ilPistone.com

bel video della pravda

http://motori.corriere.it/motori/anteprime/cards/alfa-romeo-giulia-test-nurburgring/i-collaudi-nell-inferno-verde_principale.shtml

Quadrifoglio Verde non GT ;)

corretto

Si narra che abbia girato in 7:43  :o

http://www.carscoops.com/2015/08/alfas-new-giulia-qv-rumored-to-have-run.html

Mica poco

stavolta ci hanno messo i sordi....
alla fine è tutto li...
l'ultima volta che i ragazzi dell'handling di balocco si poterano sbizzarrire un po' fu sulla 156 gta....mi dissero (anche se su alcune parti si ando' al risparmio...vedi differenziale...)
su 4c avrebbero potuto fare ancora molto meglio con un po' di dindini in piu'...cosi dissero...anche se è piu' efficace di una elise (sempre parole loro) ma è più difficile da guidare

su giulia s m ha sempre detto di averci messo un mucchio di soldi...mi pare 4 billions....e i risultati paiono dargli ragione

TuttA fuffa da market tariffe.
Primo i tempi al ring valgono niente.
secondo tutte belle parole su un auto neanche presentata integralmente.

Quando arriverà?  Risposte ne avete?

Audi ci sono già le week di consegna...

Audi non se la incula nessuno  ;D

;D ;D ;D

ma non si era detto che avresti girato alla larga? i discorsi tricologici non ti soddisfano più?

m'infervoro semplicemnte.

un auto che non è pronta
un giro catatonico al ring "mi ha detto peppino che l'alfa a girato in 6.21 !!"
e poco altro.

SI parla del nulla , e per alfa lo si fa da anni.

ALtri lavorano, hanno recensioni lusinghiere di auto vere (leggi a4 v6 su 4r) e disponibili in zentrum da novembre.... e niente " a le solite"...

bah

Forse perche altri fanno auto che emozionano quanto guardare il cestello della lavatrice che gira?

Secondo te si va a fare i tempi al ring con un auto non pronta tanto per o si va a fare quando hai qualcosa in mano,,? Perché per sviluppare alfa usa Balocco mica il ring

A proposito di balocco...ma dell'incidente mortale fra due prototipi avvenuto l'altro giorno sai qualcosa di piu?

ma perchè gli rispondete? vi rendete conto che sono solo cagate in libertà, lasciate lì, sperando che ci sia l'ennesimo fesso a dargli la possibilità di perseverare?

Leggendo su internet pare che il tempo sia stato ritirato perche l"auto non era di serie ma dicono 540 cv
Non ho approfondito perche poi nella discussione i soliti ultras mi hanno fatto perdere interesse,
Qualcuno ne sa di piu?

Ma c'è un video onboard?

Con te siamo abituati, progettista di autobus, sondaggi inutili, consigli per acquisti, revamping tergicristalli, capelli, droni, casse d'acqua

dogui attaccati alla canna del gas ed inspira forte , pare faccia ricrescere i capelli 

Essendo stato dentro al gruppo FIAT per anni credo di poter dire che la vettura usata avesse una "certa preparazione" e delle gomme specifiche....per farla breve nulla a che vedere con la versione che andrà in vendita al pubblico. CHe poi non riesco ancora a capire il senso di una berlina pompata col cambio solo manuale, per fortuna che avevano dei soldi da spenderci

Chi ha detto che sarà solo manuale? La storia della preparazione poi lascia il tempo che trova...sono famose le vw del parco stampa che han sempre prestazioni di gran lunga superiori al dichiarato

Credo che qualsiasi costruttore fornisca vetture "opportune" alla stampa... inutile vendere il proprio dente avvelenato come rivelazioni sensazionali...

D'altronde trovo questa moda del 'Ring un po' farlocca, ormai... tutti ci vanno e tutti fanno tempi strepitosi... diciamo che per crederci devi avere veramente l'anello al naso...

Ma quale dente avvelenato per cosa?  ??? Proprio perchè ci ho lavorato so come funzionano certe cose, tutto qua. E cmq loro si paragonano alla BMW M4 quanto il tempo al Ring l'ha fatto Von Saurma con una macchina gommata stock perlomeno, qui invece l'avrebbero fatto loro costruttori con non si sa cosa....c'è una bella differenza, sono due tipi di prove totalmente imparagonabili. Anche in Ferrari dicono sia una fesseria quel tempo con quella macchina e comunque fa un po' ridere che già dicano di aver battuto la BMW....forse nell'andare a funghi

io la leggo cois

"siamo in ritardo, non abbiano nulla di concreto da presentare a breve , gli altri son pronti con line up da urlo (mb,bmw,audi tutte relativamente recenti) , faccio trapelare un tempo inverificabile solo per farne parlare.

il detto quale era , parlare male o bene l'importante è parlarne??

una certa preparazione la fanno tutti
che io sappia a livello di calibrazioni
per es si tolgono alcune limitazioni di temperatura per fare il giro al ring
si usa qualche gomma piu' specifica
ma non è che si cambia che so il turbo o gli iniettori
quindi non è una macchina totalmente diversa
è anche vero che tra gomme e calibrazioni pelate si fa molto...poi aggiungi von saurma che ti fa il giro e si fa tanto
ma non tramuti un bidone in una scheggia

altezze angoli etc etc

dai dai

Piuttosto a frakfurt cosa presentano la solita Qv o le versioni umane?

Ma tanto fanno tutti così... attendibilità zero.
Concordo con:

Con due turbine darle 50/60 cv è roba da ridere tanto deve durare un giro...tra le PZero che monta di serie e le Trofeo R ci ballano una montagna di secondi in una pista come quella. Sono due macchine diverse altro che piccole calibrazioni....provate una Nissan GTR stoch 530 cv e una rimappata con tutto lo scarico da 600 poi mi dite che differenza c'è tra le due. Qua è la stessa cosa.

mah alla fine le bugie hanno le gambe corte
le uscite sulla giulia alla fine finora sono state abbastanza verificate
ricordo la foto dei 288 km/h del tachimetro ...la faccenda dei 500 cv....
adesso stanno provando la qv.....non è un concept.....è una preserie e ha gia' interni semidefinitivi ....non piu' il tunnel di compensato:D
mi sembra che sia annunciata come ordini per autunno...e la diesel per inverno primavera
gia' girano pure le diesel con interni piu finiti...
finora stanno rispettandoo...
la cosa più critica sara' avere affidabilità sui diesel e montaggio accurato...oltre a prezzo congruo....questo deciderà il successo....che di qv ne venderanno un tot
i numeri li devi fare sulle versioni barbon style da 135 cv

mi sembra che ho dettto che alla fine si fA  tanto ...ma l' hardware non cambia
quanto di calibrazione specifica si faccia esattamente non lo so...di sicuro togli le limitazioni di temperatura per pochi giri....gia cosi prendere 50 cv su 500 è un attimo di sicuro
le gomme idem

La foto dei 288 me la sono persa ;D Cmq se sfioravano i 300 di tachimetro l'M3 e la Z4 M con 343 cv questa dovrebbe almeno passarli i 300 con quasi 200 cv in  piu

Se non sbaglio anche BMW è turbo... o in bmw, fatta l'auto, hanno gettato i codici di accesso alla centralina? Il ring tempo al ring è una vetrina per chi vuole crederci e chi ha voglia di perder tempo a spippettarsi senza youporn... è una vetrina dalla quale presentarsi... è ovvio che ci vai con il vestito migliore, barba fatta, capelli pettinati etc. etc.
Ricordo le stesse querelle per M3 CSL che uscì con tempi stratosferici (a onore del vero non ricordo se al ring o altrove) poi uscì che lo avevano tirato giù con delle semi slick etc. etc.; il gruppo vw che fornisce auto decisamente bene messe di motore etc. etc.
Ma ti pare che uno vada a presentarsi con un motore ai limiti inferiori della tolleranza, magari un po' starato, gomme vecchie etc. etc. eddai...

Detto questo, per capirci mi ripeto: queste prove di forza sono delle cagate pazzesche...

La Quattroporte con 530CV passa di slancio i 300, quindi anche Giulia (che ha un CX migliore) li passerà.
Prestazioni ufficiali ancora non ci sono, schede tecniche nemmeno. La presentazione ufficiale sarà a Francoforte, è cosi difficile aspettare? mi fan morire sia fanboy che detrattori a priori, ci fosse poi uno di quelli che ne parla di continuo che poi la comprerà davvero (o sia almeno interessato a un modello di quel segmento).
A giudicare dall'hype che sta generando finora han lavorato molto bene. La presentazione di Arese è stata un evento mediatico che ha attirato l'attenzione di stampa e appassionati come mai altre presentazioni di berline del segmento D in passato. Se vai in giro a parlare con gente che di auto non capisce un cazzo o se ne frega altamente ha sentito parlare di sta Giulia. Adesso è venuta fuori la storia del tempo al ring che non si sa chi abbia messo in giro, è assolutamente impossibile che sia stato realizzato davvero per vari motivi pratici, eppure tutti ne parlano. E ancora qualcuno pensa che Marchionne sia un coglione...mah...

Per dovere di cronaca l'M4 è stata provata da una rivista, era una macchina targata con gomme di serie e non la guidava un collaudatore BMW ma un giornalista ex pilota. La CSL andò perfino piu' forte della M4 in quanto montava le Michelin Pilot Cup che sono delle semislick ma sono comunque le gomme di serie. I tempi al Ring, al di là del loro valore per le infinte variabili, devono sempre essere letti alla luce dei pneumatici utilizzati.

i tempi al ring devono essere letti per quello che sono: pubblicità. Da un giorno all'altro cambiano le condizioni dell'asfalto, del clima, del meteo, questi dati incidono su una pista di 4-5km in termini anche di secondi...su 21km? gli unici che posson aver senso sono i confronti diretti fatti lo stesso giorno dallo stesso pilota...come ad esempio quello fatto da alvolante sulle piccole...ma con tempi confrontati fra di loro

e chi l'ha prestata alla rivista?

appunto...  ::) ::) ::)

Guarda caso dopo 3 giorni oggi tempesta industriale..

Marchionne si dichiara pubblicamente a gm per una fusione!!

Io ti do' Giorgio, tu mi dai il resto è via andare!!!

..la faccenda fu alquanto complicata
http://www00.unibg.it/dati/corsi/87021/51270-IL%20CASO%20FIAT-GM.pdf

in soldoni fu una transazione discendente da un accordo sottoscritto da entrambi (possiamo però dire che fu un capolavoro iniziato dall avvocato e concluso da sm...almeno in termini finanziari)...gm ne uscì cornuta e mazziata (salvo ricevere però importanti tecnologie sui diesel e fondando un centro ricerche diesel a torino; nell'accordo c'erano compresi un paio di centinaia di tecnici stando ai si dice..)
è comprensibile che gm appena senta parlare di fiat alzi i ponti levatoi

a livello globale per gm e fca i vantaggi sarebbero indubbi...

a livello della nostra industria nazionale avremmo delle pesanti ristrutturazioni....opel e fiat in eu sono sovrapponibili
di sicuro la merkel remerebbe contro come vedemmo anni fa sul caso operl fiat...
obama invece non vedrebbe male una joint tra due industrie ''americane''

la verità imho è che soli ancora i conti non quagliano.
il rischio flop sulla nuova alfa è altissimo e sarà in ogni caso costosissimo

servono ancora economie di scala.

Mi avete incuriosito, voi pistaioli :P

7'43" al Nürburgring la piazzerebbe al 54º posto ex-æquo con la 911 GT3 (2003) ... https://nurburgringlaptimes.com/lap-times-top-100/ davanti a Pagani Zonda C12S e R8 V10, entrambe a 7'44" ... sarà pubblicità, ma la prima paragonabile è 68.ma o 69.ma ... a 5", che sono niente, visto il circuito, ma intanto possono essere usati per iniziare un certo tipo di confronto, almeno sulla bontà dell'auto in questione ... o sbaglio qualcosa?

Ovviamente, parlando di un certo tipo di confronti intendo il fatto che i parametri eccetera eccetera, ovvero tutti i distinguo del caso ... non è che puoi metterti lì a paragonare cm per cm, ma un discorso ad ampio respiro si può fare ... con calma, pacatezza e senza isterismi ;)

Il problema è che dalle informazioni attendibili la macchina potrebbe aver girato in 6' come in 10... Si parla di aria fritta visto che non c'è nessuna conferma ufficiale del presunto tempo

Sembrerebbe la 2016 Shelby GT350R abbia girato in 7' 32"

526cv ed un peso "stimato" da C&D (non ci sono dai ancora ufficiali) intorno ai 1,730kg e rapporto 3.29kg/cv

Quindi un 7'42" ci potrebbe pure stare per la Giulia a 2.99 kg/cv

vedremo

Pienamente d'accordo ... leggendo la pagina del "presunto record" su 4R, parlano di annullamento dei giri cronometrati, dopo un incidente mortale ad uno spettatore ... ne sai qualcosa di più, visto che segui decisamente più di me "le piste" (non è in tono ironico, sia chiaro).

http://www.vwgolfclub.it/forum/index.php?/topic/110386-incidente-mortale-vln-nurburgring-nissan-gtr-nismo/#

Qui ci son dei video...una gtr è decollata al flugplatz dove c'è il salto ed è finita nel pubblico durante una vln uccidendo uno spettatore.

hanno messo dei tratti a velocità controllata se non erro.

hanno messo ALTRI limiti di velocità oltre a quelli che c'erano già (ma che non rispettava nessuno). Mi pare 240km/h sul flugplatz e 220 da un'altra parte...in verità nessuno controlla, ma è palese che nessuno può andare a dichiarare un record sul circuito ammettendo pubblicamente di violarli... cmq han anche imposto altre restrizioni, mi pare siano state bandite le GT3 dalla Nordschleife e forse siano proprio state vietate le misurazioni dei tempi

Non potrebbero fare delle giornate chiuse al pubblico ed aperte solo alle case o a chi vuole, a patto di garantire un tot di personale e mezzi di sicurezza? Un po' come una gara insomma...

Vuoi venire a fare il tempo, bene, ti prendi la pista, la attrezzi opportunamente e vaya con dios...

Non so quanto questa ipotesi possa essere percorribile
Alla fine il tempo al nurb è' una moda,
Come dice giustamente qualcuno viste le caratteristiche della pista tempi fatti in gg diversi non sono assolutamente confrontabili...

Senza contare che le case hanno le loro piste per la messa a punto tipo balocco

è già così. Le case girano in sessioni riservate. Se vedi nel calendario la pista nei giorni feriali non è mai disponibile per la circolazione turistica. I prototipi girano da soli ovviamente, per vari motivi di sicurezza e di "privacy" (per modo di dire, visto che per gli spettatori è tutto accessibile). Più che altro nelle sessioni riservate alle case la pista è aperta completamente, le auto possono fare anche test di affaticamento girando continuamente, cosa impossibile durante la circolazione turistica (tranne nelle sessioni tipo trackday in cui viene riservata la pista per determinati club, come il pistenclub, dove la pista è aperta completamente compreso il dottinger hohe e soprattutto l'accesso è regolamentato)

E pure nelle giornate riservate alle case ci sono i limiti di velocità?

più che altro ce l'hanno FCA (Fiorano, Balocco, Mugello finchè non lo vendono) e VAG-Porsche (che si è comprata pure Nardò oltre ad avere già il complesso di Ehra in Germania, più le piste attaccate alle fabbriche come quella della Porsche). Infatti lo sviluppo vero delle auto viene fatto in casa lontano da occhi indiscreti...FCA non avrebbe neanche bisogno di far uscire le auto da Balocco volendo, tant'è che per Giulia fino alla presentazione visto che avevan deciso di fare una sorpresa l'auto definitiva si è fatta vedere proprio gli ultimissimi giorni... il Ring come dici giustamente è una tappa obbligata per questioni di marketing... le case han aperto i loro centri di sviluppo a fianco alla pista per fare scena e per far vedere che ci sono...le auto arrivano già in stato avanzato di sviluppo, e poi per quelle sportive TAAAC il tempo pubblicato (se ovviamente va bene, se no ciccia)

Soprattutto! considera che i limiti sono molto alti, con auto normali è impossibile avvicinarsi a quelle velocità...da quel che leggevo ci van almeno 300-350CV per poter anche solo pensare di superarli... poi i collaudatori vanno a tutta, nella circolazione turistica di gente che va forte davvero non ce n'è tantissima...

Ma allora che senso ha andare a tentare un record con i limiti di velocità? Dico da un p.to di vista pubblicitario...

infatti non lo fanno più...è dall'inizio del thread che lo stiamo dicendo!!!!!!

infatti non lo fa più nessuno, ma qui si parla di un tempo da 50 post , che sapiamo essere irrealistico!

Ma i fiattari gioiscono lo stesso "ha dato 5 secondi alla bmw!! và alla grande!! "

SI autoconvincono che sarà il massimo!!

Intanto per vivere fanno il restyling della MiTo  :-[ :-[ :-[ :-X :-X :-X

Il 5" alla BMW l'avrei segnalato io ... pure fiattaro, sono :o

C'è chi gioisce del restyling della MiTo, c'è chi dà del peones alle lampade da 25 W di un'auto che non comprerà mai ... c'è a chi piace Nadine Velazquez, c'è a chi piace Luciana Turina ...

Certo che certe uscite sono comunque inconcludenti ...

Sicuramente andrà ... dov'è il problema?

sino a prova contraria sono Audista tanto come tè!
Ed è la mia seconda Audi!!

E sulla mia ho 3500 lumen!!! altro che miseri 2000 !!

Vogliamo i nomi! :o

approfondirei la Nadine ;D

Io sono felice proprietario di Audi, mica Audista ... inutile dire a quante Audi sono ... sulla mia ho la trazione integrale, i sedili sportivi, i rivestimenti in pelle, l'MMI plus ... vado avanti, mio bel barbùn? visto che la metti sul chi piscia più lungo?

E sinceramente, quando usciranno i dati completi, me li vado a vedere e mi informo direttamente alla fonte, sulla questione luminosità ... mi fido di più.



Ce ne sono :P

Ha pure posato per Playboy e Playmen ... https://it.wikipedia.org/wiki/Luciana_Turina#Biografia



Metti in google ;) ... sei sempre il solito riccio in ammmmmmmore :P ;D ;D ;D

"Coperta da veli", chissà quanti ;D ;D ;D

Adesso, non star lì a guardare il pelo nell'uovo :P :P :P

Anche due mariti e un nuovo compagno ... son già tre ... una volta si diceva che due indizi fanno una prova, qui ce ne sono tre ;D ;D ;D ;D ;D

È veramente inspiegabile :o

(https://pbs.twimg.com/media/CO3TG9LXAAA3ZCY.jpg:large)

cvd solo qv a Francoforte

E allora ? Si sapeva...

Bianca è bella --- l'evoluzione dei mitici Siwamat (ve la ricordate la definizione) è fantastica ;)

Veramente neanche quella...la qv non esiste proprio in realtà...

Grigia è favolosa, c'è anche nera esposta

Mah, io più la guardo più mi sembra una Lexus  :-\

Ufficiale 7'39"  :o :o :o :o :o :o

da www.quattroruote.it

La conferma è arrivata pochi istanti fa da Francoforte: l'Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio ha girato al Nürburgring in 7 minuti e 39 secondi. Come dire quattro secondi meno del tempo non ufficiale sul quale s'era speculato parecchio qualche settimana fa. Il dato del tempo al 'Ring è solo una delle informazioni diffuse stamattina: la Giulia Quadrifoglio tocca i 307 km orari di velocità massima, un altro record per il suo segmento, e ha un rapporto peso/potenza di 2,99 kg per cavallo con il Competition Package, che permette di stare sotto i 1.530 kg complessivi: per l'esattezza la casa dichiara un peso a vuoto di 1.524 kg con distribuzione 50/50 delle masse trai due assi. I 100 km/h da fermo vengono raggiunti in 3,9 secondi e servono meno di 32 metri per fermare la vettura dai 100 km/h.

Motore. Il motore è interamente di alluminio: un V6 di 2.9 litri di cilindrata sviluppato in collaborazione con Ferrari capace di erogare una coppia massima di 600 Nm da 2.000 giri al minuto, con sistema di disattivazione dei cilindri ed emissioni di CO2 pari a 198 g/km. E' abbinato alla trazione posteriore con differenziale autobloccante e sistema Torque Vectoring che ripartisce la coppia sulla singola ruota, ma i dati non sono ancora completi: Alfa dovrebbe prevedere anche un modello a trazione integrale e oltre al cambio sei marce visto fino a oggi sulle vetture presentate dovrebbe essere proposto anche un automatico doppia frizione, probabilmente di origine Ferrari.

Assetto. Lo schema delle sospensioni prevede un multilink posteriore e un inedito doppio braccio oscillante anteriore che rende particolarmente diretta la risposta dello sterzo e mantiene costante l'appoggio del braccio a terra in curva, mentre gli ammortizzatori sono controllati elettronicamente. L'impianto frenante è invece dotato dell' Integrated Brake System (IBS) che riduce le vibrazioni sul pedale e migliora la risposta lavorando in simbiosi con il sistema di controllo di stabilità.

Alfa DNA Pro. La nuova Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio porta al debutto il selettore rotante Alfa DNA Pro che permette di selezionare le modalità di guida combinando i settaggi dell'elettronica di bordo. Il guidatore potrà scegliere tra le impostazioni Dynamic, Natural, Advanced Efficiency e Race che influenzano i parametri del motore, del controllo di stabilità, del sistema Active Aero, delle sospensioni attive e del Torque Vectoring. Grazie al sistema Chassis Domain Control  (CDC) sviluppato in collaborazione con Marelli la vettura è in grado di adattarsi dinamicamente alle condizioni di guida e modificare la risposta dei vari sistemi in base alla modalità di guida selezionata.
Dotazioni. L'inedita plancia della Giulia Quadrifoglio integra il display da 8,8 pollici del nuovo sistema infotainment Connect 3D Pro sviluppato in collaborazione con Magneti Marelli. Sarà possibile gestire i comandi vocalmente o attraverso la superficie touch del Rotary Pad e sarà garantita l'integrazione con gli smartphone e sarà possibile accedere anche alla navigazione, all' intrattenimento e alla gestione dei parametri vettura. L' impianto audio è stato studiato dalla Harman Kardon con un sistema dotato di 14 diffusori e sistema Surround 5.1 gestito dal sistema proprietario Logic 7. Tra gli optional non mancheranno contenuti unici come l'impianto frenante carboceramico e i sedili in fibra di carbonio realizzati in collaborazione con Sparco, oltre a tutti i particolari in carbonio che consentono di ridurre al massimo il peso totale con il pacchetto opzionale: tetto, cofano e albero di trasmissione.

Prezzi. La potenza massima è stata confermata in 510 CV. L'Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio sarà prenotabile oline già dai dai prossimi giorni e ordinabile nell'ultimo trimestre del 2015 al prezzo base in Italia di circa 79.000 euro, ma è prevista anche una ricchissima Launch Edition full optional da circa 95.000 euro. A Francoforte la Giulia Quadrifoglio viene presentata nelle tinte Rosso Competizione, Bianco Trofeo, Nero Vulcano , Grigio Vesuvio e Blu Montecarlo con interni in pelle e Alcantara, ma non è dato sapere al momento se queste saranno le uniche opzioni offerte.

Una BESTIA!!!!

Il prezzo non mi sembra neanche eccessivo rapportato alla concorrenza ed ai contenuti. Mi sembra che giochino seriamente questa volta (se pensiamo ai 90k euro che volevano per la 156 gta...)

Vero, sembra quasi ragionevole...

Oramai credo non ci sia da dubitare di nulla.
Fermo restando che la presa di contatto reale è quella che conta.
ma sono numeri impressionanti se rapportati al panorama della concorrenza.
Oramai ci siamo, manca poco anche per il resto.
E' vero che sono vulnerabile ai facili entusiasmi, ma quest'auto è un crack in termini di immagine e di ricaduta sul Marchio (nne).

devono spaccare per forza,
i contenuti ci sono tutti, il prezzo sembra corretto

forza Giulia

Non è quella che farà i numeri,le versioni normali saran qyelle su cui sarà fondamentale non sbagliare... Ma presentarsi così a casa del nemico... È un bell'inizio

D'altronde e' quello che fa il "nemico"...

no ti sbagli la gta costava 43 000 euro circa
90 si ma milioni

Intanto rimandate le consegne...
e poi dove sono le versioni normali??

Se temi non ci saranno ti sbagli, sono in sviluppo attivo (almeno la diesel). abrasdassddassadasa potrà senz'altro essere piu' preciso di me

Le foto da Francoforte....
http://www.omniauto.it/salone/francoforte2015/stand/1313/alfa-romeo

(http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2015/23405/photos650/alfa-romeo-al-salone-di-francoforte-2015_59.jpg) (http://www.omniauto.it/salone/francoforte2015/stand/1313/alfa-romeo)

(http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2015/23405/photos650/alfa-romeo-al-salone-di-francoforte-2015_30.jpg) (http://www.omniauto.it/salone/francoforte2015/stand/1313/alfa-romeo)

(http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2015/23405/photos650/alfa-romeo-al-salone-di-francoforte-2015_33.jpg) (http://www.omniauto.it/salone/francoforte2015/stand/1313/alfa-romeo)

(http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2015/23405/photos650/alfa-romeo-al-salone-di-francoforte-2015_29.jpg) (http://www.omniauto.it/salone/francoforte2015/stand/1313/alfa-romeo)

Bene, il mio ideale di macchina si è materializzato. Ora non resta che farmi "avanzare" 90K€  ;D

;D

ricordavo un 90... Allora
Sono passati talmente tanti anni che quei milioni devono essere abbastanza partenti degli attuali 90k €

mi sembri un ragazzo affidabile, mi prenoto per l'usato

Malgrado l'entusiasmo per la presentazione di quella che è un'auto a tutti gli effetti straordinaria, non posso non dirmi deluso del fatto che la presentazione delle versioni umane slitti di altri 6 mesi, e che per almeno altri 12 non le vedremo su strada. Evidentemente a livello di sviluppo sono ancora tremendamente indietro.

Considerata la componentistica delle Ferrari e Maserati... mi chiedo se ci sarà qualche italiano, tedesco probabilmente si, che spenderà anche "solo" 79.000 euro in sta macchina ;D ;D ;D
95.000 euro sembra una barzelletta :D

Guarda, tutte le mie auto sono sempre finite in mano ad amici o conoscenti... il problema non è quello...

Amen

d'altronde, se bevi quanto hai bevuto l'altra sera, è normale che amici e conoscenti ti scippino chiavi e auto...

troppo pochi
ne apro un terzo

Considerato quello che ti sei scolato, dubito che sia riuscito ad avere contezza di quanto ne abbia bevuto io  ;D ;D ;D

Dovremmo chiedere ad Angelo, ma temo che fossero gli avanzi o poco più... ::) ;D

A parte gli scherzi, per me due bicchieri sono il massimo.  ;)

sono ancora qui che mi chiedo come mai Angelo il giorno dopo abbia... beh, ci siamo capiti... :o ;D

 

;D

In ritardo rispetto a cosa?! A giugno avevano detto che la quadrifoglio sarebbe andata in produzione entro fine anno mentre la normale era prevista per metà 2016...

è un auto che esce vecchia, doveva essere nei concessionari nel 2014 altroché!!
dov'è l'hybrida e la versione elettrica??

auto che andava bene da presentare nel 2013 mica ora

e ora cosa dovrebbe avere di più!?
l'ibrida ancora è marginale nelle vendite

Ma tanto non la prenderai mai, Dogui :P

ma hai visto le foto delle finiture?

Dogui quando la vuoi finire...
Prima non facevano un cazzo e li criticavi
Ora hanno fatto, c e anche il prezzo e ti lamenti

tu hai già provato una jtd ??

No, tu nemmeno, per cui direi che la polemica la puoi finire

dogui poser

Ma dai smettetela di dargli corda... un povero Cristo che si realizza punzecchiandovi... e voi che gli date soddisfazione... suvvia... se si si potesse implementare la funzione ignora utente... tempo una settimana e diventerebbe solo uno sgradevole ricordo...

hai visto le foto degli interni definitivi?
Del vetro navi della consolle?
Edda poi si dice che da 1 secondo alla 997gt3 !!!!

Questione hybrid tutti nel d premium l'hanno!!
Mi ripeto "nata vecchia"

Non serve la funzione ignora, basterebbe farlo e basta a chi da fastidio...oppure rispndergli prendendolo per il culo come faccio io  ;D

a servire servirebbe, non foss'altro per saltare a piè pari... per il resto, penso che le prese per il culo gli diano solo soddisfazione...

tornando a noi , l'ad della megaditta ne ha opzionata una di QV ...deve essere parente dell'Ad della megaditta per cui lavora Emi....solo con più buon gusto :-)

Concordo, prezzo e contenuti mi sembrano molto ben rapportati.

tranquillo noi parliamo di Q7 18000cc.... ::)

bianca, of course

massi è fissato con quel colore del cazzo,
costerà come un appartamento da 80mq da ristrutturare...

;D ;D ;D

anche perchè va su configuratore per gli optionals preme "seleziona tutto" sceglie il colore e via

ma è perchè non ha tempo da dedicarci, potrebbe invece guardarsi TUTTE le configurazioni degli altri come fa Dogui e poi non scegliere un cazzo perchè è indeciso ::)

potrei proporglielo....ma immagino la risposta....

C'è anche il prezzo? Io spero tu stia scherzando....costerà quanto una Nissan GTR ma l'unica cosa che hanno in comune è la poca finezza estetica. Le finiture fanno pena come sulle Maserati, se volete ve lo faccio dire da due miei colleghi che hanno appena preso due Ghibli diesel, rispetto a Mercedes e BMW non ci siamo neanche un po'. Quando Marchionne dice che sta macchina è meglio delle tedesche dovrebbe intanto sapere che sta parlando di automobili e non di maglioni, visto che non ne ha una vaga idea di come sono fatte le sue macchine ma parla solo per far del marketing da due soldi. Alfa Romeo ha tutto da dimostrare al contrario di BMW e Mercedes che nel settore sono leader da anni, quindi anche se la macchina al ring ha girato forte (se va bene aveva su delle slick ::)) dovrebbero anche dire ai clienti che sarà una macchina robusta che non si smonta da sola e non ti lascia a piedi.....capisco il tifo da stadio ma sono secoli che non fanno una macchina decente ed ora che ci provano si presentano da sbruffoni con un prezzo semplicemente ridicolo su una macchina con ancora il cambio manuale scomparso da secoli su tutta la produzione Maserati e Ferrari, visto che decantano tanto la loro parentela con Modena e Maranello ::)

ma infatti secondo me ha ancora tutto da dimostrare e se il prodotto c'è ci vorranno comunque anni prima di risalire la china

madonna che tragedia, a 75mila euro cosa compri?
Fa assolutamente cagare che cosa? esce fra sei mesi....

ok la sfiducia, ok voler andare contro, ok tutto quello che vuoi, ma intanto è stata fatta.

hai ragione, le statistiche di affidabilità della Giulia la mettono agli ultimi posti assoluti  ::)

Ne costa 79.000 come la M3, macchina in produzione da 30 anni affinata e raffinata sempre di piu' nel tempo con un curriculum sportivo unico tra le vetture turismo ad esempio, alla stessa cifra c'è la C63 AMG con un V8 birurbo e cambio doppia frizione, poi a breve la nuova RS4 con trazione integrale e cambio doppia frizione....la scelta non manca. Nessuna tragedia ma solo considerazioni, resta un po' strano come mai si continui a far vedere la versione top con ali, prese d'aria, scarichi e cerchi grossi mentre le normali Giulia tipo le diesel ancora non si vedono da nessuna parte...

il marketing magari ha fatto una scelta diversa,
magari partendo dal top si invogliano poi gli acquirenti delle linee inferiori

Certo che se faranno come con la Thema, dare le km 0 a 25.000 euro....col loro marketing sanno sputtanare bene i loro modelli ;D

bhe daile catene bmw che saltano non è che siano da meno....

bmw ha 80CV in meno, audi non esiste ancora e Mercedes a parità di potenza costa 15 mila euro in più... Riguardo alle versioni normali si sa da giugno che arriveranno a metà 2016, continuare a fare sto discorso è ridicolo

bla bla bla ...

Appunto, quindi dire che sia migliore delle tedesche è come dire che l'anno nuovo sarà migliore di quello passato....il discorso ridicolo lo fate voi solo per aver letto due numeri per una macchina che nessuno conosce

Mi pare di essere tornati su un vecchio Thread del forum Quattroruote ;D
Prima di sparare sentenze drammatiche su questa vettura, non sarebbe meglio aspettare a vedere cosa dice il mercato? Ricordo quando nel 2002 uscirono Touareg e Cayenne, entrambi furono generalmente bollati come dei flop mostruosi, ed invece la cosa é andata molto diversamente.
Su questa Giulia i contenuti sembrano esserci.

Oltretutto il parametro prezzo +10-10KEur è totalmente ininfluente per il target della QV

potrei essere d'accordo sul fatto che dire "migliore" non e' appropriato... ancora.

Ma sull'affidabilita'... beh... io di Alfa 147 ne ho avute 2. Mai alcun problema. Saro' stato fortunato.  ::)
Noie sulla A4, X5 e X3 invece ne ho avute. Minori, ma ne ho avute. Sfortunato forse...  ::)

invece dire che è una merda basandosi su quel che pensi tu è sensato vero? ::)

e dopo aver letto questa perla di saggezza da un poser fun boy di tal calibro  me ne vado a lavorare soddisfatto . Ilare .

Chi ha detto che è una merda intanto? Io penso in base alla mia esperienza in quel gruppo e non in base alla carta scritta poi voi siete esperti più di me sicuramente....

Bravo Buon lavoro

Adesso capisco perché in Ferrari si sono messi a ridere quando hanno letto il tempo di sta macchina al Ring....è lo stesso della 430 Scuderia :o ;D
Da qui il nomignolo quadrifoglio verde speranza ;D

tu

Dove sarebbe la parola merda? Sul discorso finiture profilature e assemblaggi vedrai tu stesso dal vero se mi sbagliavo e se saranno all'altezza di un mezzo da 80.000 euro

Consiglierei a te ed ai tuoi amici di andarci piano con le canne o gli allucinogeni che usate....secondo me tu la Ghibli non l'hai vista manco in fotografia

ma va lui la metteva di traverso a 200 all'ora durante i test mentre faceva le verifiche di qualità dei materiali...

si parla del nulla , non è uscita ne si sa quando arriverà.

prestazioni da confermare con tempi mirabolanti (che vada come un 997gt3 e/o 430 scuderia... ecco mi fa sorgere dubbi).

la potenzialità c'è comunque.

Incredibile le vaccate che scappano dalla bocca, o sarebbe meglio dire in questo caso tastiera di alcuni.......ma Dogui non lo batte nessuno, dalla ormai storica palpata delle plance ora e' passato al vetro dei navigatori.....

guarda le foto gli strumenti paiono attaccati su un pezzo , non pare tutto armonioso come su audi b9 , idem i pulsanti alla vista poveri.

pure i sedili mi paiono dimessi essi che è la versione ultramegafiga.

Un'opinione da chi ha toccato con mano:
http://www.omniauto.it/magazine/32725/alfa-romeo-giulia-audi-a4-francoforte-video

sedili in fibra di carbonio dimessi? ma falla finita...hai rotto il cazzo Jacopo con ste storie...sei pesante...

ma fatemi capire ...qualcuno spera che Giulia sia un flop cosi la triade...senza concorrenza... farà pagare i prezzi che vuole? ed immagino che cosi anche l'acquirente di una barbon edition da 35.000 euro portà sentirsi "ricco" e pensare di valere qualcosa di più di qualcun altro? ...perchè lui ha speso 35.000 anzichè 31.000? Un pò come l'adulto che se si sente "arrivato" perchè ha lo smartphone da 600 euro anzichè quello da 300? ...per me...se uno si sente qualcuno perchè ha l'Airbus 380 personale o lo Yacht da 120 metri ... è stronzo...ma se sentirsi qualcuno perchè si ha la macchina da 35.000-40-45.000 euro o il telefono da 800 ..è da stronzo e pure coglione....



Non so se rendo.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

pensa se ti sentiun fenomeno al ribasso, diciamo intorno ai 10mila euro

perfetto

Navigatore non completo
finiture dalle prime recensioni INFERIORI a AUDI

il tipo di omniauto palpa e fa giuste osservazioni, ALfa è un design che vuole stupire , audi è sostanza!!

Ma...io anche così non avrei dubbi su cosa prendere se ci fossero solo queste due auto.
Alfa.
E bada bene che mi brucia ancora il culo per la Brera...

se parliamo di bello o brutto , tutto ci stà è soggettivo, anche a me l'esemplare blu mi paice tanto.

semplicmente non sopporto chi parte col dire "figata meglio di bmw/audi/mb" , cioè alfa in 30 mesi avrebbe fatto un progetto migliore di altri che lavorano seriamente da 40 anni??

(http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2015/23405/photos1280/alfa-romeo-al-salone-di-francoforte-2015_51.jpg)

Bravo Marco, hai trovato la foto madre di tutte le mie perplessità.
senza contare il sw non completo del navi

i sedili
(http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2015/23405/photos650/alfa-romeo-al-salone-di-francoforte-2015_48.jpg)

Dogui smettila di dire troiate.....il navi della Giulia e' integrato in plancia (con vetro che segue l'andamento del cruscotto) rispetto all'Ipad della S4....


La recensione video??? Qualche osservazione giusta in mezzo a cazzate madornali......intanto ho notato la RS4 con regolazione volante manuale (mi fotte poco del peso, su un'auto del genere lo voglio elettrico) e la plancia rivestita in semplice poliuretano contro la pelle con cuciture a contrasto della Giulia...mi basta solo questo particolare per dare una vittoria all'Alfa...e comunque parliamo, nel caso della Giulia quantomeno, di un'esemplare di pre-serie con inevitabili sbavature di finitura.

i sedili in effetti sono un po' divanone americano più che sportivi

ma non sono pre-serie....?  ::)

questa e' piu' recente

http://www.carscoops.com/2015/06/someone-opened-up-alfas-giulia-and-took.html

http://www.autoexpress.co.uk/alfa-romeo/giulia/86267/new-alfa-romeo-giulia-revealed-official-pictures#6

C'è già la RS4 B9? dove? dove? me la son persa :-\  :'( ... già fatto il discorso sulla pelle in plancia, se ce l'hai, ma la plancia è soggettivamente brutta, che te ne fai della pelle? non penso tu la possa riciclare per far scarpe ... abbiam capito che ti piace la plancia in pelle, ma altri non ripetono con la tua frequenza e "tono" ...

Detto questo, ho già detto che mi piace la nuova Alfa ... ma prenderei la RS4 per quelle semplici 7 lettere :P

Comunque, a me fa ridere 'sta storia della pre serie ... che cavolo vuol dire? qualche salone l'ho visitato, e le auto nuove che presentano altre case nessuno rileva questa osservazione, sempre per le solite ... ma che cavolo, presentare una roba decente da subito?

Le vag a ginevra son sempre perfette?  ::)

Ma nessuno se ne esce con "preserie", io per esempio non l'ho mai usato ... c'è da dire che sono aperte, tutte tranne gli eventuali prototipi, e la mandria che sale e scende senza tanti complimenti è enorme ... parlo di Audi ... quest'anno ho saltato tanta roba a pié pari ...

Christian io a memoria non ricordo un auto di serie Vag presentata con pezzi non funzionanti!!

Dai guardate il video sul navi/entertaiment di giulia....

dire 3 lettere...  :P

Chamale preserie, pre-produzione o quello che vuoi.....difettucci d'assemblaggio sono possibili per tutte, Crucche comprese..

Che la plancia ti piaccia o no e' un punto, questione di design e di gusti...ma qui si parla di critiche alla finitura e per me una vettura che ti offre il cruscotto rivestito in pelle rispetto ad una in poliuretano gia' parte con un bel vantaggio ed una plastichina morbida in piu' non riesce a recuperare....e poi la pelle non piace solo a me, guarda caso vedi il segmento dove sguazzano Aston & compagnia bella se ancora usano il poliuretano sulle plance o il tessutino sugli imperiali e montanti, domanda ad un cliente abituale se ne farebbe a meno e vedi che ti risponde...capisco fare il tifo ma un minimo di obbiettivita' non guasterebbe....scommetto che quando Audi avra' anche lei le plance rivestite in pelle di serie approverai immediatamente  ;)

Ma Audi ha plance in pelle ... quelle delle A8, segmenti paragonabili alle Aston e compagnia cantante che dici tu ... sarei io il tifoso? i termini che sminuiscono li usi solo tu (plastichine, tessutini) ... io, non la prenderei la pelle sulla plancia ... la Giulia mi piace, lo ripeto ancora una volta.

Rimane il fatto che chi critica non avrà l'occhio per criticare, ma penso che anche tu non l'abbia ... plastichina, tessutino ... intanto quegli "ini" lì resistono anni e km ... poi, è inutile avere la plancia in pelle se il resto è fatto male, è come una mummia con le pere siliconate "eh ... ha due belle pere" ... certo, ma mummia rimane. Questo non vuol dire che sia fatta male, la Giulia ... mica l'ho vista, non posso esprimermi ... ma l'assioma che tu spacci "plancia in pelle = auto rifinita meglio" non lo trovo corretto, perché non c'è solo la pelle della plancia.

Rimane pure il fatto, e basterebbe andare a cercare nei resoconti delle visite ai saloni, che appena c'era una critica a un'auto "a caso" era una sequela di "eh, ma è preserie" ... ne ho visti di Saloni di Ginevra e pure Parigi ... ma non ho l'occhio per gli ini ... e vediamo di non mettere in bocca altrui cose mai dette o pensate.

No Alex, per il cacchenne ricordi male... si disse che era un cesso indegno ma che avrebbe venduto grazie al marchio.... è esattamente com'è andata... :P :P :P

e quindi che cosa ne parli a fare?  :o :o :o ??? ??? ???

Son sette le lettere, fidati ... vero che non son solo appannaggio della RS4 8)

...4... comunque di integrali cazzute ce ne sono... non sei costretto... a meno che le lettere decisive non siano le 4 che precedono....

Appunto...ti sei risposto da solo la Giulia e' una segmento D.....non una G

Io non dico che basta avere la plancia rivestita in pelle per essere rifinita meglio...ma almeno parte con un bel po' di punti di vantaggio oggettivi....ti piaccia o no una plancia rivestita in pelle e' considerato un plus ed infatti, guarda caso, per tua stessa ammissione da un certo segmento in su e' standard.....i cruccofili e' da una vita che rompono i maroni con le plastichine morbide....e non ci credo manco se me lo ripeti cento volte che non ti piace dai.... ;) ;D

La Giulia non la conosco ovviamente nemmeno io quindi attendiamo un'esemplare su strada per giudicarla sotto ogni aspetto.

Non ho capito, Domenico ... ma devo approvare o mi devon piacere? cambi ogni volta ::)

Beh ... 35 anni, a marzo pv 36, di esperienza ininterrotta sulle trazioni integrali permanenti infondono una certa sicurezza ... non saprei se altri cazzuti possano decantare altrettante credenziali specifiche ...

Ce n'è di gente che parla senza conoscere ... e poi, il messaggio completo era diverso ... estrapolare solo quello ... birbantello :P

evvabbeh... manco si puo' scherzare quando si tratta di audi..?  :P


Robin Williams una volta disse:
- I was once on a German talk show, and this woman said to me, "Mr. Williams, why do you think there is not so much comedy in Germany?"
And I said, "Did you ever think you killed all the funny people?"  :P

Non devi approvare nulla, immagino che se un giorno avrai la fortuna di prendere un ferro del calibro di un Aston ti precipiterai a sbucciare la plancia e farla rivestire in poliuretano e sostituire l'alcantara dell'imperiale per il tessutino...gusti.... ;)

Dico solo che, il mercato considera una plancia rivestia in pelle superiore come livello di finitura ad una in semplice poliuretano, che ti piaccia o no.....

...oggi per pranzo, guarda caso sono sceso in centro a trovare mia moglie e sono passato accanto ad una Bentley Continental parcheggiata di una stangona Cinese...profluvio di pelle ovunque....certo interni un po' tristi, vuoi mettere la bella plancia in poliuretano nero di una A4??  ;D

ora parli anche per parte di altri? soliti attacchi di precisione asimmetrica? io suggerirei, di tanto in tanto, pure per non dare a vedere... di tralasciare... c'è sempre questa malcelata idiosincrasia per certi argomenti... "..a me piace... però..." ci sta sempre quel però sempre a sottolineare che, guarda caso.... tizio non è male... ma caio....

Per il resto di integrali coi controcazzi ce ne sono e negli ultimi anni, mi sa mi sa, che le migliori realizzazioni, che si trattasse di fuoristrada o di stradali, sono nate lì dove sorge il sole... c'è poco da fare... e di esperienza lunga ne hanno....

Il fatto della pelle pure è carino... da che mondo è mondo è appannaggio dei segmenti più elevati o disponibile su versioni particolari come optional particolarmente lussuoso.... gusti a parte....

Infatti...ma sai per alcuni gli interni di una crucca anche con sedili in tessuto e plastica ovunque avranno sempre finiture piu' elevate a prescindere anche di una vettura (non Tedesca ben inteso) per la quale hanno dovuto macellare 3 vacche...

Comunque vedrai che quando finalmente arrivera' la pelle sulla plancia anche sulla sua D aziendale andra' in brodo di giuggiole, fidati....  ;D :D

Andando a memoria anche per la Cayenne il flop fu ampliamente annunciato; ed i dati di vendita iniziali, almeno per i primi mesi, davano ragione proprio a chi ne aveva previsto il flop; poi le cose sono cambiate.
Ripeto, sul forum Quattroruote gli annunci che la Cayenne avrebbe venduto poco erano costanti e frequenti. Ricordo molto bene questo particolare, proprio perché spesso dovevo tirare fuori il discorso che magari in Europa non avrebbe venduto bene, ma che in molte parti del mondo, dove le strade non erano buone, un'auto del genere aveva molto senso ed avrebbe venduto bene. Alla fine ha venduto anche in Europa, non tantissimo, in ogni caso in misura minore rispetto ad altri continenti.

Non parliamo poi della povera Touareg....fu ancora piú criticata della Cayenne...un flop senza precedenti  ;D Che invece é stata molto apprezzata specialmente fuori dall'Europa.

La gente compra quello che piace; questo é un discorso che ci si dimentica fin troppo spesso quando non condividiamo una scelta automobilistica altrui. La Phaeton non é piaciuta e non ha venduto; caso diverso per Touareg e Cayenne, all'epoca erano auto gradevoli ed hanno venduto. Touareg prima serie ancora oggi non é malvagia; la Cayenne pre-restyling invece é invecchiata molto male.

Le auto non vendono solo perché sulla calandra hanno l'uno o l'altro marchio; se l'auto piace, vende. Se non piace, non vende. Vedasi il Flop pauroso della serie 5 GT, che nonostante i contenuti da Bmw serie 7 e prezzi poco superiori a serie 5, non ha venduto. Perché? Il marchio Bmw aveva un colore diverso? No....semplicemente non piaceva, poteva essere Mercedes, Aston, Rolls o qualsiasi altra cosa e non avrebbe comunque venduto. Qualche anno fa si diceva che la gente comprava suv solo per moda...ora invece i SUV sono apprezzati anche sul Pistone e gradualmente se ne stanno apprezzando i pregi.

Alessandro, condivido ma solo in parte....certo se fai un rutto colossale (vedi Serie 5 GT) non vendi a prescindere dal nome ma secondo me il marchio comunque aiuta e ti faccio proprio l'esempio di Touareg-Cayenne da te menzionati....stilisticamente preferisco proprio il primo (e non sono certamente il solo), la stampa USA ha spesso detto che era la scelta piu' intelligente tra i 2 (costa significativamente meno e specie se non prendi le versioni top i contenuti sono molto simili) e cosi' via ma..........di Touareg qui non ne vedi mentre la Cayenne ha fatto il botto....

Magari vado troppo a cavillare ma tra la X6 (un brutto e alquanto inutile SUV IMHO anche qui esteticamente molto "chiacchierato") e la 5 GT la differenza e' che il primo e' comunque un SUV e questo tipo di vetture va di moda (ha sfondato pure un rutto come il Juke figuriamoci) e poi ha un'aspetto molto "prepotente e sfacciato" (passami il termine) che attira molte persone (ricordi l'Hummer?? Erano piene le strade a meta' anni 2000) mentre la 5 GT e' semplicemente brutta....a volte si usa la frase "non e' bello ma piace"....

Sempre la stampa USA ha affermato di dritto e rovescio che l'attuale A6 e' superiore alla Serie 5 o alla Classe E eppure non c'e' niente da fare le vendite del modello Audi sono molto inferiori di quelle di BMW e MB..in quel segmento Audi purtroppo qui in USA non ha la stessa reputazione....poi c'e' la Cadillac CTS ritenuta praticamente da chiunque l'ha guidata la miglior segmento E e in assoluto al momento....ma vende ancora meno di A6....il marchio conta, non e' tutto ma conta...

La Lexus RX e' considerata esteticamente molto "tormentata" (anche qui, opinione abbastanza generale) ed ha una guida assolutamente soporifera...eppure e' uno dei SUV piu' venduti se non il piu' venduto tra i premium perche' Lexus in quel segmento (SUV di lusso) si e' costruita una fama inattaccabile, c'e' gente che e' arrivata alla sesta o settima RX e comprano letteralmente a scatola chiusa...scommetto che se lo proponi cosi' come e' ma con il marchio, chesso', Mitsubishi, venderebbe ben meno...

Sinceramente, non avevo mica capito la tua battuta delle 3 lettere ...

Che bello leggere dagli altri quel che penerei o farei ... ho finito colazione, ditemi cosa farò adesso ... mi siedo sul cesso, faccio prima la doccia o piscio il cane? Aiutatemi ... non so cosa fare ...

Alberto ... per le asimmetrire e i "si, ma" puoi solo insegnare ... ;)

Domenico: dove ho scritto che preferisco il poliuretanino alla pelle? che sbuccerei una Aston? ... in compenso, una volta affermi che le apprezzerò se Audi farà le plance di pelle, l'altra che non possono non piacermi ... discutere così, ovvero leggendo affermazioni contradditorie sul quel che penserei e farei, beh ... lo trovo inutile. Lascio fare a voi ...

E son sempre gli stessi che appena possono danno dei "tifosi" o "fan boy" ... non so se è più ridicolo un fan boy o il contro fan boy che pontifica ancor di più ...

Statteme bbuono ...

Chri'... lascia perdere... veramente... ci manca solo specchio riflesso, all'età che abbiamo...  non c'è bisogno, suvvia... ti piace audi e solo quella, parli solo di quella e tendenzialmente denigri tutto ciò che non lo è, mantenendo un occhio di riguardo per le francesi... non è che c'è nulla di male, sono gusti...  noi lo abbiamo capito e tu?

Tu hai affermato prima: io, non la prenderei la pelle sulla plancia ...l'hai detto tu non io...



Ovviamente la mia era una battuta....


Anche qui, facevo una battuta....ma ancora trovo difficile da comprendere come non ti possa piacere una plancia rivestita in pelle, ripeto, stando a quanto hai affermato prima, vedi sopra....ma ti credo sulla parola.


Il punto era semplicemente che Dogui vuole giudicare le finiture della Giulia da quattro foto ed un video....ed il tizio del video cercava di soffermarsi su qualche plastica secondaria per valutare la finitura ignorando pero' il fatto assai importante che una ha una gran bella plancia rivestita in pelle (sembra bella dalle foto e video) mentre l'altra in poliuretano....questo da solo da alla Giulia del confronto video un bel vantaggio di partenza.

certo che se tra stangona cinese e cruscotto in pelle guardiamo il secondo....mi dissocio ;D

Appunto ... lasciam perdere, perché se dici che tendenzialmente denigro tutto ciò che non lo è, le cose son due: o mi hai scambiato per un altro o non sai quel che scrivi ... ::)

Vero ... non selezionerei la casella dell'opzione plancia in pelle, preferisco spender quei soldi lì per una trazione integrale (differenza di prezzo sul modello senza) o un pacchetto "sportivo" (sedili, sospensioni e altre amenità) ... se me la trovo, mica la strappo ... però non li spenderei se non ci fosse, ho altre priorità di opzioni.


Adesso sarebbe questo il punto? fosse questo, son d'accordo con te ... già dal vivo è soggettivo giudicare un'auto, figurarsi guardando un video (che non ho guardato, nda) ... il mio discorso era che, per me, l'equazione (meglio che assioma, concordo) "plancia in pelle = auto meglio rifinita" mi lascia perplesso e ti porto l'esempio della bellissima Peugeot RCZ (così Alberto potrà ancora chiosare ;D): plancia in pelle bella, ma poi ti ritrovi le tasche nelle portiere che se tocchi suonano da tipica plastichetta, o altre cosine veramente scarse, nel complesso è rifinita meglio perché ha la plancia in pelle? mah ...

No hai ragione hanno preso i modellini per portare in giro la gente non quelle vere; in effetti io di macchine di quel "livello" non ne ho mai viste e provate...mi è solo venuta la nausea a forza  di

200 no ma 140-150 tranquillamente, tu fai di meglio? Magari imparo qualcosa da te. I quality Profile in ICP si fanno da fermo comunque....

Hai ragione pieno di vacche e di vaccari in giro, da nn credere

vero guardate li sportellini, gli spigoli, gli incastri, il posacenere , etc etc

non basta un bel pezzo a nobilitare tutta una macchina.

Pero' se rientra nel tuo budget incluso le cose che ti interessano di piu' la prenderesti??


Bisogna vedere l'entita' delle "plastichette" paragonate alla plancia in pelle.....se, faccio un'esempio a caso, parliamo di qualche pannello in plastica del sottoplancia piu' economico, per me il cruscotto in pelle comunque in un giudizio finale "ai punti" finisce in testa o quantomeno alla pari.

Poi non dimentichiamo un'aspetto importantissimo che sono la precisione degli assemblaggi, indipendentemente dai materiali.

Ho provato la GT Speed, quasi i 300 nel tratto Modena sud Bologna e anche se non va come una FF devo dire sia la macchina più comoda  così prestazionale mai provata, i sedili erano poltrone vere.  Ho anche delle foto in giro

Allora smettiamo di dire stupidaggini...

ma guarda il prosciutto della giulia!!
guarda la zona consolle , dai dai pure omniauto dice che rispetto alle vecchie alfa il miglioramento è notevole (e ci mancherebbe) ma di qui a dire che sono sopra audi.... che regna sovrana nel settore.....

magari toh bmw che offre una m3 povera dentro...

O magari, che pure può essere una opzione, anche se non l'hai contemplata, devi rivedere la tua comunicazione... forse, negli anni, hai dato questa impressione... forse, eh...

+1 ;D

Regna sovrana??  ;D :o

cmq la citata m3 dentro non mi entusiasma manco un po'

e neanche tanto nella guida con i controlli inseriti se devo dire....

considerando anche le prestazioni a pari prezzo circa (79 ) andrei su giulia senza manco pensarci

Sinceramente? no ... se a pagamento non credo proprio la prenderei, perché non è una mia priorità ... figurati che il navigatore integrato ce l'ho perché l'auto che ho preso (una demo) l'aveva, ma non so se l'avrei preso ... trovo quelli portatili molto più pratici, specie per gli aggiornamenti.

più uno del più uno... ;D

Qui le stupidaggini non le dico io intanto....e poi non vedo per quale cazzo di motivo dovete offendere le persone se non la pensano come voi. Se io ritengo che 79.000 euro spesi in quella macchina sono buttati nel cesso perchè dovete offendere? Qui non si può esprimiere un giudizio o un parere? E poi non dico tante altre cose perchè mettrei in mezzo persone che lavorano ancora su queste auto e non voglio certo creare problemi a nessuno.
Dicono tanto del calcio ma qua è quasi peggio....

Alberto ... adesso veramente, non esagerare ... non voglio fare quello che "tirami fuori dove avrei denigrato", perché la Giulia mi piace, e non l'ho denigrata, la Aegea la trovo interessante, e tu l'hai buttata nel cesso e pure tirato l'acqua, la XE Jaguar mi piace moltissimo, ma pure quella l'hai cassata ...

Poi, sinceramente, farmi dire di rivedere la comunicazione da te ... beh ... mi pare un cicinino fuori luogo ... che mi piacciano le Audi e le Citroën/Peugeot, non ci piove, le ho avute e le abbiamo, quindi so di quel che parlo ... stranamente, non essendo le predilette ai più, si pesa il fumo ... tantissimi pontificano basandosi sui loro gusti e va bene così, come si chiamava? asimmetria?

Ma per favore ... dicevi giusamente che abbiamo una certa età ... appunto ... ci son altre cose da fare.

Tu puoi pensare il cazzo che ti pare ma se fai un'affermazione devi motivarla...se dici che son buttati nel cesso i soldi per un oggetto che tecnicamente è superiore ad un altro che costa di più e per il quale secondo te i soldi non son buttati... Non lamentarti se nessuno è d'accordo

^^^

Infatti... a me che si chiami fiat, alfa o quel che ti pare, se non mi piace, non mi piace... non è che mi freghi troppo del marchio...

Lo dici tu stesso...

é da ieri che stai questionando su plancia in pelle vs plancia in plastica (guarda caso la seconda chi la produce..  ::) ::) ::) ), che, da che mondo è mondo, è una caratteristica tipica di prodotti di fascia alta/altissima... gusti a parte... dicendo che fra l'una e l'altra preferisci la trazione integrale... che, sempre guarda caso, vedi te chi la produce... è come paragonare pizza e piadina e concludere: "beh... io preferisco andare al mare"... ma di che stiamo parlando?

ah il tutto partendo da un video... manco che ste macchine fossero in produzione da 12 anni... magari: prendersi un po' meno sul serio, e ogni tanto fare il punto della situazione...  ::) ::) ::) ::) ::)

Ma con chi ce l'hai? viste le ^^^^?

Come ho detto in passato al caro MB, se non ti piace e' un conto, va benissimo non si discute, ho parlato di "stupidaggini" quando si discute di critiche alla finiture o alle caratteristiche dinamiche dove si puo' essere meno soggettivi.

si è inserito homer... non ha avuto la bontà di attendere... :P :P :P




e che cos'è l'esempio didattico dell'ossimoro?  ??? ??? ???

Ed è la prova che tu non sai leggere ... cvd ...


Sto denigrando, in effetti ... dico semplicemente che la Giulia è bella, ma se devo cacciar soldi preferisco prendere un'auto con la TI, nello specifico la RS4 per rimanere nel segmento.


Questo è il succo, indipendentemente dai marchi che lo adottino, e infatti spiego meglio qui la mia affermazione ...


Quindi, Alberto, inizia leggere bene e capire ... poi, magari, fai il moralizzatore sui modi di esprimersi, perché questo messaggio^


... è totalmente sballato con quel da me scritto e spiegato, visto, inoltre, che manco ho criticato le finiture della Giulia e neanche guardato il video ... basta rileggere. Han criticato altri i dettagli di finitura, io ho discusso su una affermazione, argomentando ...

Chri'... non mi dire nulla.... te l'ho detto... non ritengo tutto ciò talmente importante e serio da dover dedicare tutta questa attenzione...

... e allora non sparar cazzate associandole al mio nome, grazie :-* ;)

Forse non hai capito: ho serie difficoltà, anzi, direi che non ci riesco proprio, a seguirti in voli pindarici... fra detti, non detti, sottintesi, richiami a chissà cosa etc. etc.


Il riassunto di quel che è successo qui te l'ho fatto più sopra... l'ho capita così io e tutto il mondo creato... se non ti sta bene e volevi dire altro, ok, lo capisco, ma è un problema della TUA comunicazione...

Niente, avevo scritto una risposta lunghissima con una serie di dati e prove fatte per giustificare le mie idee riguardo l'Alfetta ma sono andato in log out e mi ha cancellato tutto. AMEN e Forza Alfa!
P.S. Comunque qualcuno deve ancora spiegarmi come fa una cazzo di berlina da oltre 1500 kg cambio manuale, a parità di potenza, ad andare forte quanto una 430 Scuderia con motore centrale, 200 kg in meno e cambio F1

A pro di non capire... io non ho ancora capito quando porterai i due giovanotti a vedere le meraviglie di NY  ....  ::) ::)



(a buon intenditor ...  ;D )

Indubbiamente il marchio aiuta, ma come dici giustamente, non é tutto. Concordo con il tuo post ;)
Uno dei problemi della Touareg secondo me é che per di giustificare la differenza di prezzo con la Cayenne, hanno volutamente usato materiali interni di rivestimento (quelli visibili, a prima vista) non proprio al Top....in particolare la plancia standard ha un'aspetto molto rugoso, che non trovi su altre Volkswagen. A me quando é uscita la nuova Touareg piaceva molto, ma quando ci sono salito sono rimasto sbalordito dal bruttissimo materiale utilizzato per rivestire la plancia (quella grande zona sotto al parabrezza). L'ho scartata subito proprio per questo. Peró indubbiamente a livello di contenuti, fra Touareg e Cayenne c'é poca differenza e la differenza di prezzo é notevole.

sottoscrivo plastiche da c generalista.

Ce ne son così di meraviglie prima di NY ... però ho ricevuto foto da amici che a 'sto giro sono andati al McSorley's ;D ;D ;D ;D

Voi, invece? in zona?

Direi peggio ancora. Ci sono molte vetture come Ford, Opel, Fiat, Nissan, ecc che hanno una finitura superficiale molto piú gradevole di quella che era presente sulla Touareg Pre-Restyling (sulla restyling hanno corretto). Era assai rugosa, rustica....facendola sembrare plasticaccia durissima. Magari erano di buona qualitá (che non si scoloriscono dopo anni al sole, per esempio), ma l'effeto estetico era imbarazzante.

Non di recente. L'abbiamo in programma. Ma quando avremo la compagnia adatta.  ;D
per cui datti na mossa  :P

Incidentalmente trovo al limite dello sgradevole il materiale (ovviamente morbido) usato da BMW per la plancia ad es. della Serie 5.....come dici tu molto rugoso e dall'aspetto "gommoso" al tatto quindi credo di capire cosa intendi dire.
Pero' dubito che il Touareg abbia venduto molto meno del Cayenne per questo motivo o comunque non solo per questo.....VW ha una "barriera psicologica" di prezzo, passami il termine, alemeno qui in USA, da parte del grande pubblico.

Sulle prestazioni, sembra strano anche a me che vada come la 430 scuderia, ma non lo ritengo impossibile .ci sono circa 10 anni di avanzamento tecnologico, abbiamo un motore sovralimentato, non sappiamo in che condizioni meteo a abbiano girato l'una e l'altra ...che escano tempi simili ci può stare. D'altronde se oggi una berlina di segmento e ha prestazioni paragonabili ad auto sportive di qualche anno fa, di che ci stupiamo ?

Io dico che con una Giulia comprata come te la vendono in concessionaria una Scuderia la vedi col binocolo....quella usata al Ring aveva 540 cv, sedili racing, freni CCM quindi un pochino diversa da quella standard piu ci sta che moristicamente un 3000 biturbo possa rendere se non piu' di un V8 aspirato. Una M4 con scarico e mappa arriva a 550 cv senza problemi quindi....ma resta il fatto che la Scuderia è un mezzo che fa fortissimo anche sul dritto, siamo quasi a livelli della 458

Giulia è stata fatta per sderenare la concorrenza...

il tempo della giulia potrebbe essere vero....come cv col 430 scuderia siamo li...e anche come peso non siamo troppo distanti

Potrò anche essere smentito dai fatti, tuttavia non capisco come si possa gettare fango su un'auto ancora non toccata con mano, attribuendole vizi e difetti delle gestioni del passato visto che viene fuori dopo oltre due anni in cui 200 (mi pare) tecnici sono rimasti segregati con l'obbligo assoluto della segretezza allo scopo di progettare un'auto di livello superiore. Tanto valeva operare come al solito.

Beh, nemmeno lodi allora ;D

Soprattutto considerando il recente passato della casa....

Io ricordo lodi sperticate per modelli ormai bollati dalla stessa casa come errori madornale.

E soluzioni come la Ta rinnegato mentre prima osannato. .

I dati ci sono. Fino a prova contraria quelli si possono commentare.

Infatti, i dati ci sono. Se mentono si vedrà.

Invece sembra che debba passare il concetto di "presunta colpevolezza" anche se più banalmente si tratta della solita abitudine tutta italiana di autoflagellarci nella sudditanza psicologica nei confronti della Germania. Noi dobbiamo essere peggio a prescindere.

Quoto integralmente.

Non è assolutamente vero, per quanto mi riguarda le Ferrari sono le auto più emozionanti e prestazionali al mondo e nessuno è ancora riuscito a fare meglio. 8)
A me la Giulia diesel potrebbe anche interessare ma so già a prescindere che non sarà affidabile, rifinita, spaziosa ed efficiente quanto una Passat TDI.

Scusami, non voglio assolutamente mettere in dubbio le tue competenze automobilistiche visti i tuoi trascorsi, pertanto trovo pertinente la tua prima affermazione in quanto supportata, appunto, dall'esperienza. Tuttavia come posso prendere per buona la tua seconda formulata "a prescindere" che addirittura fa il confronto con un'auto (la Passat) che per quanto buona, ma non certo emozionale, per caratteristiche e target non è in concorrenza con la Giulia?

Tra l'altro, a proposito di affidabilità, ma com'è che tutte e tre le alfa a gasolio che ho avuto (~ 650000 km) non hanno mai avuto il minimo problema riguardo all'affidabilità sia meccanica sia di carrozzeria (solo un paio di alzacristalli posteriori rotti) con degli interni mantenuti in ottime condizioni sino alla fine?

E allora perche' sono stati Flop con la F maiuscola.
additati dalla casa stessa come errori biblici??
leggiamo le dichiarazioni del tedesco a capo di alfa?? ::)

Ragioniamo con logica e non da tifosi.

perché?

ecco bravo. Leggi e poi cerca anche di capire quello che leggi. Poi ne riparliamo

Ecco leggi tu.
Io sono da sempre ALfista , mentre non ho mai condiviso le "gesta" della famiglia Agnelli... in nessun campo.
Per me ALFA è sinonimo di Milano mica di torino/lingotto....
Un Alfista è una persona che ama le auto, non un volgare FIATTARO.

Visto che non ricordate http://www.omniauto.it/magazine/26188/alfa-romeo-fiat-piano-industriale-ammette-gli-errori-del-passato
leggete bene cosa dice GIUSTAMENTE Wester , capo tedesco della divisione ALfa/Maserati.

Ci voleva uno che capisse di auto per comprenderlo, quindi non i vari AGnellini!!

Leggete leggete e capite pure voi che io son pirla!!  ::) ::) ::)




Tornando a Giulia spero sia un buon prodotto, ma mi fate sorridere che siete qui tutti a sbavare dietro il niente , dato che arriverà tra un anno non si è visto ancora nulla..... salvo poi criticare subito audi che presenta le vetture e in 3 mesi le ha in concessionario .... idem le altre......

Viva Alfa Romeo Milano!

no, vabbe'.... aspetta.... va bene l'autoflagellazione, ma la verità è che in alfiat, non ne azzeccano una dalla Alfetta... sic stantibus, hanno un curriculum infinito, da smentire....

Che io sappia i motori Diesel Fiat non hanno problemi di affidabilitá; in alcune versioni magari non sono silenziosissimi, ma particolari problemi di affidabilitá non ce ne sono. Sotto questo aspetto i motori Bmw 4 cilindri Turbo Diesel e 6 Cilindri Turbo Benzina tendono ad avere problemi di affidabilitá ben piú noti.

Alessandro, su Giulia/Giorgio nessun motore è vecchio, tutto nuovo tutto da verificare sul campo.
I diesel per dirti i sono i nuovissimi 2.2 Vm

Magari saranno carri armati , o magari fanno fuori le guarnizioni ogni settimana, lo vedremo ma non diamo giudizzi ora!

Perché dalla Alfetta? ??? È una macchina pre-Fiat la Alfetta...

ti stai pasqualizzando?  :P :P :P

Hai scritto

O per "alfiat" intendevi Alfa-IRI + Alfa-Fiat?

Alfa+fiat... era per dire che non ne hanno tirata fuori una buona.... avrei potuto scrivere giulia... 1750.... che ne so.... una qualsiasi auto precedente al periodo delle caprette

Potevi scrivere anche la 6C 2500 del '49, sarebbe stata comunque una cagata ;D

ALberto Wester dice che tutto inizio con Arna (epoca tardo IRI) , peggiorò con 164.

Mentre le recenti 156/147/159 furono giuste dal solo lato estetico esterno, il resto lassUMA perder.... 

quelli magari non diamoli mai  ::) ::)


quindi 147 e 156 sono state un flop secondo te?


dopo che mette sul piatto 3 miliardi cazzo vuoi che dica? mah si investiamo sti soldi ma non ce n'è bisogno in realtà...è tutto perfetto, ora facciamo una macchinetta uguale alle altre che la vendiamo lo stesso...


ancora? Giulia Quadrifoglio sarà ordinabile subito dopo la fine del salone di francoforte e andrà in consegna entro la fine dell'anno...esattamente come previsto. Sono in ritardo con le versioni normali, che saranno presentate a Ginevra dalle ultime interviste (mentre dovevano già essere pronte per francoforte) ma la commercializzazione era prevista da giugno scorso per metà 2016

certo, bisogna vedere come era configurata...


http://www.roadandtrack.com/car-shows/frankfurt-auto-show/news/a26699/the-510-hp-alfa-romeo-giulia-qv-is/

http://www.drive.com.au/motor-news/new-alfa-romeo-faster-than-mercedesamg-c63-bmw-m3-20150915-gjniuv.html

intanto pero' le premesse sono ottime. Poi, magari con settaggi di serie invece di 7:39 fara' il Ring in 8:39

in ogni caso sara' un risultato notevole

147 e 156 furono prodotti belli di design , ma con mancanze in alcuni ambiti e un DNA non d'alfa romeo, del resto la mamma era la Fiat Tipo  ;D ;D ;D
Sbagliati i rst , ma furono auto molto migliori sia delle precedenti che delle successive Giulietta/159 , questo è palese fu il momento di massimo splendore della Alfiat e questo la dice lunga...

Per le consegne vedremo se riescono in 3 mesi a consegnare le prime Quadrifoglio, per il resto vedremo ad estate 2016....


Chiudo parlando delle vendite.... stiamo parlando di una casa che farà quest'anno sui 68000 pezzi..... nulla in confronto agli altri brand , e che DEVE secondo il famoso piano Marchionne piazzare 400000 (quattrocento mila) pezzi nel 2018!!!!!!!!!!!!
fonte http://www.motorionline.com/2015/06/29/alfa-romeo-gli-analisti-non-credono-alle-ambizioni-di-marchionne/

Ma non per questo il motore va considerato non affidabile; semplicemente possiamo dire che non sappiamo se sará affidabile o meno.
Questo stesso ragionamento (del motore nuovo, di cui non si consoce affidabilitá) lo potremmo applicare anche al nuovo Audi V6 Tdi 272cv, come anche al nuovo Bmw 2.0d 190cv, ecc ecc.

Anche la 164, non la definirei un flop... mi pare che abbia venduto bene (almeno all'inizio).
Idem la 33 o la 75, pur non esenti da difetti.

La 164 era una signora macchina; ed ha venduto bene.
Anche la 75, pur avendo qualche intoppo a livello di assemblaggi e dettagli meccanici, mi pare abbia venduto bene. Ed é ancora oggi un'auto apprezzata dagli appassionati.

Alessandro per dirti quanto sono LOGICO, nel thread di Audi A4 nuova ho scritto che essendo il cambio nuovo di pacca è da valutarsi l'affidabilità.
Io logicamente lo penso, e non dico che le mie a4 hanno fatto 380000 km senza problemi (infatti ho cambiato 1 frizione per progetto imho troppo tirato), dato che il drivetrain di B9 sarà completamente nuovo!

Per Andrea , 164 Wester l'ha bollata come una Croma imbellettata...
http://motori.fanpage.it/alfa-romeo-dal-tradimento-al-riscatto-ecco-il-piano-industriale/

Può bollarla come gli pare, d'altronde avevano una certa base in comune e nessuno può discuterlo, fatto sta che non è stata per nulla un flop.

I tuoi ricordi son sbagliati..... 164 è stata la meno venduta delle cosiddette tipo4 (tolto saab di cui ignoro i numeri) e di tantissimo.
Umiliata dalla Thema nel premium, e pure dalla croma !!

A mio avviso l'auto di Chivasso le era una spanna sopra come eleganza.
E una Thema sw solextra (una figata allucinante per le'pica) seconda serie è ancora stupenda.

I numeri sarebbero questi (da Wiki):

164 268.757
Croma 438.000
Thema 336.476
Saab 503.087

Secondo questi numeri, la Saab è quella che ha venduto di più, quindi tutte le altre sono state flop, secondo il tuo ragionamento.

Relativizza al periodo, Saab era un marchio che esportava in Usa , credo fosse il loro primo mercato, infatti la 9000 era diversa sui lato sicurezza se non ricordo male.

Thema fù un successone altroché , ALfa invece dilapidò in fretta la posizione che aveva, Croma ottene un buon riconoscimento.

Delle 4 la peggiore come sorte toccò a 164 è furodidubbio.

Per l'appunto, non puoi parlare solo di numeri senza valutare il contesto. E io non ho mica detto che la Thema non sia stata un successo, anzi.
La faccenda è che il segmento delle grosse berline "di lusso" era decisamente più terra di Lancia e Saab, che non di Alfa (storicamente più legata a vetture sportive), a cui la Croma si aggiunge per i tanti che badavano magari più al "value for money".

Se pensi che prima di lei, la Alfa 90 aveva venduto 56.428 esemplari, la Alfa 6 solo 12.288... non vado più indietro perché avrebbe poco senso visti i tempi diversi, ma insomma, la 164 ha quadruplicato le vendite della macchina che ha sostituito, non mi sembra male.
E la successiva 166 è arrivata poco sopra i 100.000, meno della metà della 164.

Quindi, Ok, le altre hanno fatto meglio, ma questo non vuol dire che la 164 sia stata un flop.
È stata l'Alfa di maggiore successo in quel segmento di mercato.

164 ha venduto meno di thema perchè era posizionata anche diversamente sul mercato...e lancia in quegli anni aveva ancora il traino dell'immagine e delle vittorie sportive...Cmq 147 e 156 furono un successo non solo per il mercato ma anche per le critiche molto positive della stampa.

la famosa stampa anni 90 profiat..

la famosa 147 degli anni 90

Negli anni 90 era un must! ;D ;D

al di là che 156 era del 1997 , 147 si videro i prototipi da tutto il 98!!!!!

E fu presentata se non sbaglio a metà 2000!!!!!

Quindi diciamo che proprio anni 90 non é; magari piú inizi 2000 ;)

Minchia che rompicoglioni !

Notavo che sei tornato nervoso dalle vacanze... non ti hanno fatto bene, quest'anno l'obiettivo "best piston user" e' molto lontano :P

Non deluderò i miei FanSS  ;D ;D

bhe magari il vicino di ombrellone dopo dieci minuti che gli parlava credendo di essere sul pistone lo ha mandato a cagare....

Gio' dai, ja... ci siamo capiti benissimo... potevano essere un punto di partenza.... anche la 159, volendo, ma la storia dice altro... prese e buttate lì come cenci vecchi... quasi che fossi un fastidio... solita politica di abbandono non appena finita la presentazione alla stampa....

non è vero, 147 ha avuto un sacco di sviluppi...GTA, Q2, motori sempre potenziati, restyling, infotainment...non han mai messo in produzione la 4x4...156 anche, il 2.4 aggiornato alle 4 valvole, la versione Q4 anche con carrozzeria Cross Country (una delle prime del segmento)...e non dimentichiamoci che 156 è stata la prima auto al mondo ad avere il Common Rail, aveva una dinamica eccezionale che nessuna rivale del tempo poteva controbattere, neanche le TP...peccato che avesse molti difetti (era piccola, rifinita non bene) ma comunque aveva molti punti di forza, tant'è che ha venduto e non solo in italia. Sicuramente concordo che con 159 han fatto molti errori, ma era già in parabola discedente...bisogna dire che nel caso di 159 il restyling ha migliorato drasticamente la macchina, peccato che ormai la frittata fosse fatta (ma le 1.8 TBi e le 2.0 JTD 170CV erano delle grandissime macchine)

Parliamo di Brera mito spider della gamma inesistente?

Dai se siamo a quei livelli di vendita motivi c'è ne sono!

Se C'È lo dice il dogui...

Però mi tocca essere d'accordo... >:(

utile

Però !! Non pensavo che Saab facesse quei numeri... Che peccato!!

La Giulia farà concorrenza a Passar Serie 3 A4 e classe C. Se si parla di diesel il cliente non cerca di certo emozioni ma comfort, affidabilità e consumi ridotti di conseguenza Alfa ha tutto da dimostrare al contrario di VW.

se giulia fosse stato un prodotto da posizionare nello stessa segmentazione di marketing di passat tutto l'alfa project non avrebbe avuto senso....tanto valeva rifare la 159 sw

È un tuo parere che non condivido per nulla. Passat non c'entra nulla con le altre che hai citato. Mai sentito di uno che ha preso la Passat considerando anche una serie 3. Inoltre secondo te dovrebbe essere in concorrenza con A4... Ti sbagli di grosso pensando che chi prende un diesel non pensa alle emozioni. Probabilmente la tua visione è "drogata" dall'aver guidato supercar per mestiere.

Peraltro non mi risulta che i mezzi citati abbiano dimostrato affidabilità ineccepibili...

Passat non é in diretta concorrenza con Serie 3, classe C, A4. Pur essendo una vettura fatta molto bene, il Target é un'altro (tipo Ford Mondeo, ecc).
É vero quando dici che Alfa con la nuova Giulia ha molto da dimostrare; ma non per bisogna partire dal presupposto che non sará comoda e/o affidabile. ;)

Scusate ragazzi, ma i segmenti sono solo nella "nostra" testa; il consumatore tipo non sa nemmeno cosa siano e ne ignora l'esistenza.

Inoltre, pensare che una vettura non è concorrente di un'altra solo perché non appartiene allo stesso segmento, è una cantonata colossale.

In azienda abbiamo una Passat Variant 2.0 tdi del 2012 che ho guidato diverse volte e che pertanto conosco bene. Ne apprezzo la comodità, si muove abbastanza bene e sembra fatta con cura, tuttavia non la comprerei mai a meno di essere costretto per motivi contingenti. Non mi da nessuna emozione o, se vogliamo, piacere.  E quando risalgo nella mia "vecchietta" mi rendo conto del perché. Sono certo che con una serie 3 sarebbe tutto diverso.

Sicuramente una 159 o una serie 3 saranno molto piú divertenti ed emozionanti da guidare rispetto ad una Passat; sono semplicemente vetture pensate per una clientela diversa.
Le prime due (Alfa e Bmw) sono pensate per un maggiore feeling di guida, meno isolato, piú "sportivo" (passatemi il termine).
Passat invece é pensata per isolare di piú dalla strada, rilassante da guidare in tutte le situazioni, anche quando il fondo stradale non é perfetto; anche lo sterzo trasmette molto meno di quello che succede per strada. Tutte queste cose - per me, che preferisco isolamento dalla strada - sono dei pregi. Per altri, sono fattori negativi.

È quello che mi sto sforzando di dire. Mi sembra che siamo d'accordo sul fatto che Passat non è concorrente di serie 3 o 159 in quanto ha altre prerogative.

La Passat non c'entra una beata cippa con A4, MB C e Serie 3 ne' con Giulia ovviamente..questo mi fagia'  capire la base "ideaologica" con cui partecipi in questa discussione...

Ni, per le flotte noleggio passat risulta (magari in allestimento top) a livello di A4 e serie 3 livelli base ( allestimenti business)
Mercedes invece é considerata sopra.

mmmm non sono d'accordo... noto che anche quelli a digiuno di auto, tendono a paragonare auto simili....

Il segmento lo fa la fascia di prezzo e le dimensioni, tutte questi modelli partono da circa 32.000 euro; l'obiettivo di Marchionne è fare dei numeri alti di vendita quindi dovrà confrontarsi con tutti questi modelli....non a caso la Passat ora monta motori diesel fino a 240 cv. L'ammiraglia che farà concorrenza ad A6, serie 5 ecc. uscirà prossimamente.

Riporto le parole di un amico Porschista e Audista sulla Giulia QV
"Questa la può solo comprare un Catanese tifoso del Milan che vive a Stoccarda e lavora in Mercedes ( e sputa sugli interni prima di montarli) . È di una cafoneria unica . "

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Simpatico il tuo amico...

Come si dice... chi si somiglia, si piglia...  ;D ;D ;D

Fosse simpatico frequenterebbe gente simpatica...

Il tuo amico ha fatto una battuta di una stupidaggine sconvolgente....

L'amico era dogui.....

In effetti non ci trovo un cazzo da ridere manco io ???

Da catanese mando un abbraccio virtuale al tuo amico...mi piacerebbe anche invitarlo da queste parti, ma non vorrei che la cancellazione simultanea di alcuni pregiudizi possano destabilizzare gravemente il suo status...

E un abbraccio anche a te ... Per riportare a noi cotanta battuta evidentemente ci tenevi....

Il tuo amico ha fatto più cattiva pubblicità a Porschisti e a Audisti che alla Giulia Q
(Perché è solo Quadrifoglio, non Quadrifoglio Verde)

.....e magari l'amico e' "Porschista" perche' ha un Caghenne, un Macaca o una Parnamerda a gasolio.....

Qualcosa contro un terrone che guida Macaca a gasolio?
;D ;D ;D ;D ;D ;D

Figurati terrone anch'io (con orgoglio) e mia moglie stava cadendo alla tentazione del Caghenne..... ;D :D

Minchia lasciali perdere quelli sono i peggiori...ne conosco uno che è pure juventino...

E no, tutto, ma juventino no...
Tu e l'Uomo Ragno avete amici strani...

Battuta troppo stereotipata

Ah ecco. Qualcuno aveva avanzato il sospetto fossi tu l'amico...
La cosa mi rincuora.
Sarebbe troppo anche per te!

;)

^^^

non ha detto che è troppo...  ::) ::) ::)

Ha detto che è stereotipata... lui saprebbe essere più originale...  ::) ::) ::)

Azz...
Mi era sfuggito.

Ecco il sedile della Giulia Quadrifoglio

https://goo.gl/photos/E5AtkQvXgLmNNYjQ6
https://goo.gl/photos/dpLjutokmS5GWQ8F7

Gran bell'oggetto, assemblato totalmente a mano, struttura in carbonio per lo schienale fatta interamente in Sparco e seduta invece in fibra composita...

^ ^ ^
che schifo! che schifo!


;D ;D ;D

Si vede benissimo che è tarato per deretani siculi.
Poi è evidente che le finiture faranno ribrezzo.
Dai non si può...ma ti sei cuccato quelli Audi RS?
Non c'è paragone. Roba da deretani nobili e nordici!

Si ma quelli della Polo base sono meglio, fidati.... ;)

Un veneto trapiantato a ibiza che monta gli interni della seat arosa tutti i giorni li trova fantastici

La Arosa la facevano a Wolfsburg assieme alla Lupo :P

minchia il CHB mangiatortellini :P :P

;D

No ha una 991 S e corre nel Porsche Supercup.
Cmq siete di un permalosismo unico voi Alfisti, mamma mia quasi patologico, manco si può fare una battuta ;D

Se una battuta fa cagare, fa cagare e basta, non è questione di alfismo :P

dopo il 739 i crucchi stanno a rosica'  ;D
er presidente bmw gli è pure venuto er coccolone ar salone

Fino a prova contraria, qui gli unici alfisti, avendone possedute diverse, siamo io, TonyH, Blaze e Homer, e non mi pare, anche se vale pure per gli altri, ci sia espressi in modo irriguardoso nonostante la battuta di pessimo gusto intrisa di razzismo e luoghi comuni. Quindi "be quiet" e vivi felice con le tue convinzioni che nessuno ti costringe a cambiarle.


Appunto!

Grazie Pino  :'( :'( :'(

Oh Madonna! Chiedo venia e vado a correggere!  ;D

Contano anche i genitori? ;D

Minchia, un covo di alfisti!  ;D

Io vivo felicissimo, anche perchè so di cosa parlo...tu più che che legger dei giornali quale esperienza hai nel settore? Forse è meglio che parliamo di calcio che dici? ::) Se vuoi venire a insegnare a me come lavorano nel gruppo Fiat....siamo seri per una volta e aspettiamo qualche test vero di macchine vere non di fantomiatici tempi al Ring di cui non esiste nemmeno una camera car del giro completo stranamente....

Beh, io non è che sia un alfista, facevo solo la conta del possesso di auto... non sono nemmeno un seattaro o un peugeottaro se è per quello. ;D

Te sei sospeso finché non ridai vita alla 90.
L'ho vista venerdì ed è un colpo al cuore.

Comunque, tirato per la giacchetta, offeso meno di zero. Provo solo compassione per chi per sentirsi appagato debba necessariamente offendere gli altri...
Ed è la dimostrazione che l'educazione è qualcosa che non si può comprare.

Lo so non vado a vederla perché mi piange il cuore...

per me una berlina che va a 300 all'ora e fa lo 0-100 in 4 secondi deve tassativamente essere da terone oltre ad avere un impianto stereo all'altezza
l'understatement lo lascio senza rimpianti agli audisti

però non ho capito la storia del milanista....

forse per rinnegare del tutto le origini e "fingersi" nordico dal di dentro

Alfa Romeo - Milano, mica può essere Juventino il terone :P

giusto

Praticamente diego abbatntuono.... ;D ;D ;D

ma quando faceva zebrone era juventino

ma poi di cosa stiamo parlando?
di gomme slick, probabilmente usate su un giro di pista per ingannare il pubblico?
non sono cose da grande casa automobilistica, un po' come la terronata di truccare i dati sulle emissioni in America...

BAAAMMM ;D

GRANDE!! risposta epica!!!! ;) ;)

cmq uno è libero di dire quello che vuole, ma da non alfista, tantomeno audista, posso solo dire che a me le audi hanno rotto il cazzo, e adesso piuttosto che spendere soldi per comprare un a4 che mi eccita come un videoregistratore comprerei più volentieri una giulia che dal punto di vista emozionale mi dice assai di più. poi se ha 2 guarnizioni in meno o se il porta bicchieri non ha il tappetino di gomma che cazzo me ne frega, per lo meno quando esco di casa vedo qualcosa di diverso dal solito

http://www.omniauto.it/magazine/32725/alfa-romeo-giulia-audi-a4-francoforte-video
Audi ancora in vantaggio a quanto pare.

A me queste sembrano notizie eccellenti per la Giulia; considerando che su Audi viene spesso lodato sia il montaggio che i materiali (generalmente superiori sia a Bmw che Mercedes), direi che se le cose stanno cosí, pare che la  Giulia é veramente ben messa.

Wow. Mi sembrava di averlo visto qualche post fa...

Pino la 147 non basta ad annoverarmi tra gli alfisti?! :P

Ho guidato per un'estate un'Alfa Romeo Duetto 2000cc seconda serie a carburatori e marcie cortissime, con tanto di sgummatine.... :D Non saró di certo un'Alfista, ma ne ho percepita l'essenza!! :D :P
Mi ci sono tanto divertito, specie sul bagnato, di una facilitá disarmante  :D!!

Parliamoci chiaro qui qualcuno ha qualche motivo personale, magari legittimo, di sputare nel piatto dove ha mangiato... solo che al posto di prendersela con 159, giulietta, mito o che ne so io ha scelto il candidato meno plausibile, in questo momento, per una invettiva.... E ha fatto un po'la figura del peracottaro... vabbe'... cose che capitano...

Marchionne ha detto che doveva essere migliore delle tedesche o sbaglio? Per ora  non sembra proprio, tutto qua.

...e tu da dove lo deduci?? Sono tutto orecchi...

ma come? dalla sua personale interpretazione del video dell'eminente sito web omniauto.it, notoriamente conosciuto nel mondo come il riferimento per le indagini di qualità sulle auto... :P

Ti riferisci per caso a me? Nel caso ti rispondo

Da quello che dice il giornalaio...almeno lui l'ha vista dal vero al contrario vostro ::)

No, si riferiva a quello che scrive messaggi simpatici in terza persona

Tu sei il suo avvocato dalle cause perse immagino... ;D

Bravo! Si vede che leggi attentamente il forum... ;D ;D ;D

Qui è la casa delle libertà...

tu sei il nostro Silvio? ;D ;D :P

Beh... non mi dispiacerebbe... soldi e figa piacciono a (quasi) tutti...  :P :P :P

Io questa cosa non l'ho letta da nessuna parte.

http://www.alvolante.it/news/alfa-romeo-giulia-meglio-delle-tedesche-parola-marchionne-342869

appunto, rileggiti l'articolo che hai postato e poi dimmi come arrivi alla conclusione che non e' cosi'.....in questo momento non lo puo' dire nessuno....

Ma cos'è un gioco di parole? Nessuno può dire che non sia la migliore come nessuno, a parte lui, può dire che lo sia.....è come chiedere all'oste come sia il suo vino e fidarsi senza mai averlo assaggiato.
Lui dice che i prodotti buoni di Alfa fino ad ora siano state Mito e Giulietta, ma non sono certo i prodotti migliori nelle loro rispettive categorie o sbaglio? La Golf rimane la vettura più venduta in Europa nel 2015 mentre di Alfa non se ne vedono nemmeno nei i primi 10 posti.
http://www.ilpost.it/2015/02/02/dati-vendita-auto-europa/

Leggi bene qua: " Di là dai piani futuri, il 2014 non è stato un buon anno per Alfa Romeo: con una gamma fatta da appena tre modelli (Giulietta, 4C e MiTo), le vendite in Europa rispetto al 2013 sono calate dell’8,5 per cento a 59.948 auto, un valore assoluto inferiore di 176 unità rispetto a quello della casa tedesca Porsche (60.124 esemplari, +21,1 per cento) che pure produce auto molto più costose."

Quindi di cosa stiamo parlando? Con la Giulia moltiplicherà le vendite come Gesù fece coi pani e i pesci? Vedremo

Resto della mia idea poi mi sbaglierò, già in Italia di 3000 non se ne vendono piu' neanche sotto tortura....ma va bene sta Quadrifoglio dovrà sfondare all'estero ma se vuoi veramente almeno provare a mettere in crisi la concorrenza mettila fuori ad un prezzo d'attacco, un po' come ha fatto la Nissan GTR che coi sui 90.000 euro sfida le Porsche da 150.000 in su e le Ferrari/Lambo da oltre 200.000 ::)

Quello che dici è commercialmente controproducente... l'unica cosa che dovranno fare è offrire una dotazione sia tecnica che di accessori superiore alla concorrenza... se giochi sul prezzo sei fuori... viene percepito come un prodotto di valore inferiore e, nel momento in cui vuoi tirar su il prezzo, ti trovi davanti un muro...

Che poi tanto non gli interessa venderla a chi non ha evidente interesse a comprarla.
Non ti piace? Bene, amen....l'offerta alternativa è per fortuna ampia.
Non capisco però la smania di trovare settordimicila difetti reali o presunti con annesse analisi lombrosiane sui potenziali acquirenti per giustificare che alla fine si compra altro.

ma che centrano i 3000, questa è la versione pubblicitaria, ovvio che le vendite le faranno con i 2.0 diesel (se non con i 1.6...=

Esattamente quello che sta facendo Cadillac in USA....ti dice: Ti offro un prodotto che e' alla pari se non superiore alla concorrenza piu' nota e di conseguenza ti chiedo un prezzo simile....a costo di perdere un po' di vendite inizialmente....il boss di Cadillac che ha deciso tale strategia e' Johan de Nysschen ex Audi e finora il consiglio di amministrazione GM gli ha dato la fiducia.

I segmenti erano ben definiti 40 anni fa, se volevi una macchina con più spazio, prendevi il modello più grande, volevo più qualità, allora prendevi una marca anziché un'altra.

Oggi non è più così, tutti fan di tutto e la scelta in termini di tipologie di corpo vettura è' aumentata esponenzialmente.

Per cui, esempi pratici, quando ho preso L'auto il ballottaggio era tra Serie 3 Touring e golf 5 porte (poi presi Serie 1).
Quando la prese mio padre prima il ballottaggio tra Golf e Rav-4 (scelse la prima) poi tra Serie 3 Touring e Kuga (scelse la seconda).

In generale, per fare un esempio, oggi un padre di famiglia potrebbe scegliere tra eroina 5 porte, berlina 4 porte, Station di ogni taglia, Monovolume di qualsiasi lunghezza, multi spazio da carcico, Suv, crossover chi più' ne ha ne metta.

Pensare che la concorrente di una Golf oggi sia solo una, per esempio, Giulietta, e' sbagliatissimo.

In tal caso non sarebbe gran che come padre di famiglia

Ahaha, ma chi mi ha settato il correttore automatico? ;D :o

è il processore assemblato in Vietnam, vicino al Triangolo d'oro? ;D ;D ;D ;D

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Gli esempi che citi, derivano semplicemente dal fatto che è già stata fatta una prima "scrematura" delle altre auto dirette concorrenti di quelle citate, ed è rimasto solo il dubbio su "che tipo" di auto prendere (SW o SUV o berlina, a seconda delle esigenze).
Questo non significa che quelle macchine siano concorrenti dirette. Per esempio, al posto del Kuga, non sarà stato valutato il Tiguan perché ritenuto "peggio" del Kuga, quindi, volendo un SUV, tanto valeva optare direttamente per quest'ultimo senza nemmeno considerare altro.

Io, per esempio, ragiono all'opposto: penso prima di che tipo di macchina ho bisogno, poi valuto le alternative.
Non mi capiterebbe mai di scegliere fra una specifica berlina e uno specifico SUV, perché prima avrei deciso se voglio una berlina OPPURE se voglio un SUV.

D'altra parte, non avrebbe nemmeno senso che i progettisti di una Giulietta prendessero come riferimento una Serie 3 Touring... verrebbe fuori una macchina completamente diversa...

La macchina è lunga 4,63 metri e non 4,80 come si era scritto quindi 9 cm in meno della A4, è quindi lunga quanto una serie 3. I giornalisti ne scrivono di fesserie....

Secondo il tuo ragionamento anche una Nissan Gtr doveva  essere un fallimento ma non mi sembra lo sia. Io macchine di questo livello ne ho avute e quando mi son trovato a dover spendere ste cifre guardavo anche a cosa compravo a livello di qualità e affidabilità oltre che prestazioni. Con questa per almeno il primo anno sarà un salto nel buio per chi vorrà fare il passo perché non si ha nemmeno un'idea del valore tra due anni....per questo dico che magari a 65.000 euro avrebbe invogliato di più il possibile cliente .Il punto è che lo sviluppo ed il progetto sono costati una barca di soldi al gruppo e non possono rimetterci perché non sanno nemmeno come andranno le vendite dei diesel visto i numeri di Giulietta e Mito

LA Nissan GTR è esattamente la riprova di quello che dico...

Perchè la Nissan costa come una Porsche Turbo?