ilPistone.com

AL salone di Ginevra , dove Fca si è presentata senza uno straccio di prodotto nuovo (eccetto 488gtb / 4c spider ma non fanno mercato).

anzi la novità maggiore è stato un copricerchio per 500 , e l'allestimento K-way per la panda  ;D ;D ;D ;D

Ebbene Sergio afferma

- ibrida dal prossimo anno solo in Usa al momento , elettriche bocciate  (ma dico io si è accorto che ormai cani e porci son a listino, e nel futuro se parti da zero rincorrerai sempre?)

- affidabilità, hanno sbagliato tanto sul cambio 9m cherokee che è stato un disastro, idem sul infotentaiment errato

-Renzi avrà la prima Levante

- Parla sia con Vw che con Mercedes, quest'ultima sarebbe un buon parte per alcuni versi, per altri no.



Mio commento : imho di auto non ne sà proprio niente.

L'ibrido è già realtà da tempo, e il loro problema sono i pianali !!!

concordo, non so quanto andranno avanti facendo ancora solamente chiacchiere.
Hanno modelli vecchi che non intendono rimpiazzare e del nuovo si parla solamente di Giulia.
Un po' poco per un gruppone automobilistico con tutti quei marchi...

VW tra uscite e prototipi ha praticamente monopolizzato Ginevra in tutti i segmenti, altro che chiacchiere e distintivo

le % di elettrico puro sono zero virgola

gli ibridi pochi % (meno del nuro di dita di una mano)

l'ibrido fca lo sta sviluppando negli usa su un medio mpv

l'azione di fca in 6 mesi ha fatto +100%
mercati usa x fca al 53 simo mese positivo
i nuovi modelli vanno bene.....maserati con ghibli e 4p ha triplicato le vendite ed è andiata a insidiare segmenti premimu dei tedeschi
renegade è la prima giep costuita fuori usa ...l'attesa è di 3 mesi...500x segue
se giulia e levante e poi suv ar faranno lo stesso ....

Fra McCormick e dogui è un discorso fra sordomuti... ancora un po' e passeranno al linguaggio dei segni...

in realtà se analizzi il passo in cui McCormik dice "del nuro di dita di una mano"
evinci chiaramente che si riferisce alla neuro che deve dargli una mano ;D

;D ;D ;D ;D ;D

sono sulla stessa lunghezza d'onda solo per errori ortografici... ;D

Lo sai che quando parliamo oggi siamo già nel 2018 , dai Mark suVVia!

L'ibrido lo chiede il mercato, sennò marchionne farebbe ancora auto a carbone, vedi anche uscita sul diesel..... dove Fca ha investito tanto con l'assurda (a mio modo) scelta del 2.2 !!

Su borsa e usa non mi esprimo non sono i miei campi.

Su maserati ora inizia il bello, facile fare il botto, ma và mantenuto e anzi ampliato oltre a levante.
Ad esempio Ghibli non ha avuto giudizi positivissimi su tutto ..... vedi interni anche qui sul Pistone duramente contestati.

Su Giulia e Levante vedremo , io son fiducioso e molto curioso , ma son sempre più esigente.

eh certo con tali e tante auto che compri fai bene ad essere esigente

io ho potere decisionale su 1 immatricolazione / anno , se è poco non saprei!!

Intanto e guardo al prodotto vedo dei buchi/voragini impressionanti.

Parliamo delle fiat non 500 , cosa c'è?  Panda , GrandePunto, Freemont  , nessuna ha appeal sul mercato
Lancia sappiamo essere in phase out e ridotta a Ypsilon e basta
ALfa tanto parlare ma per un altro annetto bisogna campare di Mito e Giulietta

Jeep ha centrato renegade qui, ma parliamo del cherokee ?? del suo cambio 9m ? della sua estetica molto discutibile?
Hybrido in eu chissa quando, elettrico niente
Pianali nuovi dove?

Mi ripeto io tifo per Fca in Italia , ma oggettivamente davanti alla parata di Vag Group ma anche degli altri a Geneva..... la Panda Kway , la Mito con la bandiera , la Giulietta cn 3 optional ,e l'allestimento strappaconsensi sulla 500 è un pò pochino ......

Cherokee ne vendono "solo" 15000 al mese in USA, un vero flop, come no.

e Toyota piazza 22200 rav4 se per questo!!

Cosa dimostra??

;D

http://ww3.autoscout24.it/classified/262848809?asrc=st|as

Listino 40.000 euro...

Che guardi solo la parte che ti fa comodo per trarre conclusioni.

Le elettriche, poi... c'è la fila per prenotarle.  ;D ;D

http://ww3.autoscout24.it/classified/263362141?asrc=st|as

Listino 28.000.

Diciamo che forse le richiedono quelle regole del cavolo che limitano il tetto di emissioni per la gamma di ogni produttore...
Al mercato nun je pò fregà dde meno.

IN ITALIA  le uniche 500 elettriche finora le ha comprate io guido di torino
è convenuto importarle tutte come esemplare unico invece che omologarle da noi

Intanto...

http://www.clubalfa.it/7424-fca-boom-grimaldi-compra-5-navi-per-trasportare-auto-in-usa.html

Questo sempre per gli esperti commentatori qui su che "il prodotto non serve... meglio rimettere le finanze a posto... etc. etc. etc."

Dire che bisogna mettere prima le finanze a posto e poi pensare al prodotto non è equivalente a dire che il prodotto non serve. Probabilmente ci sono delle barriere linguistiche...

sono sicuro che Marchionne di auto ne capisca poco
pero' mastica finanza
e questo vogliono gli investitori

http://money.cnn.com/2015/01/05/investing/fiat-chrysler-stock-auto-sales/
http://www.cnbc.com/id/102472102
http://www.nasdaq.com/article/bulls-take-the-wheel-at-fiat-chrysler-cm451114

lui non deve rendere conto agli acquirenti di auto. deve rendere conto agli acquirenti di titoli....

Certo, saper parlare italiano non è per tutti... è una lingua complessa!!!

D'altronde sono diversi anni che è lì, andiamo per i 10...  e lui stesso, seguito dai detti esperti (qualcuno sta partecipando anche alla presente conversazione), sostenne che era inutile uscire con prodotti nuovi in periodo di crisi... Lui, o chi per lui, devono averci ripensato... e i risultati dimostrano quanto le posizioni alternative fossero errate...

Vendite mondiale FCA (in migliaia)

2014: 4.746,2
2013: 4.423,8
2012: 4.273,9
2011: 4.056,9

E tutto questo senza il prodotto...

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quindi questo

http://www.clubalfa.it/7424-fca-boom-grimaldi-compra-5-navi-per-trasportare-auto-in-usa.html

accade per uno sfizio di qualcuno? Un po' come le paperelle dei bimbi quando fanno il bagno?

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Cosa dovrebbe dimostrare, che ora che il mercato sta ripartendo è arrivato il momento di offrire prodotti che si possono vendere? è quello che si diceva dall'inizio, è inutile offrire prodotti quando nessuno compra, ma bisogna essere pronti quando il mercato riparte. Il mercato sta ripartendo, e i prodotti iniziano ad arrivare. Complimenti a Marchionne!

Altri hanno venduto sempre... e hanno continuato a sfornare prodotti validi... che il mercato stia ripartendo è tutto da dimostrare, almeno qui da noi, così come è da dimostrare che le difficoltà economiche siano finite...
Quindi, al momento, l'unica dimostrazione sta nel fatto che un prodotto valido si vende...
Tutto il resto fa parte di expertize la cui validità è da dimostrare...

Giusto per... quando iniziò la crisi di fiat le azioni valevano intorno ai 24€... oggi, nel senso di stamattina, eravamo a 14.10...

maaaa magari sommare cnh e fiat no eh?

lo sai che prima era tutta un'azione vero?

e cosi per aggiungere...lo sai che all'epoca...ovvero il 2007 il mib era 2,5 volte di ora vero?

ma Lancia? :-\

Sviluppare prodotti in un mercato in perdita è un doppio suicidio, spendi per allargare la gamma e poi devi vendere in perdita per far girare gli impianti.

a dir la verità i dati dicono questo...

http://www.quattroruote.it/news/mercato/2015/03/02/mercato_italiano_i_dati_di_vendita_del_mese_di_febbraio_2015.html



non vedo il nesso fra le due cose sinceramente

quindi la crisi NON è finita... E il valore di Fiat è calato da parecchio...



Semplice... che una rondine non fa primavera... Stando a quanto leggo in questa discussione il mercato riprende... la Fiat s'è svegliata e ha iniziato a vendere e guarda caso le due cose coincidono...

Molto più prosaicamente Fiat ha iniziato a sviluppare i prodotti in piena bufera perchè non aveva più cosa vendere e, ad oggi, un Suvvetto che vende è un piacere, di certo non può significare una svolta, se lE gammE sono ancora quelle che sono...


La maggior parte degli altri produttori, ad iniziare dai premium, finendo ai generalisti, passando per i coreani, la pensa esattamente all'opposto... Gli unici che non si sono mossi, perchè erano affaccendati in altro sono i signori di Fiat...

Il discorso del Dogui sulle ibride/etc. non è poi così campato per aria... gli altri stanno investendo da anni e qualcuno inizia anche a proporre una gamma, o qualche inserimento di prodotti del genere... Sono tutti folli? Ho qualche dubbio, in proposito... Questo non per dire che sia necessaria OGGI una ibrida, ma che gli altri, in questi anni certamente non hanno pensato a girare i pollici... Tutt'altro...

Peraltro... citando l'articolo postato da Homer:

http://www.quattroruote.it/news/mercato/2015/03/02/mercato_italiano_i_dati_di_vendita_del_mese_di_febbraio_2015.html

La crescita a due cifre, però, è fortemente condizionata dalle 36.486 unità vendute a società di noleggio

Ne parliamo poi... sperando di sbagliarmi!!!

vabbe, ma le società di noleggio non è che acquistano per divertimento o a scopo collezionistico... e tra l'altro pagano come i comuni mortali :)

Allora guardiamo ai costruttori generalisti europei, quale era Fiat prima di fondersi con Chrysler: Peugeot ha sviluppato prodotti, ma ha venduto ai cinesi. Opel e Ford lo hanno fatto, ma con le case madri che ripianavano i bilanci delle filiali europee. Volkswagen non fa testo, se non avesse Audi non credo sarebbe messa tanto bene. Forse Renault?

Non mi sembra che ad Opel, che ha sviluppato una ampia gamma di modelli, sia andata meglio che a Fiat.

Si, ma a parte che vorrei vedere la redditività per ciascun mezzo venduto... non era qui che si diceva che i tedeschi vendono tanto ai noleggi perchè fanno prezzi da saldo?

In ogni caso, questo non indica una ripresa del mercato... quando, cioè la gente ri-comincia regolarmente a sostituire ciò che ritiene giunto il tempo di sostituire... invece di procrastinare perchè, in fondo, può farne a meno...

te lo spiego facile:

nel 2007 fiat comprendeva fiat + industrial e l'azione era rappresentativa delle due aziende insieme..quotazione 20 euri
oggi c'è fca e cnh perché nel 2010 c'è stata una scissione in due settori fca vale 14 euri e cnh 7,3  14+7.3=21,3 EURI

poi ci sarebbe il discorso che il mib nel 2007 quotava quasi 45000 punti ...oggi 22000 ovvero relativamente la metà

ci sarebbe anche il fatto che quando arrivo' maglionne il titolo fiat nel 2004 quotava circa 4 euro e successivamente ci fu una salita fino ai 20 (guardacaso in gestione marchionne)
capisci che hai detto na strunzata? (non tu ....grillo in specie ....questa è una famosa sua citazione del 2012....una delle tante vaccate che dice)

Ok... io ho detto una cagata... e tutto va bene... ;)

vorrei farti notare che in questo conto dei noleggi rientrano anche i privati che prendono nelle formule 249 euro al mese tutto incluso

Nell'articolo c'è uno scorporo bell'e buono fra noleggi e privati...

si conteggiano come noleggi  i noleggi a lungo termine ai privati....le auto sono intestati ai noleggi ma le noleggiano i privati per uno o due anni a una cifra fissa un tot al mese

in tanti altri paesi ormai le auto si vendono cosi...chiedere a saturn ....ci faceva lui gli esempi delle bmw a 199 dollari
è una tipologia di vendita che si sta sviluppando anche qui

non entro nel merito delle valutazioni su Marchionne, dico solo che io sono scettico sul discorso "le vendite sono aumentate", per un motivo semplice: anche in un mercato saturo come il nostro..qualcuno che deve/vuole cambiare auto c'è. E' abbastanza logico che dopo un certo periodo brutto, prima o poi , ci sia un rialzo.

Suggerisco la lettura del libro "Pensieri lenti e veloci" di Daniel Kahneman , premio Nobel, esperto di statistica e psicologia, che spiega molto bene questo concetto.

Le ditte di noleggio non è che si comprano le macchine per usarle come soprammobili...le noleggiano a utenti finali che posson essre aziende come utenti business oppure privati...

Hertz sta spingendo moltissimo renegade, ne hanno lasciato uno in prova (non so allestimento ne motore, ma credo che sia versione ben accessoriata dal momento che cercano di fare colpo) devo riuscire a prenderlo per un giorno

Se ci riesci ed è 4x4 automatico dimmelo che mi interessa!

Non è una novità che molto immatricolato sia di noleggi and co., visto che i privati che vogliono o devono cambiare auto ormai non sono più quelli di un tempo, ci sono, ma una miseria rispetto a dieci anni fa: esempio stupido, ieri ad un centro commerciale ho fatto una passeggiata in parcheggio perché all'interno sembrava un forno crematorio, non ho potuto fare a meno di notare quanto fosse ristretta la quantità di auto dal 2012 in avanti, di ultimi modelli ho visto solo un'Aygo, qualcuna delle solite Panda e Punto 2012, alcune Giulietta, una Cactus, un paio di Qashqai e mi pare una Sportage Rebel, più qualcosa che non ricordo. Stop.

Ormai chi vuole spendere per un'auto si fa millemila conti su quando, come e quanti soldi regalare alla Casa prescelta e ovviamente allo Stato, certo, non mancano le auto "specchietto per le allodole" e non mancano i fessi che gli buttano mila e mila euro, ma comunque sono molto meno che in passato, forse grazie anche ad una concorrenza maggiore dovuta ai passi avanti fatti da aziende orientali soprattutto.

E ancora: vuoi riportare le vendite di auto a livelli decenti? Modifica la tassazione portandola ad altrettanti livelli, togliendo il superbollo, riducendo esattamente a metà il bollo per tutti, avviando i a trattativa con le compagnie di assicurazione, la maggior spesa per molti automobilisti. Poi vedi se l'intero indotto dei motori non racimolare segni positivi. Ma questo sarebbe compito dei ladri a Roma, se non fossero impegnati a accorgersi a vicenda è a sparare minchiate a raffica...

Riguardo Marchionne, lo ritengo un'ottimo finanziere, e tanto basta per aver racimolato profitti, per me nel giro di qualche anno FCA si allineerà alla concorrenza, non ha tutti i torti quando dice di fare a meno di prodotti che non vendono, però ciò non significa rinunciare a nuove seg. B e C, mica sono tutti suvvari e cinquecentari!!!