me (o meglio, ho una fotocopia).
Infatti, prima che il bollo diventasse tassa di possesso, andava portato eccome, anzi andava esibito sul parabrezza (come ancora facciamo per il tagliando dell'assicurazione, si spera per poco).

in effetti cercando meglio
"Se però un veicolo ultratrentennale è posto in circolazione su strade e aree pubbliche è dovuta una tassa di circolazione forfettaria
Euro 28,40 per gli autoveicoli
Euro 11,36 per i motoveicoli
La tassa forfettaria è dovuta per l'intera annualità e non è assoggettabile a sanzione in caso di ritardato pagamento.
Questa tassa di circolazione non va pagata se il veicolo rimane inutilizzato, senza mai circolare su aree pubbliche; se invece, circola, il conducente deve portare con sé la ricevuta di pagamento della tassa di circolazione perché è previsto il controllo su strada da parte degli organi di polizia."

http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-al-bollo-auto/regioni-e-province-autonome-convenzionate-con-aci/regione-lazio/veicoli-storici.html

ma penso non lo sappiano manco i poliziotti... per nulla non l'hanno mai chiesta.

i poliziotti dovrebbero saperlo, vale lo stesso per i ciclomotori

Ancora? Pensavo fossero passati alla tassa di possesso pure quelli...
(i ciclomotori intendo)

Ah sì effettivamente è ancora così:
http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-al-bollo-auto/criteri-di-calcolo.html

ti avrei fatto vedere la loro faccia quando ho portato la circolare per le cinture sulle storiche in caserma... dire che non capivano quello che leggevano è un eufemismo...

http://www.automotivespace.it/bollo-storiche-continua-la-querelle/

Nulla di nuovo direi :(

http://it.blastingnews.com/motori/2015/05/bollo-auto-storiche-il-prossimo-30-giugno-data-fondamentale-00419031.html

Sì, l'ho letto, ma quel sito lì mi sembra una roba fatta giusto per avere dei click dai motori di ricerca, alla fine non dicono mai nulla di sostanziale... siamo in attesa comunque.

Questa è lla situazione aggiornata, secondo quanto dice l'ASI nella sua rivista:

http://www.servimg.com/view/11868338/379

news?

Boh, io me ne sono disinteressato e non ho pagato un casso.

massi al massimo arriva equitalia e ti si attacca alla casa nuova che vuoi che sia ;D

Io ho pagato la tassa di circolazione da 27€ come previsto per la mia Regione.
D'altronde, se vado all'ACI, mi fanno pagare quella, non posso mica chiedere di pagare di più. ;D

Per il 2016 non ci sono novità.

Il bollo normale del camper è 33 euro. Sai che paura.  ;D

http://www.msn.com/it-it/motori/notizie/bollo-nessuno-sconto-sulle-auto-over-20/ar-BBmBd2X?ocid=spartandhp

Mau, il camper è ultra 30?

No, è del 1989, ma tanto paga 35 euro di bollo...  ;D

aaaah ora capisco perchè ti fai il problema.
Io invece sono nello step della tassa di circolazione...

Buon per te.  :)

Comunque, con tutto 'sto casino, ho fatto bene a vendere la biturbo, e l'ho venduta giusto in tempo.

Va a finire che vendo anche il camper, tanto qui è come essere sempre in vacanza.  8) ;D

Tanto l'hai venduta a uno che sta in una regione che ha mantenuto l'esenzione, non ci ha rimesso nemmeno lui ;D
(per ora, e speriamo anche per il futuro)

Ma allora non ho capito, credevo che l'esenzione fosse stata abolita per tutti indiscriminatamente.  ???

Se valgono le decisioni a livello regionale, allora anche il Veneto forse esenta le ultraventennali.

Non ne ho idea... Penso che la situazione sia sempre quella del 2015...

Si dice che lo stato stia impugnando in corte costituzionale le normative "nuove " ovvero quelle fatte dopo la famosa legge ignominia del renzi , delle regioni che gia prima avevano una propria legge regionale non si parla ( lombardia , piemonte , emilaromagna) e infatti nel trafiletto postato non vengono menzionate ma come posso confermarvi il bollo ridotto è ancora ON , poi per il futuro non si puo dire nulla in un paese delle balle come il nostro dove da un momento all'altro è permesso buttare nel cesso diritti acquisiti e quant'altro ... :P

Vedo adesso che la mia regione ha parzialmente modificato i requisiti per l'applicabilità dell'esenzione:
http://www.aci.it/?id=972

(...)
A seguito della Legge 23 dicembre 2014, n.190 (Legge di stabilità per il 2015) che all'art.1 comma 666 ha disposto modifiche in materia di esenzione per i veicoli ultraventennali,  la L.R. 15/2012  risulta parzialmente applicabile e, di conseguenza,  a decorrere dal 1° gennaio 2015 escono dal regime di esenzione:

tutti i veicoli che erano stati riconosciuti storici sulla base dell’attestazione ASI che NON abbiano il Certificato di rilevanza storico collezionistico previsto dal decreto del Ministero delle infrastrutture e dei trasporti del 17 dicembre 2009, ai sensi dell’art.60 del D. Lgs. 285/1992 Nuovo Codice della Strada e suo regolamento;

tutti i veicoli intestati a società in quanto per espresso dettato dell’art.7 comma 2 della L.R. 15/2012 sono esclusi dal beneficio tutti i veicoli ad “uso professionale”

Pertanto sono accoglibili solo le istanze corredate dal citato Certificato di rilevanza storico e collezionistico, con decorrenza dalla data dell’iscrizione nel registro, indicata sul registro stesso.

Fortunatamente io il CRS l'ho fatto subito, assieme all'attestato di storicità.

In Lombardia restano esentate le vetture iscritte ai registri:

CLICK (http://www.tributi.regione.lombardia.it/ds/Satellite?c=Page&childpagename=Tributi%2FSitiTematici%2FST_Layout&cid=1213376121938&p=1213369696045&packedargs=areaCorrelata%3DNA%26azioneTributaria%3DEsenzione%26introduttivo%3D1213369745423%26nomeTributo%3DTassa%2BAutomobilistica%26subtype%3DTRBT%252FContenutoTributario%26templateDaVisualizzare%3DContenutoTributarioDettaglio%26voceServizi%3DSi&pagename=TRBTWrapper)

Questa primavera ho iscritto l’E36 con il certificato di rilevanza storica e collezionistica, ma la regione vuole comunque la quota di bollo da gennaio 2015 a novembre 2015 (scadenza naturale del bollo degli anni precedenti).
Non c’è stato verso di pagare solo da gennaio al momento esatto in cui è avvenuta l’iscrizione al registro ASI. :-\
Da novembre 2015 in poi, è esentata.

Che strano, una volta valeva dal 1 Gennaio dell'anno in cui si faceva l'iscrizione ASI (quindi il 20esimo, a meno che uno non la faccia dopo... almeno con la mia fecero così).
Ma con tutti i casini che sono successi, non mi stupisco più di niente :(

Era quello che mi sarei aspettato anche io, ed era anche quello che mi aveva prospettato il club ASI al momento dell’iscrizione.
Invece nisba! :-\

Sei sicuro delle date? il CRS è diventato obbligatorio dal 19/03/2010 come sostituzione del certificato di caratteristiche tecniche che veniva richiesto solo in caso di reimmatricolazione , prima di quella data facevano solo la normale certificazione con rilascio del talloncino plastificato con il numero di iscrizione

No, ho solo copiaincollato, forse il decreto è diventato attuativo nella data che dici tu?

Già pagato il bollo per il 2016, confermo quanto scritto: in Emilia Romagna esenzione per le storiche ultraventennali in possesso di CRS.
Anche se, per la verità, non me l'hanno nemmeno chiesto... chissà se è la volta buona che si sono arrangiati ad allineare la documentazione fra ACI e ASI...

Ad ogni modo, dato che il CRS mi costò 25€ nel 2012... non potevo spenderli meglio :o

In Piemonte manco con l'omologazione ASI al momento.
Il Duetto ha pagato bollo pieno (263€).
Per fortuna manca solo il prossimo anno e poi ritorna esente.

L'italia è veramente il paese delle banane , chi ce l'ha in testa e chi ce l'ha in cul....  :P ::)

In culo sempre gli stessi....

è arrivata la lettera o pagato spontaneamente? io ho la 90 che dovrà pagare questo e il prossimo anno...

È andato mio suocero all'ACI con il libretto.

Sembrerebbe che in Veneto non fosse cambiato niente...

http://www.regione.veneto.it/web/tributi-regionali/veicoli-storici

Cio, vorrebbe dire che questo e' il penultimo bollo jeep che pago.

Fosse vero...  :D :-\

propongo un petizione per far pagare il bollo al Mauring...già stressa cosi con "la mia Jeep è la migliore scelta del mondo"....se poi pure non paga il bollo....AIUTO!  SALVATECI!!!! ... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D...pare stiano lavorando a "Star Wars X: the Grand Cherokee menace"   dove l'Impero invade la Terra, aiutato dagli alieni di Independence Day, che si sono alleati con I Klingon che hanno stipulato un accordo con i Borg, che son diventati amici dei  Vampiri di Twilight...per farlo smettere!!  E Mordor ha mandato una e-mail via Palantir "scusate non posso esserci, sono al summit della Terra di Mezzo, ma toglieteli quel jeppone" 

Situazione comica.

Il mio camper, asizzato nel 2009, ovviamente non pagava il bollo (capirai... pagava normalmente 28,4 €/anno  ;D ).

Col casino del 2015 sembrava che dovesse ricominciare a pagarlo.

Io non l'ho mai ripagato.

Adesso ho interrogato l'archivio infobollo del Veneto, e risulta che l'esenzione per veicoli storici era stata revocata in data 1/1/2015 ma riattivata 4 mesi dopo in data 28/4/2015.  ??? :o :-\ :-X

E quindi ?  ??? ??? ???

Dovrei pagare i 4 mesi di bollo intercorrenti tra la revoca e la riammissione  ?  ??? ;D ??? ;D

Ovviamente non li pagherò mai, ma voglio proprio vedere come va a finire.

In tutto questo casino creato, possibile che nessuno venga licenziato a pedate nel culo ?  >:(

Mauring , di comico c'è poco ... ho amici di regioni meno fortunate delle nostre che di punto in bianco si sono trovati a ripagare delle belle mazzate per auto Asi gia esenti da anni , oltretutto senza poterne usufruire per le limitazioni sul traffico , oppure addirittura  non funzionanti ... e adesso parlano di levarlo a tutti il bollo  ::) sono senza parole  :P sembriamo governati da degli imbecilli neofiti , pressapochisti e  pasticcioni , ma se in itaglia non siamo in grado di partorire una classe politica con qualche neurone funzionante , visto che siamo in europa non possono venire dall'estero a gestire questo paese di mer.....  >:(

A quanto mi ha detto tempo fa un amico veneto (che puoi immaginare che auto storica abbia ;D), la regione ha deciso, ad Aprile 2015, che l'esenzione sarebbe stata ripristinata a partire dall'1/1/2016.
Fino al tutto il 2015, vale la legge nazionale.
Quindi dovresti pagare il solo bollo 2015 (per intero).

Dal sito della regione Veneto, per me non è molto chiaro (si parla solo di quando il veicolo compie 20 anni, non da quando risulti attiva l'esenzione), ma l'amico in questione si è informato dettagliatamente, sono propenso a credergli.

Per 28€, forse ti conviene pagare e bòn...

Mah... chissà se vado dal tabaccaio che importo mi viene fuori da pagare...

Potrei provare.

Ma tutta 'sta manfrina vale solo per quelle che erano già esenti, o varrà anche per le prossime ultraventennali esentabili ?  ???

Eh, lo so.

Sul forum delle Maserati Biturbo c'era gente che voleva tagliarsi le vene.  ;D :-\

Anche per le prossime, a quanto ne so (quello, almeno, sul sito c'è scritto).
Dal tabaccaio, non credo mica che tu possa pagare i bolli vecchi, non so se riescono a calcolare la mora. Meglio andare all'ACI IMHO.
(per la 205, io nel dubbio lo pago sempre all'ACI, e pure in contanti perché quegli spilorci chiedono anche 1€ di commissione per i pagamenti bancomat, si fottano)

Si, dal tabaccaio si può, fa il calcolo in automatico in base alla data di scadenza.

Ma la data devi dirgliela tu (o almeno, a me la chiedono sempre, non la leggono da un archivio).
Io non mi fido molto, preferisco andare all'ACI per i casi particolari.
Per gli altri veicoli invece, vado dal tabaccaio.

Si, la data gliela devi dare tu.

Tagliarsi le vene ?  piu che altro tagliarle a qualcun'altro !!! so di diversi che hanno stargato e portato all'estero ( chi poteva) come un caro amico con una ghibli ( a proposito di maserati) immatricolata a baden baden dallo zio , altri hanno fatto sparire roba con magheggi strani , altri che ci lavorano si son trovati con mezzo parco auto svalutato ... che con le tasse piene non si accatterà piu nessuno  :P Vedremo all'Auto&Moto di Bologna che aria tira , viene qualcuno del forum a farsi un giro?

Infatti una volta ho fatto un gran casino, perché andai a pagare il bollo della moto a inizio anno, invece scadeva a Luglio ;D (non ricordo se ci andai al Gennaio precedente o a quello successivo).
Quindi praticamente pagai un bollo annuale ma "sfasato", per la tabaccheria era tutto normale, ma poi mi accorsi di avere fatto una cavolata e ho dovuto sistemare le cose all'ACI...

Lì fui pirla io, basta stare attenti, ma comunque, nel dubbio, almeno all'ACI riescono a verificare.

Cioè?
Potrebbe anche interessarmi, se sono libero, ma non conosco la manifestazione ???

Azz , non lo sapevi?

http://www.expofiere.net/679/6/10/f/evento_expo_fiere_fiere_auto_e_moto_epoca_bologna_auto__moto_depoca.html

In questo periodo si scatenano tutti , c'è anche Milano tra un po e poi Padova , gia mi son perso la mostra a Torino e mi perderò Padova ma almeno Bologna e Milano me le faccio  ;)

No, non sapevo niente, è interessante però! Se sono libero vengo ;)

c'è anche chi ha perso la macchina in tutto questo trambusto! ::) ::) ::)

Cioè ?

No comment...chiedi a lui!

Aaahhh , si ho capito  ;)  , be ne conosco tanti che hanno fatto la stessa cosa con macchine mezze smontate o simili , e che ci vuoi fare ? in qualche maniera ti devi pure difendere ...  :P

Tanto il mondo e dei furbi...un metodo si trova sempre e poi paga pantalone

io quello delle auto lo pago sempre alla ricevitoria del cinese.
a gennaio mi disse che sulla targa della focus risultava in mora quello dell'anno prima. lì per lì pensai fosse impossibile perchè risultava la stessa cifra.  poi non trovai la ricevuta, giorni dopo ricevetti la lettera dall'aci. in via eccezionale per quest'anno hanno concesso di liquidare i bolli scaduti senza sanzioni.
in definitiva il baracchino della ricevitoria sa tutto.

Azz buono a sapersi! Evidentemente col tempo li hanno aggiornati!

Spiega un po? chi sarebbe pantalone ? e i furbi ? parli di quelli che stanno a roma a fare i comodacci loro spero ...

Parlo di tutti quanti cercano una scappatoia per salvare il proprio orto,
Lo fanno tutti, ci mancherebbe, e la motivazione e' sempre che a roma ci sono i furbi,
Ma non si e mai coesi nella protesta, si pensa solo a salvar il proprio giardino facendo pagare gli altri, sentendosi furbi, senza mai tirar su una protesta vera, dura e decisa,
Tu oggi salvi l'auto storica, io domani salvo le moto del 1999, dopodomani mariner salva una barca del 1940 e via cosi, tutti trovando una scappatoia senza risolvere mai i problemi.
Poi c e quello che non trova la scappatoia e lo tartassamo, noi furbi siamo salvi, altri son fottuti.

Be , non dici nulla di nuovo (purtroppo) e di sbagliato ma sai bene come funziona questo paese di imbecilli , fossimo francesi le cose sarebbero state piu divertenti sicuramente  ;) , ci han provato 2 o 3 volte ad organizzare una "marcia su roma" con le storiche e non sono riusciti a metter tutti d'accordo  ::) ma poi per cosa .. per prendersi magari poi una multa dal comune capitolino perchè circoli in pieno centro con una euro 0 ? se le cose le fai come "ti permettono" credi che qualche politicastro si affacci alla sua finestra dorata per darti conto? manco ti degnano di attenzione  >:( e poi mi sembra che su questa storia di polverone ne sia stato alzato parecchio .. certamente di piu di quello che si aspettavano i porcelloni  :P e cmq si continua grazie alle regioni "contro" .


P.S. per la questione scappatoia poi ... chi ha praticato quella strada non ha fatto altro che applicare una possibilità di legge a disposizione di tutti , chi invece a roma ha fatto quello che ha fatto , lo ha fatto anche se nn poteva , lo ha fatto anche se non ne aveva titolo ... quindi a parer mio una risposta ad armi pari sarebbe letta come terrorismo  :P

Il terrorismo non gioverebbe a nessuno, forse sarebbe piu utile la coesione totale, stile francia ;)

Ci sono poi andato, ieri pomeriggio.
Chiavata totale, in pratica era la "solita" (perché si tiene spesso) fiera di elettronica varia, con quattro macchine e quattro moto più qualche ricambio.
Non valeva certamente gli 8€ del biglietto intero, a meno che uno non fosse interessato anche all'elettronica (perlopiù un mercatino di materiale vecchio, in cui magari si trova anche qualcosa di interessante).

Nel mio caso, l'aspetto positivo è che il biglietto per i bambini era gratuito, quindi con 8€ siamo entrati in due, e diventa accettabile.
Nel SUO caso, l'aspetto positivo è che gli ho preso questa maglietta, che gli piace un casino ;D

riporto da llcc,it

...aggiornamento luglio 2016...


Confermata l'applicazione del bollo "normale"
a tutte le auto inferiori ai 30 anni di età.

Finora qualche regione applicava cifra forfettaria.
Da oggi non più:

Secondo la Consulta queste decisioni dei singoli enti regionali sono in contrasto con gli artt. 117 e 119 della Costituzione, che dettano i principi di potestà legislativa e autonomia finanziaria degli enti locali.

http://motori.virgilio.i...iche-4/86468/?refresh_ce

Sembra proprio che Renzi abbia inchiappettato i possessori di auto storiche 20/30-enni.

http://it.blastingnews.com/motori/2016/07/bollo-auto-storiche-pubblicata-sentenza-della-consulta-001033753.html

Chissà quali enormi vantaggi ne trarrà lo Stato...  :-X :-X

Più probabilmente ne perderanno...
Comunque per ora, se ho capito bene, la sentenza riguarda Umbria e Basilicata.

La legge emessa dalla lombardia sembra che sia a posto

Anche quella dell'Emilia  ;)

Fiuuuu... Dove l'avete letto?

Sono state impugnate le leggi fatte dopo la renziata , di quelle regioni che avevano gia una legge regionale propria non se ne è parlato , almeno secondo il presidente del mio club

Speriamo va'...  :-\

Quanti ne avresti da pagare ancora?

Se ci finisce dentro anche il 2016, sarebbero 6... Da 250€ l'uno :(
La macchina è del '92.

Azzz....  :P io ne ho 3 con il 2016 da piu di 300 , il problema è che la via di fuga ce l'ho ma essendo oramai pochi gli anni rimasti i vantaggi della scappatoia si riducono poichè anche quella ha dei costi ...  ::)

La mia è di gennaio '87, forse abbiamo finito

anche la mia 90 è dell'87...

ma le over 30 x il bollo ridotto le devi iscrivere lo stesso asi o è automatico?

automatico

no è automatico...non dovrebbe neanche arrivarti la richiesta, nel caso bisogna rispondergli con il modulo che ti mandano in allegato

quindi se ho una macchina del 87...il prossimo anno cosa pago?

e dove lo pago?
al solito tabacchino per dire?

Se il prox anno vai dal tabacchino e gli dai la targa dovrebbe venirti fuori la tassa di circolazione storica della tua regione , ma puoi anche dimenticartelo  ;D

Io l'ho acquistata a febbraio '06, da un Lombardo che non ha pagato perché "esentato".
Adesso non so se mi arriverà per l'anno in corso, per il prossimo... boooh!

Tu non sei lombardo.. in che regione risiedi?

Piemonte, qui toccherebbe pagarlo, ma CREDO d'esser stato esentato a mia volta perché alla scadenza era sotto un Lombardo.. credo eh! booh

Bel casino ... :P  booh ! se alla scadenza era ancora intestata in lombardia ... immagino di si ...a sto punto chi vivrà vedrà

Si esatto! Per le altre auto mi è sempre arrivata la solita lettera a casa che rammenta della scadenza imminente.. vedremo!

conta la scadenza, che per le storiche è il 31/12. Se hai comprato la macchina prime del 31/12 sono cazzi tuoi perchè dal 1/1/16 in piemonte si paga il bollo pieno fino al 30o anno.
Se invece al 31/12/15 la macchina era ancora intestata al lombardo per il 2016 è esentata, sono problemi tuoi dal 1/1/17 (a meno che la macchina non sia dell'87 e quindi sarà esentata in automatico)

Menghia rientro in entrambe le ultime due che hai detto! Và che cùl! :D

Hai scritto che l'auto è del gennaio 87 quindi il secondo caso è cosa buona

il mese non c'entra, potrebbe essere anche immatricolata il 31/12/1987 e comunque rientrerebbe

si si certo , ho scritto con il copia incolla  ;D

Ah, non contano gli effettivi anni in base alla data di immatricolazione? La mia è diventata immaticolabile come storica da ieri, prima immatricolazione 08/1986, non da gennaio 2016 ...

No, qui si parte da inizio anno.

No, conta solo l'anno (mi pare che ne avessimo già parlato).

aggiornamenti?

Nulla, che io sappia.

e quindi?

le 20 ennnali sono esentate in solo certe regioni?

Esatto.
E in alcuni casi, solo con determinati requisiti (per esempio in E.R. bisogna avere il CRS, non basta l'attestato di storicità ASI).

e per le moto ?
so che per le moto fecero una lista chiusa

No, anche per le moto è la stessa cosa.
Con la differenza che godono di esenzione anche se iscritte al registro storico FMI, non solo quello ASI (per le auto, in realtà, ci sono anche alcuni registri storici di marchio, ma sono pochi... mi pare solo Alfa, Lancia... forse Fiat? Poca roba comunque).

insomma la mia gta friuli si attacca :-[ :-[

Perché Friuli? Non è intestata a te adesso? (quindi Piemonte, dico bene?)
In Piemonte, da quello che leggo, c'è solo una riduzione del 10%
http://www.regione.piemonte.it/tributi/tasseCircolaz.htm

ho ancora residenza a friuli
ma va bene perchè ho preso bersani 1 di mia madre e regione tranquilla , risparmiando parecchio di assicurazione ( piemonte torino ha rca molto alta)

Ah ok... quindi è probabile che ti convenga comunque così.
Io non ho nemmeno provato a fare una assicurazione "ridotta", ormai c'è troppo da contrattare ogni volta e il risparmio è minimo considerando anche il rinnovo dell'iscrizione ASI.
Ho fatto una polizza normale senza rinnovare con l'ASI e amen.
Fortunatamente ho l'esenzione del bollo (speriamo che duri, almeno fino al 2022).

si esattamente....non ho neanche fatto a km o a mesi

alla fine tutto anno 437 euro come primo contratto prima classe bersani è buono

nzomma...ho fatto preventivo per girare l'assi della civic (che ho bloccato) sulla bmw e dai 450 che pagavo sarei passato a 700! alla fine me la faccio storica, avrei preferito farla normale ma c'è troppa differenza

Io ho speso 277€ quest'anno... se anche ne avessi fatta una "storica" (ammesso di riuscirci, per una macchina di 25 anni), sommando i 100€ circa di rinnovo ASI non credo avrei speso meno.

La tua almeno ha più di 30 anni, e riesci a fare una polizza realmente storica.
abrasda è più vicino alla mia situazione, che alla tua. Anzi forse la sua è anche più recente?

Io quest'anno di RCA ne ho spesi 280€ per il GTV e.....342€ per la Giulietta (sconto quality driver).
Almeno mi risparmio la tessera ASI sennò pagavo più per la vecchia che per la nuova...

la mia anno 2002

Quindi non ha nemmeno 20 anni, non puoi sperare in nessuna riduzione (solo quella del super bollo se ha più di 185kw), puoi eventualmente sperare che ripristinino le regole precedenti (hahaha certo come no  :-\ )

fortunatamente sta esattamente a 250cv
peccato fosse lombardia ci sarebbe il riar e se non erro certe vetture come la mia ....rientrerebbero anche a meno di 20 anni in una specie di lista col bollo agevolato

http://www.clubalfa.it/18749-bollo-auto-storiche-emendamenti-al-decreto-fiscale-puntano-allesenzione.html

Mah, ho poca fiducia, lo linko giusto per info. Stiamo a vedere...

Bella la 164 dell'articolo !  :D
(http://www.clubalfa.it/wp-content/uploads/2016/05/Bollo-auto-storiche-1.jpg)

Dev'essere la 3.0 V6 Quadrifoglio.

sicuro è una quadrifoglio, potrebbe anche essere una q4

q4 non erano solo le restyling?

sarebbe opportuno eliminassero il superbollo... o per lo meno lo lasciassero proporzionale ai cavalli senza dover fare apposito f24. Peraltro non si capisce perchè alcune imposte non le fanno compensare con gli altri crediti fiscali

sarebbe opportuno lo eliminassero e basta....
alla fine serve solo a deprimere il mercato....
alla fine la tassazione "meno iniqua" è quella delle accise sul carburante....fai tanti km su un V8 benzina biturbo su un cassone da 3 tonnellate? paghi più tasse di uno che fa pochi km su un 1.2 3 cilindri su 1100 kg di macchina...fine...tanto più che diciamocelo, oggi non "hai bisogno" di salire con le cilindrate e potenze se non per sfizio...non sono gli anni 70-80 dove se per lavoro giravi tanto e volevi giustamente l'aria condizionata ed un motore che facesse le salite in autostrada dovevi attingere ai segmenti "alti" ...

sarebbe troppo intelligente.

e aiuterebbe troppo i "ricchi" con la seconda macchina....  ::) ::) ::)

il superbollo è già azzerato adesso per le ultraventennali


mi sa che hai ragione!

Intendevo X le nuove

Sarebbe una cosa troppo sensata, non ne sono capaci.

Immagino sia sarcastico, ma è proprio quello che non arrivano a capire: aiuterebbe le casse dello Stato favorendo l'acquisto di seconde macchine (con relativi introiti)... ma non ce la possono fare...
Anche i Verdi non capiscono che una seconda macchina non comporta più inquinamento, dato che la persona è sempre una, mica può guidarne due in contemporanea.

Con il bollo sulle accise si incentiverebbero anche comportamenti virtuosi nell'uso
(Ad oggi spesso ab-uso)

Infatti...
http://www.clubalfa.it/19090-bollo-auto-storiche-cattive-notizie-possessori-auto-20-30-anni.html
(ma l'articolo è impreciso, almeno per quanto riguarda la mia regione, non so per le altre citate)

Ultime (brutte) novità: pare che la Corte Costituzionale abbia dichiarato illegittime le esenzioni di Veneto e Prov. autonoma di TN.
A breve dovrebbe arrivare analoga mazzata per la Sicilia.
Resistono (fino a quando?) le roccaforti di Lombardia, Emilia Romagna e Prov. autonoma di BZ.

http://www.rivs.it/news/abrogata-la-legge-del-veneto-sulle-storiche-youngtimer/2312/

>:(

Qui una panoramica:
http://rivs.it/news/continua-il-conflitto-stato-regioni-sul-bollo-storico-l-aggiornamento-della-situazione/2310/

Chissà che il successore di Renzi abbia qualche neurone in più nel cervello e ripristini le esenzioni, magari punendo severamente le revisioni finte di veicoli marci, ponendo di fatto fine allo sfruttamento giornaliero dei ferrivecchi da 100 euro esenti bollo.

O hai una macchina vecchia tenuta bene, e ti incentivo, o la rottami. Punto e basta. Non è che ci voglia un genio... Ci voleva una mente come quella di Renzi per togliere l'esenzione a tutti, indistintamente.

adesso che arriva un governo tennico piu facile che aumentino tutti i bolli

arriveranno i M5S...noti paladini dell'ambiente, che faranno andare tutti a piedi!  ;D ;D  Voglio Trump!...V8 a carburatori che gorgogliano ad ogni accelerata!!!....

Quello non tennico che non sa manco scrivere una testo di una riforma forse e peggio

L'esenzione non esiste più, il superbollo è ancora attivo, gli effetti negativi sono evidenti, voglio ben sperare che non aumentino più di così...
Si aggrapperanno alla benza come al solito.

E se invece pensassero di sostituire i bolli con accise sui carburanti, per favorire l'uso dei mezzi pubblici e delle auto che consumano poco ?

Magari sarebbe la volta buona.

ahahahahah. Chi? il governo tecnico figlio di quello che ha messo il superbollo? apposto stiamo

No, si parlava del M5S.

Ti pare siano a favore della mobilità privata ? Sarebbero tempi ancora più duri degli attuali, ma faccio una profezia: i 5 stelle non andranno mai al governo, e io non sono Fassino, peso almeno il triplo  ;D

Appunto.

Mettere delle accise sui carburanti al posto del bollo potrebbe invogliare la gente ad usare meno la macchina.

Rinuncio a comprenderti ...

Perché? È un ragionamento lineare... se spendi più ad usarla (benza) che ad averla (bollo), vai nella direzione del minore inquinamento e minore mobilità privata, senza penalizzare l'utilizzo sporadico (caso di auto storiche o "ludiche").

Perchè secondo te i 5 stelle ti toglieranno bolli e superbolli ? No, faranno di tutto per impedirti di comprare un'auto, come in Danimarca, con tasse del 100% e più sull'acquisto.
Capisco la felicità per la sconfitta del pinocchietto di rignano sull'arno, ma il mondo è popolato di cattivi, non c'era solo renzie.

No, secondo me non lo faranno, stavo solo spiegando il punto di vista.

Tu presumi troppo...

++
quello di torino..come si chiama...il dottore emaciato...consigliere regionale...

va in bici e pretenderebbe tutti facessero uguale

1) Non toglieranno il bollo o non metteranno altre tasse?
2) Se sei triste ti faccio le mie scuse  :-[ e  mi raccomando non leggere scanzi sul fatto quotidiano  ;)

Non toglieranno il bollo ovviamente.

Non ho motivo per essere triste, la mia Regione ha mantenuto l'esenzione... certo sono dispiaciuto per gli amici che si trovano a doverlo pagare, ma a me va grassa.

Non si capisce veramente un casso.

Qui sembra che in Emilia Romagna, ad esempio, l'esenzione resti.  ???

http://www.guidafisco.it/bollo-auto-storiche-moto-epoca-1259

Sì certo che è rimasta, l'ho scritto sopra.

Qui c'è scritto il perché:
http://rivs.it/news/continua-il-conflitto-stato-regioni-sul-bollo-storico-l-aggiornamento-della-situazione/2310/
(è un articolo vecchio, ma per quanto riguarda le regioni "esenti", rimane valido).

(...)
le leggi di Lombardia, Emilia Romagna e provincia autonoma di Bolzano – che prevedono agevolazioni per le ventennali – sono riuscite “a farla franca”, evitando il vaglio della Corte Costituzionale. Come? Semplice, queste amministrazioni continuano ad applicare leggi entrate in vigore prima della legge di stabilità, e i tempi per presentare il ricorso da parte dello Stato (60 giorni) sono ovviamente decorsi.
(...)
REGIONI SALVE: Lombardia, Emilia Romagna e Provincia di Bolzano.
Sono le amministrazioni la cui legislazione, pur essendo contraria alla norma statale, non può più essere impugnata.
(...)

L'unica differenza è che ora è richiesto anche il CRS, prima bastava solo l'attestato di storicità.

secondo me devi verificare sui vri siti delle regioni

l'autore mi pare aver le idee poco chiare

Mi sembra corretto invece (per l'E-R almeno lo è, direi anche per le altre).

Roba da repubblica delle banane !

Chi volesse aderire...

http://bollostorico.it/

sperando che serva a qualcosa.  :-\

Riporto anche qui la situazione aggiornata ad oggi

da http://www.rivs.it/news/l-ultimo-squillo-della-corte-costituzionale-cassata-la-legge-siciliana/2356/

(http://www.entinoprofit.org/userfiles/images/Bollo%20Storico%20Italia%202017-Giugno2017.jpg)

Riparte lo spettacolo dei saltimbanchi
http://www.autoblog.it/post/959681/auto-storiche-novita-in-arrivo-esenzione-bollo-a-20-anni-e-libero-accesso-in-centro

Mah, stiamo a vedere...

Dell’accesso in centro storico frega francamente poco....mi basterebbe poterla riusare almeno la sera in settimana come fino a qualche mese fa.

Dietro pagamento di un balzello (che poi alla fine si finisce sempre lì) potrebbero lasciare più libertà di utilizzo.

A me interessa poco anche quello, almeno finché le restrizioni nella mia zona rimangono come ora.
Figuriamoci poi i 1000€ per montare la targa originale (che personalmente non mi riguarda, ma dico in generale).
Poi torna fuori la faccenda della lista chiusa.

Secondo me non se ne farà niente.

E visto che il bollo non lo pago già ora, se le cose rimangono così, posso osservare l'evoluzione della proposta con signorile distacco.

A me invece interessa parecchio, visto che pago 502 euro all'anno di bollo, grazie al magnifico governo Renzi.

10 anni di esenzione sono 5000 euro, quindi 1000 euro li pago volentieri.

I 1000€ sarebbero per circolare con la targa originale, non per l'esenzione (per la quale, secondo la proposta, la macchina deve comparire nella lista delle auto "di pregio", e non credo che comparirebbe la Mondeo).

Ah no, ma parlavo della Jeep, non della Mondeo. ;D

Se non devo sborsare manco i 1000 euro allora ancora meglio.  :)

La targa originale ce l'ho già e sono a posto.  8)

Ah ok pensavo parlassi di entrambe.

ho comprato popcorn fino al gennaio dal 2021.....

Sembra che il bollo venga dimezzato.

http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/istituzioni/2018/09/22/auto-storiche-tasse-dimezzate-_8b92030a-aa12-466e-9389-6258b8b95f9a.html

Spero non per tutte le regioni.
Nel senso che preferisco continuare a pagare zero :P

Dici ?  :P

https://www.6sicuro.it/pratiche-auto/bollo-auto-storiche-regioni

Se guardi il dettaglio relativo all'Emilia Romagna, sembra che non cambi nulla (ovvero esenzione completa).

A parte questo... ho provato a calcolarlo dal sito dell'Agenzia delle Entrate, guardate il captcha!  :o
Giuro che è vero!  ;D ;D ;D

:o :o :o :o :o :o :o :o :o

Il sito dell'ACI continua a darmi 25,82€
(quello dell'Agenzia delle Entrate invece 249, ma lo faceva anche gli anni scorsi)

E il superbollo  ? Che sia vero che c'è una speranza ?

https://www.termometropolitico.it/1352424_2019-01-06-bollo-auto-abolizione-superbollo.html

È "per i veicoli di potenza superiore ai 225kwh", anche se lo aboliscono non cambia niente ;D

Ommadonna...  :-X