ilPistone.com

Grazie ad amici ho avuto modo di fare km da passeggero su entrambi i mezzi, e guidarli per pochi km, quanto basta per farmi un idea.

le contendenti

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSb5TQUmFXn9TPc-MltQsBw2WHBlBuwsPoBpn2PEX4WPwXoXBJmN8zCJJw)

(http://files.autogespot.info/autogespot/files/2013/05/09//lotus-exige-s-2012-c204509052013211533_5.jpg)

I prezzi

65k alfa + qualche optionale  consegna indefinita
70k street price consegna 90/120 gg lotuZZ

Risultato finale , se l'Italia non fosse l'Italia direi Lotus, ma siamo in Italia e a vecchio listino direi 4C (costava 8k in meno..) oggi pareggio.

A dopo per  "su strada" "interni" tips.

sei riuscito anche a testarle in ambito "camporella" e "bar"?

potessi scegliere non avrei il minimo dubbio: Exige tutta la vita.

E, di grazia, estetica a parte, vista la perentorietà dell'affermazione, le motivazioni?

innanzitutto perchè non è un Alfa Romeo.
poi a me le Alfa Romeo non piacciono.
E inoltre quel rosso Alfa non mi va giù.
Insomma, se proprio devo avere un'Alfa piuttosto vado a piedi.

http://www.quattroruote.it/listino/alfa-romeo/4c

qua dice 53

Mi sembra UNA motivazione ;D

ah...

Però vedi che neanche la exige la fanno diesel...

il diesel è adatto alle cassapanche di famiglia. mi spiace tu non lo abbia ancora capito...

per me le alfa non hanno nessun fascino, anzi le considero le auto tamarre per eccellenza e in seconda battuta le macchine della polizia.
E visto che non sono nè tamarro nè poliziotto ::) ;D

No... il diesel è adatto a chi fa molti km... o a chi piace... sei tu che non hai capito, sebbene te lo si sia ripetuto in molti...

le motivazioni non ci sono xè non l'ha guidata

non è un'alfa parliamone

l'unica auto a prezzo normale con telaio in carbonio

a detta di uno sviluppatore di balocco ... molto piu' efficace della lotus....anche se molto più difficile da portare al limite...spendendo qualcosa in più si poteva fare perfino meglio

una prova la feci e la scrissi ...ma non capendo un asso di auto vale poco (anche se vedendo le recensioni su internet non ne ho viste di migliori sinceramente...)

Va bene, lo ha scritto, prova odio per qualsiasi cosa sia marchiata col biscione... è una motivazione...

no intendevo le motivazioni del dogui...sorry

ho cosato il primo msg che ho trovato che son di fretta

Sì sì, più che lecito, mi limitavo solo ad osservare che "le" motivazioni sono "una" motivazione ;D

mi fa piacere che tu sia convinto che io non ho capito ma che non ti sfiora il pensiero che io abbia scelto dopo aver provato.

Se in qualche modo non ci dormite che qualcusno possa aver buttato 40mila euro per una banale audi a gasolio (visto che comunque è il Leitmotiv ricorrente) e non per #unaqualunquealtraautochepiaceavoibastachenonsiaunaudiesiaabenzina mi dispiace per voi.

Tra l'altro i "molti" che me lo hanno ripetuto girano tutti a benzina (utilitarie o sportive a parte) ::)
Forse l'unico che potrebbe avere voce in capitolo è TonyH

che poi tra l'altro ieri ho avuto davanti due 159 in due momenti diversi.
ma come fanno nel 2015 ad assemblarle ancora così male? I fari dietro son talmente disallineati che non si guardano.
Capisco che l'essenza di un'alfa è che faccia sgran sgran, che gratti la retromarcia e che mangi olio ma un minimo di decenza e di estetica ci vorrebbe.

Ma non capisco perche' ti inacidisci tanto ? ??? Ma che cavolo te ne frega di quello che pensano gli altri sulle tue scelte ? :P

Tornando alla 4C penso che stai sbagliando tutto  ;D

Non l'ho capita ???
Se uno gira a benzina, dovrebbe essere strano che ti consigli un benzina?
O comunque, perché dovrebbe essere strano consigliare un benzina a uno che fa 10k km all'anno?

Ho la vaga idea che l'unico a non dormirci per aver buttato (parole tue) 40k€ in un'audi(nessuno ha nominato il marchio) diesel (nessuno ha nominato la tua auto) sei tu...


ma veramente delle sue scelte non interessa molto a nessuno...


da come mi sembra di capire il suo problema è che puoi suggerire benzina solo se guidi benzina... in realtà dal sondaggio del mauring è saltato fuori che bene o male tutti abbiamo diverse soluzioni a disposizione, a seconda dell'utilizzo... com'è normale che sia...

perche' quelle a diesel sono assemblate meglio.

cvd... mi pare un caso però non tanto da forum automobilistico...

A me pareva il contrario... ha scritto "Tra l'altro i "molti" che me lo hanno ripetuto girano tutti a benzina" ???
Per questo non lo capivo, mi sembrerebbe più sensato come hai detto tu...

immagino ironizzasse... ;D

Ah ok, può essere allora.

sito ufficiale http://carconfigurator.alfaromeo.com/it_IT/4C/default.aspx

a partire da 65...

Ti spiego è stato rifatto completamente il listino, a seguito della poca produzione e delle ottime vendite, in pratica non c'era fine all'attesa.
Risultato + 8K (a pari equipaggaimaneto adesso è più ricca) et voilà.

ma se non lo sai tu !!  ;D ;D ;D

non me ne frega niente e infatti compro solo quello che mi pare.
E' che oggi sono un po' così, mi va di rispondere a tono ;)


può essere ma come dicevo se volessi prendermi una sportiva da pista non la metterei nella lista delle papabili in quanto è un marchio che non mi piace.

penso anch'io...

esatto

Non ho capito, ma Alfa ti piace o no?

;D

anche noi in famiglia abbiamo 1 benzina e 1 diesel.
Quindi siamo perfettamente nella norma avendo diverse soluzioni a disposizione, a seconda dell'utilizzo.
dov'è che non avrei capito ciò che mi hanno detto in molti quindi?

159 é fuori produzione dal 2011....

4C tutta la vita e per tutti i motivi del mondo
ho amato e amo la vecchia Exige ma la nuova culona proprio non mi va giù, però non ci sono mai salito, mentre sull'Alfa ho avuto l'occasione di fare un giro da passeggero in pista con un collaudatore.

e perchè no? l'ingegnerizzazione e l'assemblaggio di una vettura sono componenti essenziali della scelta secondo me.
Vi ricordate il fascione posteriore della 166 come era disegnato e come combaciava con la parte di lamiera?

tralasciamo pure l'allineamento dei fari (di nuovo...) e concentriamoci sul fascione che nel laterale è in linea con il passaruota mentre poi scompare sotto al portellone con l'angolo posteriore (di carrozzeria) che parte a filo per poi scollarsi dal fascione fino a sormontarlo.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Alfa_Romeo_166_rear.JPG)

da quanto hai detto e fatto si è capito quello...

hai detto di fare 10'000 km/anno, di tenere l'auto per lunghissimo tempo... chiunque avrebbe scelto altro... dati e numeri alla mano... pensavi di farti supportare nella scelta che hai fatto adducendo motivazioni che sembravano più scuse (come se interessasse qualcosa a qualcuno)... bastava dire: "gente compro la tiziaecaia diesel, perchè mi piace"... hai addirittura tentato di convincere qualcuno che fosse l'unica soluzione... che vuoi di più... un lucano?

Tornando IT... a onore del vero mi piacciono poco entrambe... le vecchie lotus della saga, a partire dalla prima Elise, quella con i fari tondi, mi sono piaciute sempre moltissimo e mi piaceva anche il concetto di auto essenziale, con un motore normale e prestazioni più che brillanti... poi mi pare si siano un po' snaturate nelle versioni estreme, sia esteticamente che concettualmente, fino a questa che con questo frontale è inguardabile...

te la concedo.
ma quindi nel 2011 non avevano ancora imparato ad allineare i componenti?
Oppure con gli anni si smollano e perdono l'allineamento?

estetica :  è molto personale entrambe molto supercar su strada, fanno girare gli sguardi.. mio giudizio davanti e di lato exige , dietro decisamente 4c

interni pareggio, lotus propone sempre il solito da anni, qui con finiture pellami appena superiori, alfa tutto bene carbonio etc etc ma sedili poco contenitivi/racing e volante semplicemente inguardabile
4c adatta agli alti, exige abbisogna di distanziale volante aftermarket per avere corretta postura.

su strada

exige sfrutta il motore coppioso , gira bassino ma c'è sempre spinta  origini proletarie del motore cambio ma abbastanza coperte dal lavoro lotus
tenuta molto più sicura delle elise 4cil , maxi gomme e carreggiate/passo amxi si sentono tanto, meno agilità  più supercar a modi 360 ferrari.
prestazioni ottime , si guida in souplesse ma quando si piagia và , completamente diversa delle cup vecchie

4c non l'ho capita bene, motore con abbastanza turbo lag, cambio veloce e ben spaziato ma non l'ho usato in modo "tiro il collo" , assetto stabile ma non riesco a dire se al limite diventa cosi sotto come dicono le riviste. A pelle sembra vada forte ma mi ricorda la vecchia exige cup tanto rumore e sensazione ma poi eri fermo piantato. sterzo che segue abbastanza l'asfalto pur non avendo angoli estremi (era già una 4c upgrade).

Conoscendomi preferirei una exige v6, preferisco la guida di coppia , da un tornante ci esci alla grande, in autostrada hai consistenza idem un sorpasso, ma leggermente meno agile di 4c quello si.

Beh però oltre alla culona 3.5  fanno comunque ancora la Exige volumetrica col Toyota da 220CV che ha ancora l'estetica normale mi pare (o forse c'è solo l'elise)

Cmq tra le due non c'è storia, l'alfa vince a man bassa su tutto ed è molto più utilizzabile, oltre che gestibile come costi. E la 3.5 non è che vada poi molto più forte della Cup che avevi prima.

x Mark: il nuovo listino parla di 65k per la coupè e 75k per la spider, però hanno messo di serie un bel po' di roba che prima era optional

aaaah...ora è tutto chiaro  ::) ::) ::) ??? ???

Forse un tipo con un'alfa gli rubava le caramelle, da bambino... ;D

ferma :

oggi lotus propone solo ELISE 220cv in vari allestimenti (cup, 20th,clubracer,S) ad un costo a partire da 50000.

La 3.5 è molto più godibile della 260 e molto più prestazionale, non credevo Giorgio ma è un auto completamente differente.
La 260 ai 180 moriva, questa no, nei curvoni autostradali avevi sempre paura qui no, ero sempre col cambio in mano qui viaggi di coppia, è molto più supercar e meno giocattolo bastardo. Vedi anche la gommatura

Sull'utilizzabilità sono li imho, bagagliaio simile, confort meglio 4c ma di poco poco , clima radio entrambe e di serie come assetti non sono cosi esaspaerate (anzhi exige ha buona escrusione ammo).

SUi costi di gestione exige v6 è carissima hai ragione , bollo+superbollo + redditometro , consumi esagerati (6/7 km/lt passeggiando..) , 4c da quel lato è imbattibile costerà la metà secca

ma figurati, negli anni le case produttrici non fan nessuna modifica alla produzione e ai modelli...infatti la tua A4 è uguale identica a questa come qualità...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Audi_50.jpg)

Va bene, che le finiture del gruppo fiat non siano mai state il punto forte è noto a tutti... che ci si debba imbastire su tutta questa carnevalata.... francamente...

ma scusa (mi spiace ammorbare il post del dogui ma tanto lui non scrive per parlare di quelle auto  ;D) dicevo ma scusa dov'è che l'avrei detto?

io ricordo di aver detto che mi era piaciuto molto il benzina per l'allungo che non ricordavo, ma che poi ho provato il TD 177cv e mi era piaciuto molto anche quello.
Tra l'altro un TD pompato è molto più cattivo di un benzina TB moderno nel range di utilizzo quotidiano, ma quando cercai di "argomentare" la cosa ecco tornare fuori i soliti discorsi che fai pochi km, che tieni l'auto a lungo, che le marce son più corte e che quindi è uguale, che al massimo la metti a gas, ecc ecc.

A quel punto mi son rotto le balle e neanche mi son preso la briga di dire compro il diesel "pompato" perchè rispetto a un moderno TB omogeneo e progressivo mi piace di più.
Neanche ho scritto di averla ordinata se non un mese dopo rispondendo a qualcuno che me lo chiedeva direttamente (non ricordo chi).

il suo problema è che avrebbe voluto aspettare la 952, ma non ha avuto il coraggio...e ora sta cercando di convincere il mondo della sua scelta perchè spera che qualcuno gli dia il supporto che non riesce a trovare dentro se stesso...e pensare che la soluzione era semplice...bastava comprare una Volvo  ;D ;D ;D

Oh... hai ammorbato con il 3ed tbvstd per un mese, neh... ce lo ricordiamo tutti...

Ti piaceva il td... te lo sei comprato? E vivi sereno, oh... Noi altri, in quelle condizioni, avremmo fatto scelte differenti, punto!!!


;D ;D ;D

che è la 952?
e abbiamo pure avuto la Volvo, quindi anche lì possiamo parlare con cognizione di causa ;D ;D ;D

Vabbè, non mi sembrano motivazioni campate per aria... poi se ti piace di più l'altra, per carità, gusti tuoi, macchina tua, hai fatto bene.

moderatori fate ordine si parla di 4c.... mica della mitica Brera/spider vero esempio di sportività!!  ;D ;D ;D

In realtà le motivazioni erano altre... ovvero che, stanti i numeri messi a disposizione dalla stessa audi (qualcuno postò i grafici di curva e coppia), viste le richieste di auto brillante, la soluzione era la benzina, resa sostenibile economicamente dal basso km-aggio e dalla previsione di rivendita a lungo termine...

Poi una volta era l'auto brillante... poi si tramutava in auto "elastica"... poi questo... poi quello... ogni volta che qualcuno diceva: "qui il benza va meglio"....

E' il normale comportamento di uno che risponde alla richiesta: "secondo te è meglio X o Y, date W,Z,K?"

Se sei Quelo e hai già la risposta dentro di te... che chiedi a fare?

la nuova media Alfa

Dogui, cazzeggiamo in attesa del tuo imperdibile test completo...

ok bannate dogui  ;D

non ti vedo sereno, mi spiace :)
il thread è durato molto perchè come dicevo gli irriducibili del benzina (che guidano diesel) argomentavano ad ogni affermazione per ribadire la superiorità del benzina.

tra l'altro ti quoto uno dei miei ultimi post dove per chi vuol leggere si capisce bene cosa avevo detto

;) ;D

aaaaaaaaaahhhhhh ma stavamo giocando a specchio e riflesso? E potevate dirmelo...

pro alfa  : fiscalità,design,sviluppi futuri,prezzo dell'anno scorso,prestazioni decorose , finiture , confort relativo , sound

pro lotus : design, comportamento su strada, cubatura , possibilità manuale, sviluppo ormai maturo (è mezza elise mezza evora) , sound


contro alfa : comportamento su strada poco omogeneo al limite, turbolag , solo dual clutch , volante brutto, sedile poco sportivo , sviluppo all'inizio

conto lotus : fiscalità, consumi esagerati , automatico da evitare, sviluppo ormai arrivato, finiture nel complesso, plastiche cruscotto

MRC odia le Alfa da quando tempo fa si è affiancato al semaforo ad un suo amico alfista chiedendogli se voleva fare una garetta, ma questi gli ha risposto: "Un'altra volta, adesso ho fretta", ed è sparito all'orizzonte.  :P ;D

insomma Marzu, giusto per completare ti ricapitolo:

- mi sono comprato il TD perchè mi piace
- non amo le Alfa, ci sarà sempre un'alternativa più valida per quanto mi riguarda
- prima o poi mi prenderò una sportiva da cazzeggio, forse una Lotus o forse una 911 anche se sono uguali da 50 anni perchè la 911 mi piace molto
- se tu o altri non condividete non me ne potrebbe fregare di meno me ne farò una ragione
- mi diverto ogni tanto a leggere/scrivere qui dentro e il confrontarsi fa parte del gioco altrimenti tanto vale chiudere la baracca
- dogui è sempre il solito inconcludente e compra solamente auto da sparagnino

pace e bene ;) :-*

Azz... esito negativo del test del palpeggio?

Fammi capire... sei riuscito ad analizzare la dinamica di guida dei modelli in maniera così approfondita da passeggero? Anvedi...

si non puoi dare a 70 carte un pezzo di plastica, la mia ex aveva cruscotto in alcantara impunture in cotone di york bianco.

Questa viene 10 in più e ci monti un pezzi inferiore a vista??

Imho dovevano mettere di serie un pieno fiore impunture in cotone spesso, e trama esagonale sul sedile

come questi (http://www.lotuscars.com/sites/default/files/image_store/64221_Exige-S-Roadster-Carbon-Grey-Red-interior_1024x515.jpg)

non ci distrarre... stiamo esaminando i risultati del test di palpeggio... è una cosa importante... non vedi con quanta dovizia di particolari il dogui descrive il problema e suggerisce una valida alternativa?

leggi le ho provate su strada anche da guidatore, ho tirato un colpo di sterzo in autostrada ai xxxx km/h per capire se tenevano  ::) ;D ;D ;D

Poi è ovvio io ho meno esperienza di LEI  in fatto di sportivette  :P :P

io comunque le 2 le vedo come sportive da pista e non da lungomare quindi l'interno da te postato non ce lo vedo.
Per quello mi prenderei una boxster. Queste 2 le voglio in alcantara con particolari spartani

in realtà nessuna delle due va bene in pista .....

per quello meglio una vecchia s1 carrellata o se hai fresca GT3.

Boxster non fà girare gli sguardi , ne ti regala emozioni esotiche, solo forse spyder o cayman gt4 si equivalgono.... ma a partire da 82k... e 380cv ...

la v6 non va bene in pista perchè non riesci a finire un turno se non fai rifornimento in corsa...

non lo sapevo giuro
strano tu dicesti che a 53 fosse cara e che ne avresti trovate a km zero scontate dopo uno due anni...e che non le vendevano..e che in svuizzera ne avessero invendute a km zero ::)

in germania le trovi, ma è vero ho sbagliato dovevo quando me l'offrirono con soli 12 mesi di consegna prenderla (prime regular), tenerla un paio d'anni e venderla adesso , ma ai tempi avevo exige etc etc

Come sbagliai a non comprarmi un gt3 4.0 rs oggi valgono più di quanto sono state pagate.. ma col senno di poi magari prendevo una brera da 40000 euro che manco i cani vogliono..

e poi cosa ne sapevo io che ne avreste prodotte cosi poche... e vorrììì

aggiungo un pregio della exige

con 1000 euro la trasformi in cabrio.... la roadster invece è inutile.

la 4c servono 10k per averla spider e non ti danno l'hard top

in che senso?

6 brugole e sfili il tetto

poi segui la guida di pilot...
http://www.lotustalk.com/forums/f157/how-install-soft-top-exige-27090/

paghi 1000 euro un sof top con i buchi di plastica..

e zackkkkkk  eccoti la tua exige converitbile (illegale ma uguale alla legale  ;D)

l'exige con il soft top è una strafigata ;D

vero ma le 4cilindri facevano cagare esteticamente senza tentto , meglio la v6

la vecchia Exige batte la nuova di goloada dogui
fattene una ragione

assolutamente caro Raven non  concordo.

Basta giocatolli, benvenute supercar!!

vi aggiorno , nell'estate ho avuto modo di riusare la exige v6 e....... un 981 2.7 lisccio....

Anzitutto ho ritrovato LA exy v6 un po' sottotono dopo il primo impatto, imho rispetto l'originale ci vuole subito filtro+scarico assassino + volano leggero , urge esoticità dal lato motore che diventa noiesetto sennò.
Sempre bel comportamento , altra stabilità rispetto le swb 4 cil , gommatura forse pure troppo esagerata.

Sorpresa la boxsterina 2.7, cazzo che telaio fantastico, sterzo un filo incomunicativo ma su strada si viaggia alla grande (gomme 19") , forse in pista cederebbe un pochino, ma su strada porsche non ha sbagliato una virgola.

Motore discreto ai bassi , poca verve sopra (ma è la piccina), finiture un po' misere, ma non è un giocattolo è una macchina questa.
Pdk ottimo (anche se non sopporto il senso di spingere per salire..) ,copre qualche buco del motore , sarei curioso di provarla manuale.

Imho è un auto da tutti i giorni , perfetta ovunque.