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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: saturn_v su Luglio 09, 2015, 21:36:59 pm



Titolo: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: saturn_v su Luglio 09, 2015, 21:36:59 pm


Ma davvero in PSA pensano che la gente abbia l'anello al naso?? Questi vincono il campionato della foffa.....mi piacerbbe fare 2 chiacchiere con chi si e' inventato quest'operazione....


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: Phormula su Luglio 09, 2015, 21:43:34 pm
Pare che il mercato stia dando loro ragione.
Evidentemente a qualcuno piace pacchiano.


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: Raven su Luglio 09, 2015, 22:17:13 pm
Ma qual'è il problema?


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: abrasda su Luglio 09, 2015, 22:19:25 pm
Citato da: Phormula su Luglio 09, 2015, 21:43:34 pm
Pare che il mercato stia dando loro ragione.
Evidentemente a qualcuno piace pacchiano.


ma neanche per idea

europa
ds gennaio maggio -21%

http://www.unrae.it/files/mercatoeu_557fe5aaf378f.pdf


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: &re@ su Luglio 10, 2015, 08:21:28 am
Citato da: Raven su Luglio 09, 2015, 22:17:13 pm
Ma qual'è il problema?

Quoto ???


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: ChB su Luglio 10, 2015, 08:53:37 am
Magari non ha digerito la mossa markettara ... d'altronde, lo capisco, ha una certa età, come me, e DS vuol dire una sola cosa ;D ;D

Ma ormai, che vuoi farci, siamo in mano ai markettari ...


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: baranzo su Luglio 10, 2015, 08:55:44 am
Anche Toyota ha inventato il marchio Lexus dal nulla. E Honda lo ha fatto con Acura.


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: Phormula su Luglio 10, 2015, 08:56:40 am
Sarei curioso di vedere come vanno su altri mercati, in primis quello cinese.


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: ChB su Luglio 10, 2015, 08:58:36 am
Citato da: baranzo su Luglio 10, 2015, 08:55:44 am
Anche Toyota ha inventato il marchio Lexus dal nulla. E Honda lo ha fatto con Acura.


Con tutto il rispetto, è un'altra storia ... usi il nome di un'icona, un monumento per fare una linea "lussuosa" ... per me, è snaturare la memoria ... Toyota e Honda (dimentichi Nissan con Infiniti) non hanno avuto simili "monumenti" ;)

Quest'anno son 60 anni dall'apparizione luminosa della DS/ID ;)


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: Raven su Luglio 10, 2015, 09:07:23 am
Citato da: ChB su Luglio 10, 2015, 08:58:36 am
Con tutto il rispetto, è un'altra storia ... usi il nome di un'icona, un monumento per fare una linea "lussuosa" ... per me, è snaturare la memoria ... Toyota e Honda (dimentichi Nissan con Infiniti) non hanno avuto simili "monumenti" ;)

Quest'anno son 60 anni dall'apparizione luminosa della DS/ID ;)


se hai qualcosa su cui far leva lo usi....se non ce l'hai non ce l'hai
vogliamo parlare di Maybach?

ma non ho capito cosa c'entra l'anello al naso....


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: mariner su Luglio 10, 2015, 09:13:11 am
credo si sia incavolato perchè un giornalista ha scritto o detto che DS sta per Dessin special..disegno speciale, invece pronunciato alla francese è deèsse..cioè "dea" attribuito alla mitica Citroen ....


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: ChB su Luglio 10, 2015, 09:19:00 am
Citato da: Raven su Luglio 10, 2015, 09:07:23 am
se hai qualcosa su cui far leva lo usi....se non ce l'hai non ce l'hai
vogliamo parlare di Maybach?

ma non ho capito cosa c'entra l'anello al naso....


Anche lì, non è la stessa cosa: Maybach costruì assieme a Daimler motori, poi fece auto proprie, diventò prorpietà MB eccetera ...

La DS fu un modello ... che in certi allestimenti era anche lussuoso, e in Citroën han giocato sul ricordo dell'icona che fu per fare un marchio a parte, giusto o sbagliato che sia.

È come aver chiamato S1 quella Polo imbellettata e pompata a motore storto ... la S1 è un'altra cosa! Almeno a Monaco non hanno abusato della denominazione M1 ... e dovrebbero spernacchiare ogni volta che si incontrano.

Per l'anello al naso concordo con te ... non capisco il motivo neppure io.


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: ChB su Luglio 10, 2015, 09:29:40 am
Citato da: mariner su Luglio 10, 2015, 09:13:11 am
credo si sia incavolato perchè un giornalista ha scritto o detto che DS sta per Dessin special..disegno speciale, invece pronunciato alla francese è deèsse..cioè "dea" attribuito alla mitica Citroen ....


Beh ... alla fine, non è un giornalista ad aver dato nuove definizioni, ma il capo stile di Peugeot-Citroën

https://fr.wikipedia.org/wiki/DS_Automobiles

https://it.wikipedia.org/wiki/DS_Automobiles


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: &re@ su Luglio 10, 2015, 09:29:51 am
Ma, in soldoni... a quanti pensate interessi come si chiama la macchina?
Quanti pensate che la comprino o non la comprino perché si chiama DS?
Al 99% della gente, queste cose non passano nemmeno per la testa.


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: ChB su Luglio 10, 2015, 09:31:27 am
Citato da: &re@ su Luglio 10, 2015, 09:29:51 am
Ma, in soldoni... a quanti pensate interessi come si chiama la macchina?
Quanti pensate che la comprino o non la comprino perché si chiama DS?
Al 99% della gente, queste cose non passano nemmeno per la testa.


Qui non saprei, ma in Francia la parola "DS" ricorda molto ... la nostra (mia) generazione la ricorda eccome ...


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: Homer su Luglio 10, 2015, 09:37:02 am
non so comunque stan spingendo parecchio dalla casa madre...tutte le riviste stan provando il restyling della 5, addirittura a Qr han fatto fare lo spottone dandogli tutta la gamma da confrontare...e stranamente grandi lodi...


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: Raven su Luglio 10, 2015, 09:50:48 am
Citato da: Homer su Luglio 10, 2015, 09:37:02 am
...e stranamente grandi lodi...


dici che hanno cominciato a anche loro a usare il "premium style" con le riviste?

Ho letto ieri la prova di 4R tra le quali c'è proprio la mia (1.6 THP EAT6 So Chic) ed anche Auto ha provato la HDi 180cv


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: mariner su Luglio 10, 2015, 09:52:04 am
Citato da: ChB su Luglio 10, 2015, 09:29:40 am
Beh ... alla fine, non è un giornalista ad aver dato nuove definizioni, ma il capo stile di Peugeot-Citroën

https://fr.wikipedia.org/wiki/DS_Automobiles

https://it.wikipedia.org/wiki/DS_Automobiles


se assumono degli ignoranti io cosa ci posso fare?  ;D


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: Raven su Luglio 10, 2015, 09:53:41 am
Citato da: ChB su Luglio 10, 2015, 09:31:27 am
Qui non saprei, ma in Francia la parola "DS" ricorda molto ... la nostra (mia) generazione la ricorda eccome ...


a proposito....quando vuoi testare....


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: Homer su Luglio 10, 2015, 10:04:34 am
Citato da: Raven su Luglio 10, 2015, 09:50:48 am
dici che hanno cominciato a anche loro a usare il "premium style" con le riviste?

Ho letto ieri la prova di 4R tra le quali c'è proprio la mia (1.6 THP EAT6 So Chic) ed anche Auto ha provato la HDi 180cv


mi fa strano che tutte le riviste improvvisamente decidano di provare sta macchina contemporaneamente...non è la nuova golf o la nuova punto...ne han vendute 4 in tutta italia finora.

Per la cronaca (forse l'avevo già raccontato)...un annetto abbondante fa (dovevo ancora prendere la volvo, quindi anche due) andai a vendere a un cliente nuovo un centralino telefonico...visto che il tipo era simpatico e aveva un meraviglioso leonberger in ufficio che usava come tappetino abbiamo iniziato a chiacchierare del più e del meno, e visto che aveva parcheggiata in cortile una DS5 nuova di pacca gli chiesi com'era...mi disse che era la macchina più scomoda che avesse mai comprato...lui era uno da 80k km all'anno e aveva sempre avuto MB Classe E...era scontentissimo dei sedili e dell'assetto, sui viaggi lunghi gli faceva venire mal di schiena, era più rumorosa...e poi cercò di vendermela ;D mi pare fosse la HDI top...


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: ChB su Luglio 10, 2015, 10:18:35 am
Citato da: Raven su Luglio 10, 2015, 09:53:41 am
a proposito....quando vuoi testare....


... dopo le vcacanze ... settimana prossima son via in Vallese e poi, da sabato, 2 settimane in vacanza ... però ci potrebbe scappare un mezzogiorno, ma la vedo dura.

Voi quando siete via?


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: oscar su Luglio 10, 2015, 11:20:16 am
usano il nome ds e poi tolgono dai listini le sospensioni pneumatiche ::)


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: ChB su Luglio 10, 2015, 11:22:57 am
Citato da: oscar su Luglio 10, 2015, 11:20:16 am
usano il nome ds e poi tolgono dai listini le sospensioni pneumatiche ::)


Già ... questo è l'aspetto più deleterio ...


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: Phormula su Luglio 10, 2015, 11:33:40 am
Secondo me si sono trovati nella situazione in cui navigano tutti i costruttori generalisti.
Oggi per un costruttore generalista è sempre più difficile far soldi, per gran parte della clientela una macchina vale l'altra, nella misura in cui è alto lo sconto.
Fra qualche anno, quando i cinesi decideranno di produrre automobili a gusto e qualità occidentale, saremo travolti, come è successo in altri prodotti, come l'elettronica di consumo.

FCA è in una posizione privilegiata, perché ha in casa i marchi da rilanciare, loro il marchio non ce l'avevano e han dovuto inventarselo.


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: ChS su Luglio 10, 2015, 11:53:51 am
Se facevano una berlina/sw delle dimensioni della C5 si poteva anche valutare...la DS5 è cmq una macchina piccola


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: oscar su Luglio 10, 2015, 15:54:16 pm
Citato da: Phormula su Luglio 10, 2015, 11:33:40 am
Secondo me si sono trovati nella situazione in cui navigano tutti i costruttori generalisti.
Oggi per un costruttore generalista è sempre più difficile far soldi, per gran parte della clientela una macchina vale l'altra, nella misura in cui è alto lo sconto.
Fra qualche anno, quando i cinesi decideranno di produrre automobili a gusto e qualità occidentale, saremo travolti, come è successo in altri prodotti, come l'elettronica di consumo.

FCA è in una posizione privilegiata, perché ha in casa i marchi da rilanciare, loro il marchio non ce l'avevano e han dovuto inventarselo.

bah in parte è giusto, per cui una riduzione di costi è inevitabile. e nessuno pretenderebbe troppo dai modelli base. di recente nell'officina sotto casa ho visto la 2008, non mi pare abbia alcuna particolarità rispetto a tutte le altre utilitarie. in compenso il meccanico stava cambiando il filtro dell'aria su una c4 bestemmiando in tutte le lingue. era arrivato a smontare i tergicristalli :o :o

la mia focus con lo stesso motore il filtro lo smonti i 5 minuti con tutta la scatola.
pure tra i generalisti i costi bisogna tagliarli con criterio, se non vuoi vendere unicamente a sconto devi far percepire qualcosa. e allora riesci a guadagnare col cliente che ordina la macchina nuova. poi non so come siano le cose a livello di costi ma psa non può certamente fare le economie di scala di volks o toyota.


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: saturn_v su Luglio 10, 2015, 17:07:31 pm
Citato da: baranzo su Luglio 10, 2015, 08:55:44 am
Anche Toyota ha inventato il marchio Lexus dal nulla. E Honda lo ha fatto con Acura.



Le operazioni Toyota-Lexus, Nissan-Infinti ed Honda-Acura non hanno nulla a che spartire con questo volgare rimarchiamento.

Sono vetture che al top hanno meccanica dedicata, soluzioni d'avanguardia ed appartengono a veri segmenti luxury.

A PSA piace il fatto che Audi venda a peso d'oro una volgare A1 o A3 (idem MB con Classe A, CLA) ma non e' disposta a fare gli investimenti che consentono a tali marchi di vendere nella parte bassa della gamma prodotti con una base plebea a prezzi premium ovvero eccellenza e vero lusso al top. Audi si e' rotta il fondo del deretano per arrivare a questi livelli di pricing nei segmenti entry level che ora vogliono tutti.

E' disposta PSA a fare vetture del calibro della Lexus LS, Infiniti Q70, Acura NSX, etc....?? Manco per sogno, costano troppo...anzi leviamo pure le sospensioni idropneumatiche a che ci siamo e tentiamo solo di vendere fumo e pannellature morbide che costano poco.
Citazione:
ma non ho capito cosa c'entra l'anello al naso....

Citazione:
Per l'anello al naso concordo con te ... non capisco il motivo neppure io


Spacciarle per vetture di lusso e chiedere un premium price.


PSA il marchio di lusso su cui lavorare l'aveva....si chiamava Citroen ma l'hanno distrutto negli anni....ora riscopropno il premium alla sparagnina....e poi ci lamentavamo di Marchionne....Chb come di dice peracottaro in Francese??  :D ;D


Titolo: Re: DS.....ma questi ci sono o ci fanno???
Post di: Phormula su Luglio 10, 2015, 18:00:46 pm
Toyota non si è inventata Lexus prendendo una Corolla, mettendoci i sedili e la plancia in pelle e stortando un po' le lamiere. Prima hanno messo i contenuti ed una attenzione maniacale alla qualità. Poi è arrivata la reputazione del brand.

Anche Audi navigava a mezza costa giocandosela con Opel prima che arrivasse il salto di qualità con la trazione quattro e le linee aerodinamiche.



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