ilPistone.com

Il 19 ottobre scorso, Audi ha testato il concept RS7 (http://youtu.be/eOYsI1cqUrw) pilotato autonomamente sul circuito di Hockenheim ... impressionante  :o

Vedremo gli sviluppi che potrà avere questa tecnologia (magari si capirà anche il senso, col tempo), intanto, però, gustiamoci anche alcune reazioni dei passeggeri (http://youtu.be/20iuyFH-P-g) seduti accanto a ... un sedile guida vuoto e un volante che gira da solo  ;D  ;D  ;D

Non mi funziona il link.  :-\

ora vanno ;)

ormai ste cose non mi impressionano piu' ;D

Ok, adesso ho potuto vedere che quello delle reazioni dei passeggeri è un filmato del c...  ;D

Ma che roba è ? Un montaggio paranoico che non mostra niente ? Roba da matti.  :-X

Stando alla dichiarazioni Audi, giá a partire dal 2017, fra gli optional della nuova A8 verrá offerta la guida autonoma  :o
http://www.worldcarfans.com/114102283172/audi-announces-next-gen-a8-will-be-offered-as-fully-autonomous

Una cosa é un prototipo su pista, altra cosa é un sistema disponibile a tutti, sulle strade trafficate di tutti i giorni.
Se funzionasse veramente bene, e combinando la cosa con una rotta impostata sul navigatore e questi dati venissero scambiati fra le auto in circolazione in quel determinato punto, immagino traffico assai piú fluido, lasciando fare tutto al sistema, da solo.

in germania possono.

io ci son rimasto male, google maps sapeva al metro quantificare coda e tempistiche  :o :o :o

e le autobahan son stupende tutte ordinate corsie larghe e con regolare segnaletica orizzontale.

qui da noi siamo indietro (tranne negli autogrill e nell'asflato drenante contro il loro cementaccio)

Ammesso che il codice della strada contempli una cosa del genere, sarei curioso di sapere, in caso di incidente con colpa, chi paga ?

Visto la variabilità delle condizioni di traffico, della quantità di teste di casso che guidano etc etc... trovo pura follia una cosa del genere. Mi piacerebbe vedere uno che si rilassa facendo una penichella mentre la macchina guida... ma dove ?  ;D

Il proprietario del veicolo....perché mi auguro che la responsabilità di cosa stia facendo la macchina ricada sempre su di lui.

A me invece piacerebbe vedere un caso tipo:

- veicolo in panne in mezzo alla strada
- per superarlo occorre oltrepassare la linea continua e invadere la corsia opposta
- la macchina a guida autonoma giammai si presta a violare il CdS.
- risultato: traffico paralizzato dietro di essa.  ;D

;D ;D ;D

Stando a Mercedes la nuova Classe S e' tecnicamente gia' capace di guida autonoma ma non e' possibile implementarla per problemi di evidente natura legale

Comunuqe c'e' chi si e' divertito in autostrada (in Europa) a farsi un pezzo di autostrada, senza nessuno seduto al posto guida, con una Infiniti Q50 (poco dopo il minuto 1:05)

https://www.youtube.com/watch?v=zY_zqEmKV1k

ho troppe perplessita' in particolare riguardo la gestione delle emergenze.
vorrei conoscere prima di tutto i sistemi backup che sono stati implementati e come reagiscono.

Certo che per chi ama bere e mettersi alla guida .... ;D

ma in tutto questo: l'utilità di avere un'auto che guida da sola, qual è?

Non romperti le palle nel quotidiano casa-lavoro-casa per esempio, oppure far sciroppare a lei le 7 ore per andare in Puglia mentre tu sonnecchi o guardi un film o leggi

Io la prenderei al volo

e prendere i mezzi pubblici? è una soluzione che esiste da qualche decina di anni...

Penso essenzialmente una riduzione assai sensibile di incidenti. Inoltre, in caso di giornate da bollino nero, immagino che un sistema autonomo sia molto piu' efficace nell'evitare code, nell'evitare i microtamponamenti da coda, nell'evitare accelerate (perche' pensi la coda sia finita) e frenate brusche quando dopo 2km ti ritrovi di nuovo in coda, etc.
Ovviamente poiche' questo sia veramente efficace, tutte le auto dovrebbero averlo. Ormai e' un concetto di mobilita' visto infinite volte al cinema.

Si?!? [non polemico]

Poi pero' streetview e' praticamente vietato perche' i tedeschi c'hanno la tara assurda della privacy (prova a fare zoom-out a livello di europa, poi clicca l'omino di streetview...)
Ma in italia, gmaps non ha la stessa affidabilita' per le code?

L'unico merito delle autobahn tedesche rispetto alle autostrade italiane e' il fatto di essere aggratis. Per il resto l'italia vince a mani basse.

svelo anche a te lo stesso segreto: mezzi pubblici....

è questo IL concetto di mobilità... basti pensare all'efficienza energetica di un coso che muove contemporaneamente 40/60/150/etc persone,  vs un catafalco che ne muove una.. . due...  se tutto va bene quattro....

Secondo me e' piuttosto preciso con il traffico... ma non so in Germania.

Marzullo, non devi convincere me sul trasporto pubblico. Io sono quello che va al lavoro in bici.
Ma ci sono infinite casistiche nelle quali il trasporto pubblico (anche un trasporto pubblico da paesi del nord europa) non e' sufficiente o presenta degli svantaggi che fanno preferire l'auto. Quindi in quel caso, tanto meglio che l'auto venga gestita da un sistema che sia statisticamente molto piu' sicuro di un umano.
Altrimenti come mi spieghi che tutte le nuove metropolitane vengono fatte di preferenza a guida autonoma? Come mi spieghi che ormai il pilota negli aerei lo mettono giusto perche' i passeggeri non diventino isterici, anche se e' dimostrato che il pilota automatico atterra molto meglio di un pilota in carne e ossa, soprattutto in condizioni meteo avverse? (e non fatemi gli esempi del pilota eroe che atterra sull'hudson, perche' al pari si possono fare millemila esempi di piloti che invece sono andati contro ogni logica provocando disastri).
Perche' in quei casi si accetta l'automatismo in maniera mooolto piu' rilassata? La mia teoria? L'auto e' un prolungamento del pene, e quindi ci pare di diventare un po' piu' frosci se degli ingegneri tedeschi ci mettono le mani sul pene! ;D ;D ;D

scusa come fai a paragonare una metropolitana che gira da sola su di un sistema viario gestito dallo stesso sistema che guida il treno ad un'auto che si inserisce in un sistema in cui le variabili sono infinite?

L'aereo è circa la stessa cosa della metropolitana, visto che il caso in cui due aerei si incontrino è abbastanza raro....

Poi, attenzione, per i mezzi pubblici ci sarebbe da dividere i casi di lunghi spostamenti, quelli di medio raggio e quelli di corto raggio... io non dico che l'auto sia inutile... dico che il caso di pilota automatico è inutile... e io in auto ci giro per lavoro.... pensandoci bene su 30/35'000km/anno, forse userei il pilota automatico in meno del 10% dei casi...

Perchè ora non sarebbe utilizzabile. Se fosse utilizzabile, col piffero che la mattina ti metteresti a smadonnare nel traffico per andare a lavoro... io dormirei o leggerei...

Io penso che per far funzionare decentemente le auto a guida autonoma si abbia bisogno di una rete di comunicazione impressionante, che consenta scambi di informazioni in tempo reale di vario genere anche tra i veicoli stessi.

E quando penso a reti di comunicazione senza cavo non posso non pensare a tumori e malattie varie che esse porteranno.

Ma se tutto ciò farà far business a qualche grande azienda e alla solita elìte di magnaschèi (come li chiama Balasso) non ci sarà modo di fermarne l'ascesa. Dovremo usare le auto a guida autonoma anche se non serve a un casso e non ce ne frega un casso, contenti per forza e con la flebo della chemioterapia attaccata.

e cosa ti impedisce di farlo in treno, pullman, taxi, metropolitana... La verità è il primo step sarebbe la riscoperta del più antico mezzo di locomozione esistente... LE GAMBE...
Per di più associato al'utilizzo di queste ci sarebbe un sensibile allungamento della vita, un miglioramento dello stato di salute, nonchè un minor esborso economico in termini di medicinali, annessi e connessi...

Basterebbe avere una corsia riservata alle auto a giuda automatica in autostrada.

Io sono sulla linea di Marzullo. Anche perché se riesci a dirottare sul TPL anche solo il 25-30% dell'utenza (ovvero gran parte di quella che fa percorsi ripetitivi) ai problemi di traffico hai dato una grossa mano.
E dai un mano anche all'utenza....che un abbonamento TPL, per quanto caro possa essere, sarà sempre meno dei costi di acquisto-gestione di una vettura.

Gli esperimenti gli vedo utili per perfezionare i sistemi di ausilio alla guida di oggi (così magari non fai più figure di cacca come fece Volvo), non per una sostituzione completa.

Anche perché, se ti fa schifo guidare la macchina, andare a pagare di più per una cosa che non ti piace fare lo trovo un nonsense.

Ah, sì sì... certo... basterebbe... è vero... CAZZO!!!

Spendere qualche miliarduccio di € per aggiungere una corsia alle autostrade del mondo, sbancare un po' monti qui e lì, alzare qualche centinaio di metri di piloni, immettere in atmosfera qualche milionata di metri cubi di anidride carbonica e dio solo sa cos'altro, per consentire a qualcuno di scaccolarsi durante il tragitto, con un mezzo di circa un paio di tonnellate validamente sfruttato per portare in giro il suddetto rinopatico... sempre meglio che utilizzare un treno o un aereo... un'idea degna di una ente superiore!!!! Manco Nostro Signore ne ha avuta una tanto brillante, dal big bang ad oggi... ::) ::) ::)

Oppure, per risparmiare, si potrebbero ridurre le corsie oggi esistenti ad n-1... ma poi sta cosa si dovrebbe fare pure sulle superstrade/strade extraurbane in generale? O ci vogliamo limitare?

Anche implementare l'uso di bici/scooterini etc. per coprire il cosiddetto "ultimo miglio"... a salerno hanno impiantato 4 postazioni di bici elettriche pubbliche... per un totale di 24... evidentemente è un numero ridicolo e ridicolmente inutile... ma se il sistema fosse implementato e portato, che so, a 2400, allora sì che ci sarebbe un servizio di mobilità pubblica efficiente... prendo il pulman, (che a quel punto potrebbe essere molto più piccolo e coprire tragitti molto inferiori), arrivo alla prima postazione, scendo e pedalo (si fa per dire) fin dove mi serve arrivare...

ma che discorso è? io da casa mia non posso andare a lavorare con i mezzi pubblici perchè non esiste nessun servizio che mi porti in ufficio...

questo è il problema principale IMHO. Creare una vera rete di comunicazione fra le auto è il primo passo per poter gestire la guida autonoma, ma soprattutto permetterebbe un incremento della sicurezza veramente esponenziale. Integrare i servizi di traffico di Waze, Maps, TomTom & similia con i sistemi di bordo dell'auto permetterebbe di avere informazioni sul meteo, sulle condizioni della strada, su eventuali incidenti in tempo reale...uscire da una curva e sapere PRIMA che c'è un'auto ferma, un incidente, una lastra di ghiaccio o una chiazza d'olio potrebbe fare la differenza. E la tecnologia per farlo ci sarebbe già, bisognerebbe solo riuscire a mettere d'accordo tutti i produttori sul tipo di standard da utilizzare...considerando che ormai la stragrande maggioranza di auto nuove dalla fascia media in su hanno impianti multimediali con connessione a internet...

per marzullo cambi casa e non rompi le palle :P

riguardo le corsia riservate mi prendo i pop corn ed aspetto la corsia sulla salerno reggio.

Per il resto come sempre si tende a fare di ogni erba un fascio, a torino i mezzi pubblici collegano molto bene determinate aree della città e decisamente molto male altre,
per cui per fare un esempio se abiti in zona metro e vai a lavorare vicino ad una fermata della metro è tutto favoloso, perchè ci metti un nulla,
se abiti fuori dall'asse della metropolitana e devi spostarti da un estremo all'altro hai solo due possibilità
- avere mooolto tempo
- non usare i mezzi pubblici.

un sistema di trasporto non può essere pensato come unico... vanno implementati i servizi giusti per ogni situazione... girare in una città antica, come può essere siena, l'enorme centro storico di napoli, etc, etc, non è come girare nelle città create dal fascismo dopo le bonifiche di zone paludose... dove hai strade ordinate e relativamente larghe...

Aggiungendo che anche audi-kitt, se nn ha un sistema di parcheggi opportunamente strutturato ci mette 2h come gli altri comuni mortali a trovare un catenazzo di parcheggio... e se il parcheggio sta a 3km dal punto di arrivo tu il problema non lo hai risolto... e vista la tendenza delle grandi città a lasciare sempre meno accesso alle auto nei centri...

io continuo a chiedermi a cosa cazzo possa mai servire questa cosa... BAH!!!

ma che c'entra il parcheggio? la guida autonoma potrebbe aumentare significativamente la sicurezza nel traffico quotidiano. Io spero che non si arrivi mai a una roba tipo la google car che è una sorta di taxi personale, ma già solo avere la macchina che nel traffico autostradale si mette in colonna dietro le altre auto e si fa la coda da sola mentre io mi leggo un libro, mi guardo un film, vado su internet o lavoro al pc (se è un giorno lavorativo) sarebbe un sogno per me...ovvio che la userei in città o in autostrada, non ci penserei minimamente su una strada di montagna o in vacanza...

io pensavo proprio di dedicare una corsia (la terza) a questo genere di applicazione. Sono del tutto contrario all'allargamento delle strade esistenti, quindi si portebbe cominciare ad implementarla sulle strade che lo permettono (A1,A4,A8 ecc ecc), per poi allargare il servizio alle strade più piccole nel momento in cui la tecnologia si sarà diffusa.
Purtroppo i mezzi pubblici in Italia si possono utilizzare se si ha il culo di abitare su una direttrice (come dice correttamente Emi), ma se si sta fuori....
Il mio esempio, io sto circa a Paullo (cercatevelo su maps :P ) e devo andare vicino a Bergamo, andare coi mezzi vorrebbe dire arrivare a Milano o Melzo col bus e prendere il treno, per poi prendere un secondo bus. Andrei a totalizzare un tempo di forse due ore a viaggio... capite bene che non è proponibile, già ora ci metto circa 1h...

Si, ma a Torino sono ben lontani dall'essere sfruttati in maniera anche solo minimamente decente (colpa della GTT in primis). Farlo, è possibile...già vedasi Londra che con un bacino di utenza 10 volte superiore hanno efficienza degna.

Poi, che tutti usino solo il mezzo pubblico ovviamente è utopico (anche se si continua così ci finiremo perché non ci si potrà più permettere la macchina).
Ma già solo se riesci a convertire il 25-30% del traffico attuale , sai come migliorerebbe la vivibilità?

::)

di sicuro gli incidenti calerebbero...

in fondo ... una centralina con sensori e telecamere è meno testa di cazzo di tanti guidatori

Dimentichi che sono progettate e realizzate da teste di cazzo di ingegneri.  ;D

D'OH!
(http://www.simpsoncrazy.com/content/pictures/homer/homer-doh.png)



;D ;D ;D

ma non si potrebbe prendere un taxi?  ???

Posso dire la mia sull'auto di mia moglie che ha un sistema al momento tra i piu' avanzati su un'auto a prezzi "umani" (ovvero che non sia roba tipo Classe S, etc...)

E' un sistema molto comodo che rende la guida autostradale molto piu' rilassante....le curve lievi se le fa tutte lui. reagisce alla segnaletica verticale su zone con lavori in corso, etc...ho notato una significativa riduzione dell'affaticamento sui lunghi tratti.

Utilissima la gestione delle code...e riesce a ridurre la velocita' in maniera estremamente veloce in caso di rallentamenti improvvisi senza dare pestoni da panico.

Per i primi gioni mi ha sconcertato.....ora, a distanza di quasi 2 mesi mi fido molto di piu' anche se e' bene rimanere sempre all'erta.

Non sono d'accordo con quanto dice Marzu'.....nei lunghi tratti autostradali a 120 orari piacere di guida ce ne' molto poco...meglio avere un sistema simile (che sia affidabile)...certo se mi faccio un bel passo montano disattivo tutto.

Anche del semplice cruise control attivo non saprei se ne potrei piu' fare a meno......strautilissimo.....per non parlare del Blind Spot Monitor che e' una manna dato che lo stile delle auto moderne lascia parecchie zone morte neglii specchietti.

Mi piacerebbe un'affidabile sistema di visione notturna che mi riesca a far vedere cosa c'e' davanti a me quado sorpasso un Tir durante un'acquazzone...dalle mie parti e' un problema sentito, una settimana fa sono dovuto rimanere dietro un grosso camion per miglia perche' davanti a me c'era un'impenetrabile muro d'acqua (in quel punto l'autostrada era a sole 2 corsie)

Della guida totalmente autonoma mi fidero' quando mi daranno una dimistrazione nelle ore di punta a Napoli..... ;D

Sono cose diverse, queste, da un autopilota... un sistema "vede nell'angolo morto" aumenta le capacità del guidatore, non le sostituisce... un sistema di visione notturna idem... è praticamente il contrario di un pilota automatico... aiuta il guidatore ad agire meglio, non ad evitare di agire...


ecco appunto ;D

o al Cairo.....  8)

O nel parcheggio delle gru sotto natale

O in corso Inghilterra con vigile che sostituisce il semaforo alle 18.15

O in una strada stretta di montagna, dove per far passare l'altro devi mettere le ruote fuori dalla sede stradale a 10 cm dal burrone, valutando se il fondo potrebbe cedere.

Quindi, se ho capito bene, una sorta di pilota automatico ce l'hai e lo usi correntemente?

No, non hai capito. Lo fa usare a sua moglie...  ::) ::) ;D

Pssst ti dico un segreto che nessuno sa: il sistema di guida assistita si può disattivare...mi raccomando, tienilo per te...

La vettura di mia moglie che abbiamo preso a Settembre ha lane departing warning con correzione, avviso e prevenzione ostacoli laterali e frontali, lettore catarifrangenti e segnaletica orizzontale, cruise control attivo con gestione code, cross traffic warning (anche pedoni) and prevention, etc...

In pratica, se non ci sono curve di raggio eccessivo, gia' guida da sola "leggendo" le corsie, la linea di demarcazione della superfice asfaltata e gli ostascoli.....puoi regolarmente farti decine di kilometri senza mai toccare i comandi. Se uno dall'altra corsia ti sta venendo addosso (distingue tra ostacoli fissi e mobili), il sistema emette un'avviso acustico e inizia una manovra correttiva utilizzando sterzo e/o freni (la Q50 ha lo sterzo Drive-By-Wire), lo stesso per un'ostacolo frontale ovviamente.

Ha pure una funzione di selezione "intelligente" del cambio (ai fini dell'economia dei consumi) che seleziona da solo la marcia giusta piu' appropriata a seconda del percorso impostato sul navigatore.

E' quanto ci sia di piu' vicino alla guida autonoma sul mercato al momento (superata credo solo dalla Classe S)


Ovviamente e' tutto disinseribile

Cioè io dormo sul sedile posteriore e quando mi sveglio perché sono rotolato nel burrone posso disattivarlo ?

Ma questo è grandioso !  :D

E quando incontra una curva piu' marcata va dritta ?  :o :o

Come fai a sentirti sicuro con una cosa del genere, che funziona a volte si e a volte no ? ???

Ma, ci sveli o no che macchina e'?

Gia' "svelato" nel messaggio precedente e gia' presentata sul pistone, Infiniti Q50 Sport AWD

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=54184.0

l'ha scritto pure nel messaggio precedente!

Quindi, in certe condizioni, è interessante/utile il sistema... certo che il siatem stradale atatunitense aiuta...

in certe zone degli stati uniti la guida autonoma non serve, se hai la macchina con la convergenza a posto imposti il cruise e puoi dimenticarti del resto...

bè certo funzionerebbe alla perfezione nel traffico di milano, specialmente considerato il perfetto stato delle strisce!! ;D

sarei veramente curioso di vedere come di comporta un affare del genere in un centro storico... in costiera amalfitana... in giro per i vigneti toscani...  etc.  etc. 

In pista !  :D

Metti un mattone sull'acceleratore e stai a guardare.  ;D

...Mauring infatti il sistema non e' progettato per permetterti di farti un pisolino alla guida.... ;)

Ma neanche per star li' sempre a pensare "questa curva è un po' piu' accentuata, le righe si vedono poco,... la farà o dovrò farlo io ? ".

Sterzare autonomamente non è una cosa da poco. O lo fa bene sempre o meglio che non lo faccia mai. A meno che non venga inteso come dispositivo di emergenza, cioè mi addormento, si accorge che non sto sterzando e allora lo fa lui (e mi sveglia con un colpo di clacson), oppure ho un malore, fa lui la curva, frena e accosta. In ogni modo la vedo una cosa molto delicata, ma si sa che io sono prevenuto per tutti quegli automatismi che possono farmi ammazzare se malfunzionanti.

Mauring il sistema e' progettato per aiutare a tenerti in corsia....non per stare seduto al posto guida a braccia conserte.....non e' ufficialmente un sistema di guida autonomo...non dovresti mai avere le mani non sul volante.
Il fatto che l'auto riesca a guidare da sola in certe condizioni non significa che debba essere considerato come un vero pilota automatico.

Neanche negli aerei piu' avanzati dotati di veri piloti automatici che fanno davvero tutto e' previsto che il pilota si faccia un sonnellino o anche che solo si distragga  ;).....

Allora mi sfugge la sua utilità. Devo stare con le mani sul volante e lui mi aiuta... mi aiuta in cosa ?  ???

Sono così imbecille da non saper fare le piccole curve restando nella corsia ?  ???

E' come un cruise control che però prevede che tu acceleri e lui ti aiuta.  ;D

Puoi semplicemente appogiare le mani sul volante...impari a conoscere i parametri di intervento e sai quando devi essere tu a sterzare attivamente....ti posso garantire che unito al cruise control attivo rende la guida nei lunghi tratti assai piu' rilassante

Per adesso ti credo sulla parola.

Lo provero' su una macchina usata da 1000 euro nel 2035.  ;D

(http://static.vlogsfera.it/ecovlog.it/img/video/18011/2013arrivodeloreanelettricainnel.jpg)

tieni presente quando i camionisti si mangiano il panino oppure leggono il giornale...
potrebbero farlo lo stesso, senza mettere in pericolo la vita del resto degli utenti della strada! :D