Stampa la Pagina - Test amus su NOx reali (uso in strada)

Titolo: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: niu su Dicembre 06, 2015, 15:20:19 pm

(http://img3.auto-motor-und-sport.de/Abgastest-Wertung-fotoshowBigImage-b8cf4c5-913183.jpg)

fonte e articolo http://www.auto-motor-und-sport.de/testbericht/real-abgastest-wie-sauber-sind-diesel-wirklich-vw-abgasskandal-10254994.html

Figuraccia della 500x 1.6 mjtd , e si nota come alla prova reale il tanto vituperato ea189 E5 sia perfettamente in linea con addirittura delle Eu6.

Attendo polemiche, vi esorto a evitare facile fanboysimi e crociate nazional-popolari e complotti vari e assortiti.

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: mariner su Dicembre 06, 2015, 15:40:39 pm

Interessante....

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: niu su Dicembre 06, 2015, 15:44:36 pm

Citato da: mariner su Dicembre 06, 2015, 15:40:39 pm

Interessante....

qualcuno che conosce il tedesco riuscirebbe a tradurcelo?? thx

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: TonyH su Dicembre 06, 2015, 16:12:32 pm

Ma se erano a posto, perché hanno infilato il barbatrucco anche nelle versioni europee? Barbatrucco che hanno confessato loro sponte?

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: mariner su Dicembre 06, 2015, 16:21:58 pm

Citato da: TonyH su Dicembre 06, 2015, 16:12:32 pm

Ma se erano a posto, perché hanno infilato il barbatrucco anche nelle versioni europee? Barbatrucco che hanno confessato loro sponte?

conosci la barzelletta dei 3 ingegneri in viaggio post laurea a Parigi? Uno laureato con 100 , uno con 110, uno con 110 e lode? ;D ;D ;D ;D

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: niu su Dicembre 06, 2015, 16:24:00 pm

Citato da: TonyH su Dicembre 06, 2015, 16:12:32 pm

Ma se erano a posto, perché hanno infilato il barbatrucco anche nelle versioni europee? Barbatrucco che hanno confessato loro sponte?

qua si parla di dati reali su strada.

là si parla di prove ai rulli, è certo che se usi programma ad hoc hai risultati ancora migliori sulla carta.
E puoi mappare più libero nel reale e per assurdo andare molto meglio degli altri nel uso reale anche come emissioni!!

Comunque da questi test si capisce il silenzio assordante dei competitor sul caso, i test odierni sono inutili cosi concepiti, nell'uso reale tutto è diverso.

Fait 500x dieci volte.... golf solo 1.5 volte.... son dati però importanti su cui riflettere.

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: mauring su Dicembre 06, 2015, 16:38:10 pm

Ripeto il mio interrogativo.

Ma dobbiamo affidarci ai test di una rivista, per giunta tedesca ?

Non disponiamo di istituti indipendenti, universita', scienziati ed esperti super partes ?!?!?!?!

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 06, 2015, 18:41:41 pm

Si gli americani... i quali si sono accorti che mentre nel ciclo normale immaginavamo come un om Delhi anni 50, si rulli producevano fuori di campo ... articolo per tutti i "monnezza" del globo...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: Emi su Dicembre 06, 2015, 18:57:43 pm

Nel globo mi auguro che monnezza sia uno solo....

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: Patarix su Dicembre 06, 2015, 19:12:24 pm

Questi risultati sono analoghi a quelli già emersi in varie altre prove effettuate su strada da altri enti e riviste.

All'interno del Gruppo VAG è stato commesso un errore enorme quando è stato inserito il software illegale, ma non si può ignorare che questi motori all'atto pratico su strada inquinano meno di molti altri.

Per l'ambiente è meglio un motore che figura bene sui test o uno che inquina meno nell'uso reale su strada? Se per normative vigenti è più importante la teoria che la pratica....è evidente che qualcosa in questi test dovrà cambiare.

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: Claudio53temp su Dicembre 06, 2015, 22:09:42 pm

Citato da: Monnezza su Dicembre 06, 2015, 15:20:19 pm

Mah, guardando i numeri, l'EA189E5 è pessimo, anche in questa prova che non definirei abbia i requisiti di terzietà e riferibilità, a meno che tu abbia notizie più precise su metodologie e laboratori.

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: Patarix su Dicembre 06, 2015, 23:18:22 pm

Citato da: Claudio53temp su Dicembre 06, 2015, 22:09:42 pm

Indubbiamente l'EA189 E5 in questa prova risulta scadente, in quanto comparato agli E6; in ogni caso, stando a questo test, risulta che l'EA189 E5 come emissioni sia similare Fiat 500x a 1.6 MultiJet E6.

Se lo si paragona l'EA189 E5 agli E5, emergono valori NOx sotto la media rispetto ai vari costruttori in uso reale su strada.

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 06, 2015, 23:42:37 pm

Allo stato, alcun ente certificatore accreditato conferma quanto sopra... quindi, fino a prova contraria... rimaniamo in attesa... a parte, ovviamente, coloro alla ricerca di conferme personali...

Ricordo che nei test certificati che hanno portato allo scandalo lo sforamento dei parametri andava dalle 10 alle 40 volte del limite imposto...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 00:30:50 am

Aggiungo: nel test che ha portato allo scandalo, x5 era più virtuosa delle vw testate, qui sembrerebbe il contrario...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: mariner su Dicembre 07, 2015, 07:27:38 am

Certo che si mettiamo a discutere sulla base di VW a taroccato i software, e riviste tedesche taroccano i test...anche a discapito delle auto tedesche....allora a Merkel é la sorella figa di Irina Shayk ma si traveste cosi per far arrabbiare Berlusconi....

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: Makke su Dicembre 07, 2015, 09:14:25 am

Il problema della truffa rimane. Questi sono solo assurdi tentativi per alleviare la posizione di vw. Anche perché del test del test di una rivista tedesca c'è ben poco di affidabile

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: niu su Dicembre 07, 2015, 09:19:37 am

Citato da: Makke su Dicembre 07, 2015, 09:14:25 am

Il problema della truffa rimane. Questi sono solo assurdi tentativi per alleviare la posizione di vw. Anche perché del test del test di una rivista tedesca c'è ben poco di affidabile

se era una rivista americana o italiana allora era insindacabile!!

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: mauring su Dicembre 07, 2015, 09:38:41 am

Dovrebbero essere i singoli governi, da noi l'Unione Europea, a nominare delle commissioni di tecnici per far eseguire i suddetti test, in modo da aver ben chiaro il quadro in cui ci si sta muovendo.

La frode Vw resta, c'è poco da fare, e va punita adeguatamente, ma si deve guardare anche agli altri, e al futuro, anche per capire come muoversi per stabilire altri tipi di test di omologazione, visto che questi fanno ridere i polli.

Non deve passare il messaggio che le frodi non vengono punite, come non deve passare il messaggio che le auto debbano essere pulite solo durante l'omologazione.

I test di AMUS non hanno ovviamente validità alcuna. E' meglio che i tedeschi stiano zitti per un po', visto che il loro colosso automobilistico, vanto dell'intera nazione, ha ammesso di aver preso per il culo il mondo barando spudoratamente per questione di soldi.

Figuriamoci l'incorruttibilità di una scorreggetta come AMUS... :P :P :P :P

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 09:39:10 am

No se fossero stati fatti certificati sarebbe stato insindacabile...

Citato da: Makke su Dicembre 07, 2015, 09:14:25 am

Il problema della truffa rimane. Questi sono solo assurdi tentativi per alleviare la posizione di vw. Anche perché del test del test di una rivista tedesca c'è ben poco di affidabile

Valerio... monnezza ti ha rubato l'account... Non si capisce niente.... ;D

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: jimb0 su Dicembre 07, 2015, 09:53:02 am

Citato da: Monnezza su Dicembre 07, 2015, 09:19:37 am

se era una rivista americana o italiana allora era insindacabile!!

Beh, e' un dato di fatto che addirittura l'ADAC (non una rivista di macchinine, ma una organizzazione teoricamente ben piu' importante) abbia in passato riveduto le cifre delle loro statistiche, ritoccando per benino ad esempio quelle della golf.

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: mariner su Dicembre 07, 2015, 09:55:27 am

Scusa Alberto, scrivo da telefono. Volevo dire che, se ci mettiamo a controbattere al suono di "questi test non sono validi perché la rivista é tedesca"...(notoriamente MB e Opel e BMW sono costruttori caraibici) allora c'è poco da discutere...anche il discorso di Mauring, alla fine si potrebbe contestare dicendo che un ente governativo proteggerebbe il prodotto di casa. O accettiamo che, come i valori USA eran veri...e non frutto di un attacco economico alla Germania...(si son inventati le armi di Saddam...figurarsi qui)ed allora potrebbero avere una loro validità anche questi.....oppure c'è poco da discutere....

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: alura su Dicembre 07, 2015, 10:29:30 am

Citato da: mariner su Dicembre 07, 2015, 09:55:27 am

come i valori USA eran veri...e non frutto di un attacco economico alla Germania...

Se vw non calava le braghe subito potevamo anche parlarne...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: niu su Dicembre 07, 2015, 10:53:14 am

Intanto amus ha messo li dei dati su cui discutere.

Abrasda cosa ne pensi?

Mazda fa un figurone senza ausili ne abbattitori, gli skyactive son interessantissimi.

Ma ad esempio cosa dice fca del risultato pessimo del 1.6 mjtd??

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 07, 2015, 10:53:41 am

Citato da: alura su Dicembre 07, 2015, 10:29:30 am

Se vw non calava le braghe subito potevamo anche parlarne...

Ed è stato l'errore di gestione più grosso che hanno commesso ... a ben vedere. Gestito in altro modo, non veniva fuori 'sta caccia alle streghe, ingiustificata ... hanno usato un programma vietato, e devono essere giustamente sanzionati per quello (spero si capisca che sono per la corretta e dovuta conseguenza punitiva), ma tutto quel che segue è tipico del "e adesso tiriamoci fuori i sassolini dalle scarpe".

Non hanno crocifisso le auto con componenti contenente amianto (vedi esempio di Phormula), che è vietato l'uso dal 1992 o giù di lì, ma qui è un tutto "devono fallire", "speriamo falliscano prima che costruiscano l'auto di mio padre", "a morte", "inquinatori" ... e poi, lo stesso ente che ha posto la domanda "ma come mai, nel test, non c'è corrispondenza", ha fatto il test su strada avendo risultati in linea ... ma per svelare il programmino va bene, per l'altra prova no ... tra l'altro, valori californiani che sono ben diversi da quelli Euro5/6, basti solo pensare che i valori EuroXY sono espressi in g/km e quelli californiani in g/miglio, quindi da dividere per 1.6 per avere un paragone:

Euro: https://www.dieselnet.com/standards/eu/ld.php

California: https://www.dieselnet.com/standards/us/ld_ca.php

Mau: parlavi di ristoranti e NAS ... i NAS fanno controlli, ma le recensioni sui ristoranti, paragonabili alle prove delle auto, le fanno le guide gastronomiche ... paragonabili alle riviste di auto, quindi, se permetti, è un paragone che non ha senso.

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: mauring su Dicembre 07, 2015, 10:58:13 am

Citato da: ChB su Dicembre 07, 2015, 10:53:41 am

Mau: parlavi di ristoranti e NAS ... i NAS fanno controlli, ma le recensioni sui ristoranti, paragonabili alle prove delle auto, le fanno le guide gastronomiche ... paragonabili alle riviste di auto, quindi, se permetti, è un paragone che non ha senso.

Ma il magistrato che decide di punire e/o far chiudere un locale, si basa sulle recensioni del gambero rosso, o sui dati delle analisi dei NAS ?

:P

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 10:58:54 am

Citato da: mariner su Dicembre 07, 2015, 09:55:27 am

Valerio, ovviamente, sai meglio di me, quale possa essere la differenza fra una misura effettuata da una rivista e quale quella di un centro analisi di un'università commissionata dall'ente governativo preposto... e i tedeschi non sono nuovi a mistificazioni a proprio uso... (come tutti gli altri del resto)

Aggiungo che fra le due misurazioni pare esserci una forte discrepanza... già per il fatto che quello dell'epa ti da un range, com'è logico che sia... a seconda delle condizioni d'uso... mentre amus ti da un valore fisso... che non ha senso... In che condizioni c'è quella discrepanza? Accelerazione? Rilascio? Minimo? v. costante? A quale numero di giri? regime di coppia? sotto/sopra? E' una media? E' pesata?

suvvia...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: niu su Dicembre 07, 2015, 11:04:29 am

Citato da: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 10:58:54 am

hai letto l'articolo?
imho è benfatto , anche se l'ho tradotto con translate e alcune cose non le ho comprese al 100%.

imho è un pezzo ben scritto e "intelligente" poi se vogliamo possiamo parlare del "paniere" di auto in prova forse disomogeneo quello si.

MA i dati son li, e amus è un giornale molto autorevole.

Poi voi disprezzate i girnali tedeschi per rpesunto nazionalismo, ma che io ricordi fù autobild in cooperazione con gli svedesi a tirare fuori la storia dell'Alce per la Classe A nel 98!!

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 07, 2015, 11:58:53 am

Citato da: mauring su Dicembre 07, 2015, 10:58:13 am

Ma il magistrato che decide di punire e/o far chiudere un locale, si basa sulle recensioni del gambero rosso, o sui dati delle analisi dei NAS ?

:P

Cosa hai scritto, qui?

Citato da: mauring su Novembre 20, 2015, 19:16:15 pm

Io delle riviste non mi fido.
Ci vuole qualcuno di veramente indipendente.

Ma possibile che per testare una macchina ci voglia per forza una rivista ?

Per controllare gli alimenti in commercio, quando c'e' un sospetto, chiamiamo i nas o ci affidiamo alla rivista "Il cucchiaio d' argento" ?!?!?

Il test è una prova, il controllo è un'altra cosa ... pienamente d'accordo: il controllo lo fa un ente accreditato o governativo, un test o prova lo fanno le ... riviste, siano esse di auto o gastronomiche ...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: Patarix su Dicembre 07, 2015, 12:01:51 pm

Citato da: mauring su Dicembre 07, 2015, 09:38:41 am

La frode Vw resta, c'è poco da fare, e va punita adeguatamente, ma si deve guardare anche agli altri, e al futuro, anche per capire come muoversi per stabilire altri tipi di test di omologazione, visto che questi fanno ridere i polli.

Esattamente, il punto é precisamente quello.

Alberto, sono il primo a condannare Gruppo VAG per la stronzata che hanno fatto. Ma i risultati, per ora, sono quelli; come la mettiamo con il test I.C.C.T emerso a Settembre? Anche quei dati sono di parte?

Gruppo VAG é stato trovato con le mani nella marmellata....vanno puniti, non ci piove. Ma i test emersi fino ad ora indicano che queste auto all'atto pratico hanno emissioni NOx sotto la media dei vari costruttori; se ció venisse confermato ufficialmente, la cosa - IMHO - si complicherebbe ancora piú tutta questa storia, perché mette a nudo il fatto che non importerebbe quanto inquini in pratica, ma conta la teoria in condizioni controllate e non realistiche. Il mio messaggio di fondo é: qualcosa deve cambiare, con test molto piú realistici degli attuali. Almeno su questo siamo daccordo?

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 07, 2015, 12:04:59 pm

Citato da: Monnezza su Dicembre 07, 2015, 11:04:29 am

hai letto l'articolo?

Evidentemente, no ... a me è bastato leggere le prime righe del secondo paragrafo:

Steve Hayton und Adam Sawford haben schließlich eine arbeitsreiche Woche vor sich: Die Profis der britischen Firma Emissions Analytics überprüfen im Auftrag von auto motor und sport neun Testwagen auf Stickoxide.

Ecco chi ha condotto le misure: http://emissionsanalytics.com ... una società di misure inglese ...

Non sono andato oltre nella lettura, lo leggerò con calma ...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: mauring su Dicembre 07, 2015, 12:16:32 pm

Citato da: ChB su Dicembre 07, 2015, 12:04:59 pm

Ecco chi ha condotto le misure: http://emissionsanalytics.com ... una società di misure inglese ...

E chi ha fornito le macchine da testare ? ::)

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 07, 2015, 12:28:59 pm

Citato da: mauring su Dicembre 07, 2015, 12:16:32 pm

E chi ha fornito le macchine da testare ? ::)

Un altro che conosce il tedesco, evidentemente ... la Spectre penso avrà degli scompensi psicologici mica da ridere, nel leggerti ...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: mariner su Dicembre 07, 2015, 12:31:04 pm

Quindi una rivista di buffoni tedeschi....ammettiamolo..ha fattoun test tarocco...per difendere SOLO VAG..sputtanando MB e BMW che son stati buoni buoni a prenderselo? Ora....capisco e posso concordare su critiche al metodo scientifico, ma per ora questoc'é. Ditemi quando volete iniziare a sostenere che VW ha ammazzato JFK e Marylin....

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 07, 2015, 12:35:44 pm

Citato da: mariner su Dicembre 07, 2015, 12:31:04 pm

Lo sapevi che Area51 altri non che un gruppo postpunk amato alla follia da Piëch?

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 13:28:41 pm

Citato da: ChB su Dicembre 07, 2015, 12:04:59 pm

Io il tedesco non lo so leggere... lo sai... dovrei risponderti male... evito per buona educazione...

In ogni caso io capisco che c'è gente che compra la macchina per soddisfare il proprio ego... e capisco che in un momento come questo si cerca di additare gli altri per sottrarsi all'attenzione...

Citato da: mariner su Dicembre 07, 2015, 12:31:04 pm

Ma non riesci a rispondere nel merito?

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 07, 2015, 13:34:44 pm

Citato da: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 13:28:41 pm

Non vedo a chi tu ti riferisca ... se a me, hai sbagliato di grosso ... come spesso ti accade ... mi è bastato digitare Emissions Analytics in google e, pur non sapendo l'inglese (in ogni caso decisamente meno di come lo sai tu), ho capito di cosa e in che modo si occupano ...

Leggerlo, il tedesco è semplice, si pronuncia praticamente come è scritto, a parte quelle due o tre eccezioni, come l'italiano ... capire è un'altra cosa, ma vale per tutte le lingue ... spesso ...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: mariner su Dicembre 07, 2015, 14:27:37 pm

Citato da: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 13:28:41 pm

scusa....nel merito di che?...ho detto che comunque risultano inquinanti anche auto tedesche...quindi bollare il tutto come " i soliti tedeschi che proteggono l industria di casa" mi pare poco appropriato. Nel merito, scoprire che una Golf Variant con su il 2.0 tdi ancorché eu5 offrirebbe (modo condizionale) valori inferiori ad un eu6 ma su carrozzerie ben piùgrandi e pesanti ,cosi , non mi parrebbe cosi incongruo. Poi...quelli che sostengono la malafede di Amus siete voi...quindi l'onere della prova spetterebbe a voi. Io posso solo dire che anche di test fatti da professori universitari non mi fiderei....perché? Perché si!...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 14:41:07 pm

Ineffetti degli indizi ci sono... la discepanza con quanto rilevato dall'epa...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: niu su Dicembre 07, 2015, 14:43:15 pm

Citato da: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 14:41:07 pm

Ineffetti degli indizi ci sono... la discepanza con quanto rilevato dall'epa...

Epa che non ha provato UNA dico UNA delle auto che ha provato AMus.

Le configurazioni Emea son diverse!! Oltre che i test !!!

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 14:45:53 pm

e allora a maggior ragione si evince la "buona fede" di amus...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: niu su Dicembre 07, 2015, 14:49:41 pm

Citato da: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 14:45:53 pm

e allora a maggior ragione si evince la "buona fede" di amus...

amus è una rivista europea, per te doveva testare auto "us spec" ??

Invece ha provato auto Euro spec , normate su €6 e la sola E5 ea 189 su q5!!

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: jimb0 su Dicembre 07, 2015, 14:54:43 pm

Citato da: ChB su Dicembre 07, 2015, 13:34:44 pm

Io non ho googlato questi di emissions analytics, ma ho letto l'articolo, che mi pare scritto abbastanza dimmerda: fanno un test su strade aperte confidando che, data la percorrenza elevata (100km), semafori rossi e altre amenita' vengano statisticamente piallati nel calderone dei valori medi...
si parano il culo dicendo che comunque molto dipende dallo stile di guida, ma si dimenticano di precisare se il test driver sia uno solo o se ne abbiano usati diversi, se le prove sono state fatte tutte con le stesse condizioni metereologiche o no, in che orario della giornata, etc.
lasciano un botto di domande aperte, tipo "toh, la x5 ha tutti i dispositivi possibili e immaginabili per ridurre le emissioni ma cmq emette come una centrale nucleare ucraina"

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 14:59:29 pm

^^^

Citato da: ChB su Dicembre 07, 2015, 13:34:44 pm

capire è un'altra cosa, ma vale per tutte le lingue ... spesso ...

In effetti... ;D ;D ;D

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: mauring su Dicembre 07, 2015, 15:04:40 pm

Citato da: Monnezza su Dicembre 07, 2015, 14:49:41 pm

amus è una rivista europea, per te doveva testare auto "us spec" ??

Invece ha provato auto Euro spec , normate su €6 e la sola E5 ea 189 su q5!!

Era un Q3, non farti prendere dall'euforìa... ;D

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: mariner su Dicembre 07, 2015, 15:24:30 pm

Cmq ho appena ricevuto una email da dei colleghi che stanno facendo una ricerca finanziata da VW..mi han detto di essere appena tornati da una gita sull'Etna. Se può farvi felici...... ;D ;D

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 07, 2015, 15:52:52 pm

Citato da: jimb0 su Dicembre 07, 2015, 14:54:43 pm

Fanno un percorso-Eco, tutte con le stesse condizioni, lo descrivono nel capitoletto "Laborwert trifft Realität", e nel capitoletto "So haben wir getestet" spiegano il modo ... è vero, scrivono che il modo di guidare può influire notevolmente, ma che hanno tenuto lo stesso stile per tutte.

Da vedere, poi, se sulla rivista è sviluppato meglio il tutto o è uguale. Ma sicuramente il tuo tedesco è meglio del mio ... tu lo usi tutti i giorni, io a sprazzi ...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 16:03:03 pm

^^^

ma come non era semplice il tedesco? :P

Detto questo... mi incuriosisce la prova su strada che dovrà essere introdotta nella prossima prova di omologazione e che tanto pare spaventare i produttori... come faranno a garantire che sia omologa per tutti?

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: mauring su Dicembre 07, 2015, 16:03:53 pm

Citato da: ChB su Dicembre 07, 2015, 15:52:52 pm

Ma sicuramente il tuo tedesco è meglio del mio ... tu lo usi tutti i giorni, io a sprazzi ...

Il mio tedesco è alto e biondo, ma non lo uso mai. Dite che mi perdo qualcosa ? ;D

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 07, 2015, 16:09:35 pm

Citato da: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 16:03:03 pm

^^^

ma come non era semplice il tedesco? :P

CVD: capire è molto più difficile che leggere ...

Citato da: ChB su Dicembre 07, 2015, 13:34:44 pm

Leggerlo, il tedesco è semplice, si pronuncia praticamente come è scritto, a parte quelle due o tre eccezioni, come l'italiano ... capire è un'altra cosa, ma vale per tutte le lingue ... spesso ...

... leggere ... capire ... babbiare (cfr Camilleri) ... tre mondi ben distinti ...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 16:34:01 pm

^^^

infatti io sto ancora cercando di capire il senso della tua risposta al mio "non so leggere il tedesco"... forse tu l'affermazione neanche hai letta... o, forse, parlando di lingua italiana ed avendo tu affermato in passato che in Svizzera vale una grammatica differente... ::)

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 07, 2015, 18:54:47 pm

Citato da: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 16:34:01 pm

Alberto, te lo dico da amico ... se vuoi fare il postino o temperasupposxe che dir si voglia, bisogna essere preparati e avere memoria ... mai detto che c'è una grammatica differente, in Svizzera, ma che ci sono modi di dire differenti per evidenti contatti con le altre lingue nazionali ...

Citato da: ChB su Luglio 15, 2015, 20:31:51 pm

Da noi si dice così, anche in Ticino si parla la lingua italiana, con le sue inflessioni e italianizzazioni delle altre lingue nazionali (regionalismo) ... non son così spocchiosi i francesi con i franco-canadesi, o con i belgi, o con i francofoni d'Africa ...

E poi, sinceramente, da uno nativo di una regione che normalmente dice "Marì, scendimi il cane che lo piscio" ... beh, suona meglio "partiamo in vacanza", sarà sicuramente influenzato dal tedesco o dal francese, ma così è ... :P

Ma già nel 2003 avemmo una disquisizione sul come si dice e cosa si intende, però il tono era ben più scherzoso

Citato da: alberto su Dicembre 22, 2003, 14:29:39 pm

Premessa, questo post ti porterà dei guai SERI :P

L'aver abbandonato "a tuo uso e consumo" la veste di ingegnere svizzero, precisino e pignoletto ti costerà CARISSIMO.... :P :P :P :P :P

Mi pare strano che ti debba chiarire questo punto... TRATTAVASI di iperboli ironiche... Se mi dici che il bagagliaio non è sufficiente per un WE fuori, quando nell'accezione comune "WE fuori" vuol dire una determinata cosa, allora rispondo che trattasi di bugia bell'e buona.... Se "WE fuori" NON si riferiva alla comune accezione allora prego specificare chiaramente.
Idem per le tavole da surf...

Christian.... mi costringi..... sai benissimo che per il tipo di musica e strumenti che suoniamo Matteo, Andrea ed io, abbiam bisogno di volumi decisamente superiori... e a tal proposito ti rispondo: l'unica soluzione è una STATION capiente, il che significa niente 147, niente Golf, niente A4 SW, niente BMW 3 Touring, niente Alfa 156 SW, niente MB Classe C SW... si parla solo di SW degne di tal nome....

A tal proposito riprendo il concetto di "WE fuori" di cui sopra e ripropongo: cosa vuol dire "WE fuori"?

Lo spazio interno della 147 è ampio per 4 persone.... davanti soprattutto. Al posteriore pare sia migliore di quello della Golf.... In ogni caso le forzate esagerazioni, in genere accettabili, proposte con ironia diventano inaccettabili se spacciate per verità assolute.

Chiarire i concetti di poltrona Club e sdraietta (notare le maiuscole e le minuscole, come da "originale").....

P.S. faccine dove vi pare più consono.... mi rompevo di mettermi a sfaccettare..... :P

... detto questo, il senso? semplice ... ma è l'ultima volta che spiego, dopo, vai anche tu a lezione (io ci sono andato, su tuo consiglio ...)

Citato da: MarzulLaurus su Dicembre 07, 2015, 10:58:54 am

Leggendo questo tuo messaggio, al quale Jacopo rispondeva con "ma l'hai letto l'articolo?", vi è parso di capire (bada bene, mi è parso, ma posso sbagliarmi) che tu avessi dubbi sul chi e come avessero fatto quel test, scrivendo che fosse la rivista ad averla fatta ... no, la rivista ha commissionato a questa società, che ho trovato facilmente su internet e dal loro sito pare, ma potrei sempre sbagliarmi, che questa società sia competente in questa tipologia di test.

È chiaro? per quello che dicevo che non avevi letto l'articolo, leggendolo, anche se non si capisce, penso che "britischer" e "Emission Analytics" avresti potuto capire cosa fosse ... ti do buono il non sapere che "Firma" in tedesco voglia dire società o azienda, ma le altre 3 parole ...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 08, 2015, 18:55:22 pm

^^^

non ho capito... stai tentando di riscrivere o di insegnare una nuova grammatica italiana? Sullo studio della stessa, siamo abbastanza ferrati... mio padre sarebbe docente di lettere... se può essere sufficiente... ::) ::) ::) ::)
Personalmente padroneggio a sufficienza la stessa e tu stai tentando di perpetrare un errore giustificandoti con il fatto che in ticino avete "vicini" che parlano altre lingue? Giuro - ripeto - che non ho capito...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: jimb0 su Dicembre 08, 2015, 20:28:21 pm

Citato da: ChB su Dicembre 07, 2015, 15:52:52 pm

Ma sicuramente il tuo tedesco è meglio del mio ... tu lo usi tutti i giorni, io a sprazzi ...

No, no, mi sa che la differenza principale e' che partiamo entrambi da posizioni predeterminate.

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 08, 2015, 21:06:33 pm

Citato da: jimb0 su Dicembre 08, 2015, 20:28:21 pm

No, no, mi sa che la differenza principale e' che partiamo entrambi da posizioni predeterminate.

Se lo dici tu, ci credo ...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 08, 2015, 23:13:01 pm

Citato da: MarzulLaurus su Dicembre 08, 2015, 18:55:22 pm

No, avrei scritto tutt'altro, ma fa niente ... devo tornare a lezione, quelle che ho seguito, evidentemente, non son state sufficienti ...

Ah ... la transitività, in genetica, non è scontata ...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: J. C. su Dicembre 09, 2015, 00:35:28 am

La frase "avete finito di rompere i coglioni?" vi è chiara o necessita di una variante campana e di una svizzera? ;) :P

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: Emi su Dicembre 09, 2015, 06:30:36 am

Citato da: J. C. su Dicembre 09, 2015, 00:35:28 am

La frase "avete finito di rompere i coglioni?" vi è chiara o necessita di una variante campana e di una svizzera? ;) :P

Dipende dai vicini ;D

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 09, 2015, 08:08:53 am

Citato da: Emi su Dicembre 09, 2015, 06:30:36 am

Dipende dai vicini ;D

... è più probabile che dipenda dai "protagonisti" 8)

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: Emi su Dicembre 09, 2015, 10:11:35 am

Citato da: ChB su Dicembre 09, 2015, 08:08:53 am

... è più probabile che dipenda dai "protagonisti" 8)

siete entrambi una garanzia...

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 09, 2015, 13:33:55 pm

Citato da: Emi su Dicembre 09, 2015, 10:11:35 am

siete entrambi una garanzia...

Ti stai cacando addosso ... senti il fiato sul collo ... sei preoccupato di perdere la vetta del podio, vero? :P

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: Patarix su Dicembre 09, 2015, 13:50:30 pm

Citato da: J. C. su Dicembre 09, 2015, 00:35:28 am

La frase "avete finito di rompere i coglioni?" vi è chiara o necessita di una variante campana e di una svizzera? ;) :P

Emi, Cristian....mi tocca ri-quotare Roberto... I battibecchi privati meglio farli altrove ;)

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: Patarix su Dicembre 09, 2015, 13:57:55 pm

Citato da: Emi su Dicembre 09, 2015, 13:54:43 pm

pata si sta scherzando, io almeno, ma credo anche lui,
poi si fan passare talmente tante mondezzate che attaccarsi a questo mi sembra quanto meno infantile ;)

Che stiate scherzando é pacifico... ma il Pistone é pieno di esempi dove un semplice scambio scherzoso é sfociato in rissa virtuale di cattivo gusto. Meglio scriversi in privato ;)

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: ChB su Dicembre 09, 2015, 13:59:35 pm

Citato da: Patarix su Dicembre 09, 2015, 13:50:30 pm

Emi, Cristian....mi tocca ri-quotare Roberto... I battibecchi privati meglio farli altrove ;)

Fiuuuu ... non mi riguarda ;D ;D ;D ;D

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: Patarix su Dicembre 09, 2015, 14:03:58 pm

Citato da: ChB su Dicembre 09, 2015, 13:59:35 pm

Fiuuuu ... non mi riguarda ;D ;D ;D ;D

Ti giuro che prima di scriverlo ci ho pensato....anzi ero partito con Christian....ma poi ho corretto.... Fra Christian, Cristian e Kristian é un macello allucinante, anche perché vengono usate tutte e tre le versioni! :P ;D

Titolo: Re: Test amus su NOx reali (uso in strada)
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 10, 2015, 01:00:41 am

Citato da: J. C. su Dicembre 09, 2015, 00:35:28 am

La frase "avete finito di rompere i coglioni?" vi è chiara o necessita di una variante campana e di una svizzera? ;) :P

io però quella campana sarei curioso di leggerla.... ;D

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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: niu su Dicembre 06, 2015, 15:20:19 pm