ilPistone.com

Buongiorno a tutti i i forumisti!
La mia Clio Storia ha tirato le cuoia dopo un'onesta carriera  :'( :'( :'( Cerco una sostituta
Mi sapete dare un parere sulla nuova Mazda2? Qualcuno l'ha provata?

Grazie,

Sugar

Ciao sugherino, mi limito a darti il benvenuto perche' la mazda2 non la conosco. ;)

Ciao Sugherino, benvenuto a bordo.

La Mazda 2 è una delle migliori del segmento, anche per il progetto, forse il più recente sul mercato.
Esteticamente a me piace parecchio, anche gli interni; a che versione e motore sei interessato?

La Mazda 2 é un'ottima vettura, con un prezzo competitivo rispetto a quello che offre. Le versioni a benzina sono molto robuste; non conosco l'affidabilitá delle versioni Diesel.

Un salutone e benvenuto!!

Dovrebbe condividere i motori della Fiesta, se non sbaglio...

No, Mazda ha gli Skyactiv, è l'unica casa che non crede nel downsizing.

Come prodotto la 2 è un bel macchinino. Listino importante ma sostanza ne ha.

Il problema è la rete.

Se entri in concessionaria si impauriscono e si nascondono.

Nessuno che consiglia l'Elise? si sente proprio l'aria di Natale ... tutti più buoni ... ;D

A proposito, ma le faccine col cappello non ci sono più?

io prenderei una A4, il meglio del sagmanto e oltri

esagerato...a torino di concessionari mazda ce ne sono parecchi

... stai studiando il rumeno? ::) ;D ;D ;D

Comunque, bellina la 2 ;)

beh oddio, è un 1.5 il diesel della 2...

tra l'alltro alto compressione a differenza del 2.2 basso compresso di mazda 6 etc etc

no è che se entri in conce e non parli sinti non te la vendono piu :P :P :P

BMW Mercedes e Audi si....ma solo le oltre 3000 cc...

Quoto.

Eh...ben tre  :P

Solo che prova a entrarci e a comprare una macchina....sembra siano spaventati dal l'apparizione di un cliente...devi torturarli per un preventivo.
In Honda è ancora peggio, si nascondono appena vedono uno che si avvicina alla porta.

Sono gelosi :P

Bellina la Mazda 2 soprattutto nell apparenza, anche se a qualità non è per nulla eccezionale. Una macchina normale.  Se ti piace e puoi digerire il 1.5 benzina o il futuro diesel sempre 1.5 prendila.

E io birbante che vorrei dargli dei soldi presentandomi in concessionaria.
Come oso!

Farò un comodo bonifico a distanza, dopo aver bonificato gli esercenti liguri e quelli valsusini

Ho dovuto cercare su google :o :o :o

Io l'avevo buttata sul rumeno per la i finale (e quella roba scritta prima) ;D

Magari gli stai solo sul culo tu :P ;D

Viste le non-vendite che realizzano pur avendo prodotti validi sembro essere in buona e nutrita compagnia.

Oggi sono stato in vw per accompagnare un amico a fare un preventivo.... sono in campagna sconti 13%+2% + 1500€...
Non male... ma cazzo... ho capito l'indottrinamento, ma dovrebbero cercare di evitare l'effetto macchinetta inceppata...

Privato o P.iva?
Per che auto?

sconto agenti, passat

a me han quotato diversamente.
Ma alla fine il risultato e' analogo.
alla fine 30000

Bella auto passat ma un filo triste!

Diciamo che sui 15/18 è standard.
Ma che aria tira , sempre snobboni?

Sicuramente rispetto alle loro abitudini molte cose sono cambiate... sconto extra... salone pieno fra esposizione e km0, dalle up alle passat... i venditori sono lobotomizzati... raccontano la storiella impiantata nel loro cervello come automi... conoscenza del prodotto limitata ai corsi di aggiornamento, evidentemente, così come quella della concorrenza... una tipologia di vendita, evidentemente tarata sul tipo di cliente loro.... avrei potuto fargli fare una pessima figura ogni 10/12 parole ...

Alberto è cosi in tutti i concessionari di tutte le marche.

Sbagliano le case, anche perché in pochi venditori sanno (e hanno tempo) d'illustrare per bene il mezzo.

Ormai la conoscenza del mezzo è merce rara.
Figurati a momenti manco conoscono il listino!!!

ps considera che ti consiglio di sentire il partner aziendale del tuo conce vw , non il venditore generico.

Al di là del lavaggio del cervello che hanno fatto ai venditori VAG, a me è capitato quello che "è tutto un GomBlotto delle altre case perché noi facciamo macchine troppo migliori" :o :D  ...

Io noto un sempre maggiore scollamento tra l'immagine e i contenuti.

Sempre più saloni asettici, tutti metallo e vetro, accompagnati da venditori che oggi vendono macchine e domani possono vendere carrube, basta che fanno un corso.
La presentazione del prodotto sta sostituendo la competenza nella vendita. Poi ci meravigliamo se delle 20 varianti principali di un modello, quelle che fanno i numeri finiscono per essere 2o 3.
E qui la colpa è anche nostra (inteso come consumatori), ormai l'acquisto di una automobile sta diventando una caccia allo sconto, con il prodotto che passa in secondo piano.

Inoltre ho sempre più difficoltà a trovare officine con meccanici competenti, anche quelli sono ridotti a robot programmati per fare tagliandi, appena hai un problema non standard, entri nel calvario dei pezzi sostituiti a casaccio.

Io sono rimasto colpito dalla schematicità meccanica dell'impostazione...

Confronti verso l'alto con le premium, confronto verso il basso con le generaliste, evitando accuratamente, anche solo di menzionare fiat, focalizzandosi sulle francesi... peccato che, dopo mezz'ora di chiacchiere a fare una schifezza bmw (chi sa perché), alla domanda "tu che macchina devi sostituire?", ricevendo in risposta: "una serie 3", è sbiancato e ha abbozzato un "ottima macchina comunque"...

Io capisco il dare direttive, fornire un canovaccio, favorire l'analisi della concorrenza e fornire strumenti proprio in relazione ad essa, ma dovrebbero essere degli strumenti per cucire addosso all'interlocutore il discorso, non la poesia di Pasqua da ripetere a tutti i parenti.

Probabilmente scontano anni in cui il cliente entrava da loro pronto a firmare l'assegno, come gli adepti alle sette... per il solo privilegio di appartenere alla loro casta... oggi che l'immagine è scossa e magari molti entrano per cercare il prezzo, non sanno come reagire... d'altronde vedo i loro commerciali interni, piegati alla causa aziendale, che neanche i kamikaze giapponesi della IIWW... Il binario è quello... Va tutto bene finché non si deraglia...

è da dire che in ogni sito delle case ormai troneggia una sezione PROMOZIONI con le varie formule di sconto.

E' però da dire che ormai chi va in conce e sceglie un mezzo è perché gli piace , non è proprio una gara all'ultimo prezzo.

Io sono in vw oggi per un preventivo sia di golf che di passat.

Ps scegliero tra 4 mezzi bmw 3er audi a4 passat golf

comunque su serie 3 e 5 gli sconti sono alti si va oltre il 15% per la 3 e sul 20% per la 5  :o

In che senso comunque? Siamo stati in vw, mica in bmw... non ho capito...

agenti e ditte
20% su sr3 ! più aiuti su usato..

era per info del tuo amico...se passa in BMW sono di manica larga... ;D

Ma sui modelli non di grido sono tutti di manica larga...io sulla mia ho avuto il 23%...anche se vai in Nissan, Opel, Peugeot simile.
Ford e Toyota te lo mettono pure esplicito sul loro sito il megascontone.

Ma no lascia bmw per una passat... e, sì, anche io mi sono chiesto se non sia arrivato il momento di cambiare amicizie  ;D ;D ;D

Ma qual'e' il motivo pratico che agenti e ditte hanno sconti cosi' elevati ? Perche' il privato no ?

non mi sembra che la serie 3 non sia di Grido...
ma per aziende e P.Iva arrivano al 18 senza grossi problemi.
Ford pure alle aziende fa sconti altissimi, 18% su Mondeo e 21% su Kuga...senza contare le focus che arrivano al 25%  :o

Questa domandaerta attenta risposta che ti darò  nel tardo pomeriggio.

Temo che sugherino non risolverà i suoi dubbi leggendovi :P

penso abbia già firmato per una Elise

tanto ha preso un audi a4 ultra

BASE  ;D

direi solo agenti...il come auto aziendali non ho mica avuto quei trattamenti (a meno che non sia stato incapace di trattare ...).
Sull'audi, con l'intercessione di un amico direttore di banca ho avuto un 11%... su nissan mi fecero il 7 se non ricordo male

A detta dei venditori, gli agenti, girando tanto, farebbero molta pubblicità... ha un suo fondo di credibilità, questa affermazione... ma molto in fondo...

Se mi fanno il 50% gli faccio mettere anche la scritta in caratteri cubitali sulla fiancata  :P ;D

;D ;D ;D

C'era una GolfE ggìddai o ttiggiai... io ormai con queste sigle non mi rac-capezzolo più.... insomma dovrebbe essere una 1.4 t.bo a gasse... che viaggiava sotto i 18'000... l'ho trovata molto interessante... Sinceramente io con i tiddiai.... brrrrrrrrr... basta... A costo di dover andare a fare gas o metano o quel che sia tutti i santi giorni...

Grazie Madbob,
in concessionaria ho visto una Mazda2 Evolve e mi sembrava ben equipaggiata. Ha tutto quello che mi serve e anche qualcosina in più. Però è buona anche la dotazione della Essence che mi farebbe risparmiare 700 euro...

Grazie Patarix,

ma sbaglio o la nuova Mazda2 c'è soltanto a benzina (almeno per ora...)??

Beh, okay che adesso vanno tanto i 3 cilindri da 1000cc, però un 1.5 non mi sembra esagerato per una segmento B. Sinceramente la cilindrata non mi spaventa, se le tecnologie del motore sono nuove

Si, esatto, la nuova Mazda 2 è disponibile solo a benzina e solo col 1.5 Skyactiv in 3 diverse potenze: 75cv - 90cv - 115cv.
Si muove bene con tutti e 3, chiaro, più sali di potenza più hai brio quando sali di giri, ma nella guida di tutti i giorni credo si equivalgano.

Esatto, anzi, con le nuove vetture sempre più pesanti per rispondere ai crash test sempre più severe e con i motori sempre più "tarpati" da normative antinquinamento sempre più esasperate, servono motori più grossi per compensare per avere prestazioni e fluidità di marcia.

In Opel qui da me siamo su sconti del 33%  ???

Non ci credo, non montano il 1.5 diesel che han messo sulla cx3?!?

Appunto ... su mazda.ch c'è la Skyactiv-D da 105 CV ... Diesel.

No, al momento non è previsto, al lancio era disponibile solo il 1.5 benzina con potenze di 75 e 90 cv, a cui ora hanno affiancato quella da 115cv.

Comunque anche Fiat ha tolto le motorizzazioni diesel dalla Gpunto.

Anche in Spagna c'è la versione Diesel ... su km77.com trovi i dati.

Idem su mazda.fr ... che sia discutibile l'uso cittadino con un Diesel, è un conto, ma proprio non averla a listino ...

Condivido anch'io il tuo discorso: una cilindrata maggiore dà un po' più di respiro al motore, più fluidità e meno vuoti

Da quel che ho capito, nei prossimi mesi arriverà anche un nuovo motore 1.5 a gasolio per la Mazda2. Ma per quello che è il mio chilometraggio va bene un benzina

Il 1.5 diesel verrà montato sulla 2 in gennaio o febbraio se non sbaglio. I dealer hanno già le loro quote di lancio

Valuta anche qualcosa a metano o gas...

Ma perché?

Se fa pochi chilometri non ha senso, ne economicamente ne a livello di praticità.  ;)

Inoltre, ricordo che le vetture a gas, nei primi minuti e chilometri, funzionano a benzina, influenzando di molto la convenienza di questi carburanti per chi fa tragitti brevi.

Per completezza, per chi fa molti chilometri concentrati in singoli tragitti, è sempre consigliato alternare ad alcuni pieni di gas, uno completamente a benzina, che ha maggior poter lubrificante sugli organi interessati dalla combustione.

Non è piu cosi da un bel po di tempo, i nuovi impianti di iniezione permettono l'avviamento diretto a gas sia in caso di gpl che di metano

Sicuro?
Non mi pare sia così, anzi.

105 cavalli, giusto? Se non ho capito male è lo stesso montato dalla CX-3 (che tra l'altro non mi dispiace affatto, ma è fuori budget)...

Per la Mazda2 temo che quest'opzione non ci sia. Piuttosto mi farebbe comodo il cambio automatico, che è tra le opzioni. Qualcuno sa dirmi di che tipo è?

Si

lo scorreggione bicilindrico a metano si avvia a benzina.... il punto è che preferirei avere un t.bo a gas invece che un più o meno bolso 1.4/1.5 aspirato, su di un corpo vettura che supera di slancio la tonnellata...

la panda 1.2 si avviava a metano, anche la mito turbo gpl. Almeno così mi ha detto il mio meccanico, io l'ho preso per buono...

Beh, un 1.5 da una novantina di cavalli non mi sembra affatto bolso.
Per me che faccio poca strada, è sicuramente preferibile ad un mille turbo, più complesso e delicato.

E' un parametro settabile da centralina, dipende dall'installatore.

Nella quasi totalità dei casi si programma l'avviamento a benzina, per tenere in esercizio il circuito di alimentazione, specialmente gli iniettori, per avere un avviamento piu' pronto in tutte le situazioni, per lubrificare un po' le sedi valvole e anche per svecchiare la benzina nel serbatoio che altrimenti resterebbe lì per anni.

Poi, sempre da centralina, si puo' decidere dopo quanto tempo passare a gas, e al di sopra di quale soglia di temp. acqua.

L'avviamento diretto a gas è comunque consentito, tramite una procedura particolare, per coprire quei casi in cui l'avviamento a benzina ti potrebbe lasciare a piedi (es. pompa rotta, zero benzina nel serbatoio).

Ci sono, però, dei casi in cui l'avviamento diretto a gas è necessario, per dare un senso all'impianto stesso. Ad esempio nella Prius, dove il motore viene continuamente spento e riavviato, per restare in moto magari solo qualche minuto.

Anche lo Start&Stop è nemico dell'avviamento a benzina, poichè spegnendo il motore costringe poi al riavvio a benzina, facendoti spendere ben piu' del gas risparmiato nella sosta.

Ormai con le centraline si può fare di tutto e di più, penso che sia possibile anche definire se farlo e quando farlo a seconda di temperatura esterna, temperatura motore, umidità, etc...cmq per un uso prettamente cittadino l'ideale ormai è l'ibrido plugin a benzina, c'è poco da fare

Non dubito, ti riporto il caso di specie che conosco direttamente... ;)

Rimane tutto il resto del discorso... ;)

Sulla Fiesta c'è... in teoria dovrebbe esserci anche su mazda 3... ma comunque il configuratore automatico potrebbe esserti d'aiuto... anche su Polo c'è la versione DSG.... in realtà, ormai, la stanno inserendo tutti... Fiat a parte, ovviamente...


EDIT, da configuratore: c'è il c.a. ma è abbinato solo ad una versione da 90cv del 1,5 in allestimento top.... il tutto per 19'000 e passa eurissssss...

Che c'entra Fiesta con Mazda 2? non han più niente in comune da anni... cmq credo che sia un cambio automatico tradizionale quello che monta Mazda

Secondo questo articolo, parlano di convertitore di coppia a sei rapporti: http://www.km77.com/01/mazda/mazda2/2015/conduccion-y-consumo-315381-p.html

io sapevo che questa:

(http://www.fordfiestagpl.it/images/Home.jpg)

e questa:

(http://www.autoradiopc.it/images/2010-MAZDA2-Facelift-1.jpg)

fossero la stessa auto... la nuova mazda 2 non mi pare sia fuori "da anni"... ed in effetti wiki, conferma entrambe le cose: la fiesta attuale nasce su mazda 2 precedente. La nuova mazda 2 esce nel '14....

La collaborazione Ford - Mazda, nel frattempo, è terminata? 

L'ideale è lasciare a casa la macchina  ;D
Per il semplice fatto che giri in città oramai ti costa di più lasciarla ferma (parcheggio) che muoverla  :-X

Il cambio pare avere sia convertitore che frizione...  ??? ??? ??? ??? :o :o :o :o

Forse è una frizione che serve a bloccare il convertitore, collegando, in certi casi, solidalmente albero motore e albero del cambio, per risparmiare carburante.

Almeno sulla mia è così, anche se sul risparmio di carburante ci sarebbe qualcosa da dire...  ::) ;D

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da quanto leggo in giro, sembrerebbe di sì... ma non ho capito perchè se la vendono come l'innovazione del secolo...

ma quella attuale di mazda 2 è questa

(http://resources.carsguide.com.au/styles/cg_hero_large/s3/mazda-2-2015-malcolm-flynn-7.jpg)

da quel che so io è tutto nuovo, fatto in casa, i motori sono skyactive...

Ma è una strategia classica di oggigiorno, che sfrutta l'ignoranza della gente.

Ad esempio quasi nessun utente classico sa che lo Start & Stop era presente nella Fiat Regata ES di 32 anni fa, solo che si chiamava Citymatic.  :)

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sì, ho capito, mi sembrava naturale pensare ad una continuazione della collaborazione... in effetti sull'attuale mazda 2 hanno cambiato anche tutto il powertrain...

Io comunque non ho capito molto la scelta di aumentare le cilindrate... è una cosa molto interessante, sebbene questi skyactive non manchino di complicazioni come l'iniezione diretta...

In realtà già negli anni '70 Quattroruote aveva mostrato come spesso acquistare la versione di cilindrata superiore potesse portare ad un risparmio significativo nei consumi, a patto di non sfruttare la maggiore potenza per guidare in maniera più nervosa.

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sì, ma mi chiedo il motivo della scelta controcorrente rispetto alla scelta di turbizzare... in fondo un 1.2/1.4 da 100/120 t.bo non credo sia tanto meno affidabile... poi, come al solito, il tutto sta nel: " a patto di non sfruttare la maggiore potenza per guidare in maniera più nervosa."

Buona parte dell'affidabilità di un mezzo sta nel piede di chi lo conduce...

Dipende dall'uso. Se hai la possibilità di trattare la meccanica con cura, si.
Se fai un uso della vettura da medico oppure vivi in città e non hai la possibilità di partire con calma, ma devi battagliare con il traffico appena uscito dal parcheggio, fai fatica a trattare un motore come si deve a freddo.

Per non parlare di chi abita in montagna. Partenza a -20° e poi via sui tornanti del passo...

Spesso sono anziani che non fanno differenza tra una macchina sofisticata e un trattore per il fieno, mezzi sordi, motore a millemila giri da freddo, marcia casuale innestata e tenuta per 20 km a meno che il motore non si fermi a sobbalzi, manutenzione nessuna.

Resistono solo le vecchie panda 4x4.

Mi sa che il tuo meccanico ha preso una cantonata o più facilmente vi siete intesi male.

L'avviamento delle vetture bifuel avviene a benzina, il commutatore passa a gas appena il motore è in temperatura.

L'avviamento immediato a gas è possibile solo forzando il sistema, e ci mancherebbe, visto che se si rimane senza benzina, si ha comunque la possibilità di mettere in moto la vettura.
L'avviamento in questo caso è molto più problematico, ed il sistema permette normalmente un massimo di 3-5 tentativi prima di inibire la possibilità, onde evitare di rovinare parti del circuito.

Dipende dal tipo di centralina.

La mia non ha alcuna limitazione sul numero di partenze dirette a gas, mentre alcune proprio non lo consentono.

E comunque l'avviamento diretto a gas, con gli impianti ad iniezione sequenziale, non pone alcun problema, a patto che il riduttore di pressione sia ad una temperatura tale da consentire una sufficiente evaporazione del gas (gpl, perche' il metano e' sempre in fase gassosa).

In pratica io ho provato ad avviare a gas anche vicino agli zero gradi e il motore non ha protestato. Certo non puoi richiedere grandi potenze finche' non si e' scaldato, perche' ci vuole energia (temp. Acqua) per far evaporare grandi quantita' di gas in poco tempo.

Considerando i problemi che hanno i 2000 diesel... sono ancora pochi... su autoscout una buona parte dei motori con più di 150km km ha il motore rifatto...

In azienda ne abbiamo diverse e per fortuna nessun problema.
Ieri ho riconsegnato la mia, visto il cambio azienda e lavoro.
È prematuro ma la ho consegnata a 64k km, 14 mesi e mezzo e nessun problema.
Poi magari al prossimo utilizzatore gli si sfascia tutto  ;D

Cazzo Mifu... è un'auto inaffidabile, non una bomba a mano... se aveste problemi in 14 mesi e 64k km sarebbe da denuncia per truffa...

Comunque tornando in tema, sul nuovo 4R scaricato ora su iPad, c'é un test comparativo tra cui la Mazda 2 Diesel.

Ciao

E che dicono?

Ti mando gli screenshot

Grazie della segnalazione, Mifune. Darò una letta alla prova, anch'io sono curioso di sentire cosa ne dicono. Col diesel si può avere anche il cambio automatico?

Mmm... strano, Mazda un CVT in Europa? Mi sa che è un automatico sequenziale classico a 6 marce, immagino lo stesso della CX-3

Tutto vero. Ma se guardi bene la scelta di Mazda non è poi così estremizzata. Si punta comunque a una cilindrata piccola, semplicemente loro non credono (opinione diffusa tra chi fa auto in Giappone) che il turbo sia la panacea per i consumi. Il 1.5 Skyactiv-G da 90 cv dichiara 4,5 l/100 km. Fossero anche un po' di più, per me è già ottimo...

Chi ha parlato di cvt?! ???

ConVerTitore, non è così? ;D

Aaaaah ecco...si vede che hai studiato  ;D

Esatto  ;D

Scherzi a parte, sono agli sgoccioli: me la gioco tra Mazda2 e Honda Jazz. Nel weekend i vado in concessionaria, poi si decide.

Grazie a tutti per i consigli

Solo per estetica, personalmente preferisco la Mazda ... per quel che può valere ;)

Mazdina a bumbazza

E infatti Mazda2 sarà... L'ho provata questo sabato in concessionaria e mi è piaciuta molto. Dentro è molto curata e ben rifinita, il 1.5 poi spinge davvero bene, già nella versione da 90 cavalli si guida con brillantezza. Non mi dispiacerebbe automatica, perché faccio un po' di città ogni giorno, però il cambio manuale è ottimo, davvero un piccolo capolavoro di precisione, ultramaneggevole. E poi, quanto a estetica, ha molta più personalità

Complimenti, ottimo acquisto, mi piace moltissimo!  :D

Colore?

Anche perché l'automatico a 4mila Eur è da rapina a mano armata!

Per curiosità quanto ti sta venendo chiavi in mano?

"quanto ti sta venendo chiavi in mano" è fantastica! ;D

;D ;D ;D ;D ;D

Attendo che chiavi mentre scende il cane