ilPistone.com

ciao a tutti! :)
mi piacerebbe conoscere, dal punto di vista concettuale, le differenze di comportamento riscontrabili tra un motore diesel che monta un turbo "normale" e lo stesso motore diesel che monta però un turbo di quelli "a geometria variabile" in termini di prestazioni generali, come potenza del motore rispetto ai giri, coppia rispetto ai giri, consumi, ecc..
grazie per la consulenza!

col il g.v. l'auto entra in coppia prima.e inoltre se molli gas e lo prendi è subito pronta.col turbo convenzionale no,c'è il così detto turbo lag che si fa sentire molto di più.....inoltre i g.v.generalmente son più grossi e rendono qualche cavallo in più senza perdere in basso....

a proposito di turbo a g.v.perchè non vengono montati anche sui benzina???mi sembra che avessino già discusso di questo,ma non mi ricordo le conclusioni...lo sapete???

???.... perche' non dovrebbero essere montati sui benza ?

Ma corretta. Quello che fanno molti preparatori infatti è sostituire il turbo originale con uno più grande, in modo da ottenere qualche cavallo in più sul banco a rulli. Il calcio nella schiena viene ottenuto a prezzo di preziosi secondi di indecisione quando parti da fermo per svoltare a sinistra in un incrocio su strada trafficata.

Il turbo a geometria variabile concilia queste due esigenze, nell'attesa che venga introdotta la sovralimentazione "elettrica", cioè il turbocompressore che a bassi regimi viene mantenuto in rotazione da un motore elettrico. Ovviamente la geometria variabile del turbo significa una complicazione in più e quindi una maggiore probabilità di guasti su un componente delicato. Non a caso i macinatori di chilometri preferiscono i turbodiesel con qualche cavallo in meno, magari un secondo in meno sullo 0-100 ma un più robusto turbocompressore a palette fisse.

Il motivo per cui i turbocompressori a geometria variabile non vengono introdotti sui benzina non è di tipo tecnico ma di mercato, visto che, dopo l'ubriacatura degli anni '80, il turbocompressore nei benza è caduto in disgrazia.
Il futuro nei benzina turbocompressi è comunque quello di adottare turbine che privilegiano la coppia in basso, per consentire ad un motore di cilindrata inferiore di "gestire" una vettura pesante come quelle di oggi, supplendo, più che alla carenza di potenza massima, a quella di coppia che caratterizza i benzina a bassi giri. I famosi motori "turbosoft", come il 1.8 da 150 cavalli del gruppo VW.

A proposito di Turbina:
mi capita raramente quando tiro in montagna di sentire il classico Pciuff Pciuff ( reso l'idea ) dei motori supervitaminizzati. Questo in fase di rilascio.
E' una mia impressione ho anche un semplice TDI lo fa? E dovuto alla valvola che fa sfogare i gas? Wastgate?

secondo me se non li montano c'è qualcosa sotto,qualcosa di tecnico....nemmeno in gara,dove sarebbero molto utili.per intenderci una wrc.....
maledetti turbo soft....
riguardo i lturbo elettrico è vero,ho letto un articolo su autotecnica,ma a me non piace...meglio una bella bang-bang... ;D

molto-molto interessante.....
ma... per via dei consumi? le prestazioni maggiori del g.v. si ripercuotono sul serbatoio del carburante?

Aspettavo una risposta al mio Pciuff Pciuff descritto un po' più sopra.

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in rilascio è la pop off...tutte le auto ce l'hanno,ma si senton obene solo quelle a pistone che montan ole auto in gara....

Però è una figata sentirla :) :)

vai a sentire le subaru wrc,ci resti male....o ancor meglio le gare di accelerazione....senti di quegli sbuffi

una volta su zona franca, quando era ancora un forum serio, un forumista, non ricordo chi sia, mi ha fatto un esempio che mi ha fatto capire al volo il concetto del geometria variabile

hai presente la canna dell'aqua quella per innaffiare il giardino? ecco se tu metti il dito davanti all'estremita' del tubo la pressione dell'acqua gli fa fare il getto piu' lungo

ecco le alette della turbina g.v. funzionano per lo stesso principio.

per il resto quello che hanno detto gli altri e' piu' che giusto

ti allego un'immagine che mostra com'e' fatto il turbo a geometria variabile

(http://staff.nt2.it/michele/img/143.jpg)

questa in particolare e' di una croma TD i.d.
la freccia rossa e' l'aria che muove la turbina

altro esempio

(http://staff.nt2.it/michele/img/145.jpg)

1) turbina
2) collettore di scarico
3) collettore di aspirazione

i gas di scarico muovono la turbina (anche a piu' di 200.000 giri al minuto) che tramite l'alberello in mezzo muove il compressore che immette l'aria presa da fuori e compressa nel collettore di aspirazione, dopo aver esaurito il proprio compito i gas combusti escono dalla turbina e confluiscono naturalmente nel tubo di scarico.

Se qualcuno ha "manomesso" la centralina, a volte si toccano anche i 300 mila giri al minuto.

hanno già il bang-bang che ovvia al problema del lag.....che se nne fanno quindi di una g.v??

la bang è una spacca turbo a tradimento e non aiuta ad avere buone pressioni in alto.per me sarebbe meglio una geometria variabile...forse è un prob con la strozzatura nei collettori???

il bang-bang serve ad annullare completamente il lag pur con turbine che dire "generose" è minimizzare......e da questo punto di vista funziona ancora meglio delle turbine a g.v.!!

è vero che spacca tutto.....ma un'auto da rally non deve durare 250.000km senza revisioni ;)

Pensa metterla sul Golf dei tuoi senza dire niente :o :o :o :o

magari in abbinamento a una T66.....mmmhhhhh.....se può fa! :P ::)

sempre più interessante.... un sincero grazie a tutti per le preziose consulenze!! :)

he! he!...... c' avrei ancora una curiostà..... ;D ;D ;D ;D ;D :P
....
chi sa rispondere? :-*
salut!

teoricamente no.....

in pratica si per il fatto che i motori con g.v. hanno potenze più elevate di quelli a g.f.