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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: niu su Gennaio 12, 2016, 08:57:32 am



Titolo: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: niu su Gennaio 12, 2016, 08:57:32 am
Ieri a Detroit girava questa previsione.

Automobili  a guida autonoma = Meno della metà di vendita di automobili

Uso più intensivo (tipo tu vai al lavoro, la macchina torna a casa e porta la moglie al Mall, dopo va a prendere i figlioli etc etc) ma ovviamente se ne comprerebbero meno.

Aumenterebbero i viaggi notturni.

Sarà una rivoluzione.


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: abrasda su Gennaio 12, 2016, 09:00:55 am
Citato da: Dogui su Gennaio 12, 2016, 08:57:32 am
Ieri a Detroit girava questa previsione.

Automobili  a guida autonoma = Meno della metà di vendita di automobili

Uso più intensivo (tipo tu vai al lavoro, la macchina torna a casa e porta la moglie al Mall, dopo va a prendere i figlioli etc etc) ma ovviamente se ne comprerebbero meno.

Aumenterebbero i viaggi notturni.

Sarà una rivoluzione.



fra 30 o 40 anni


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: alura su Gennaio 12, 2016, 09:05:44 am
Citato da: abrasda su Gennaio 12, 2016, 09:00:55 am
fra 30 o 40 anni


anche 100-200 :P

(e non perche' non c'e' la tecnologia)


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: mauring su Gennaio 12, 2016, 09:13:04 am
Allora verrà affossata, come qualsiasi cosa che limiti la vendita di automobili (es. trasporto pubblico).


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: niu su Gennaio 12, 2016, 09:13:42 am
Citato da: abrasda su Gennaio 12, 2016, 09:00:55 am
fra 30 o 40 anni


il tuo AD e il tuo chairman la pensano diversamente, leggasi dichiarazioni di ieri a Detroit!!

Da dire che ormai il ritardo del gruppo su ibride ed elettriche è imbarazzante...



Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: abrasda su Gennaio 12, 2016, 09:16:39 am
Citato da: Dogui su Gennaio 12, 2016, 09:13:42 am
il tuo AD e il tuo chairman la pensano diversamente, leggasi dichiarazioni di ieri a Detroit!!

Da dire che ormai il ritardo del gruppo su ibride ed elettriche è imbarazzante...



http://motori.corriere.it/motori/anteprime/16_gennaio_11/chrysler-pacifica-817bf40e-b86a-11e5-8210-122afbd965bb.shtml

http://www.iveco.com/switzerland-it/prodotti/pages/daily_hybrid_storia.aspx


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: Phormula su Gennaio 12, 2016, 09:19:51 am
Secondo uno studio dell'Unione Europea, un'automobile viene utilizzata in media per il 9% del tempo.
Il restante 81% lo passa parcheggiata da qualche parte.
Inoltre l'automobile occupa il 30% dello spazio di una città.

Io lo considero uno scenario inevitabile.
In un pianeta che al 2050 avrà 9 miliardi di persone, altrettante automobili non sono sostenibili.


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: &re@ su Gennaio 12, 2016, 09:24:00 am
Citato da: Phormula su Gennaio 12, 2016, 09:19:51 am
Secondo uno studio dell'Unione Europea, un'automobile viene utilizzata in media per il 9% del tempo.
Il restante 81% lo passa parcheggiata da qualche parte.

Per un 10% è irreperibile? ;D


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: niu su Gennaio 12, 2016, 09:27:47 am
Citato da: Phormula su Gennaio 12, 2016, 09:19:51 am
Secondo uno studio dell'Unione Europea, un'automobile viene utilizzata in media per il 9% del tempo.
Il restante 81% lo passa parcheggiata da qualche parte.
Inoltre l'automobile occupa il 30% dello spazio di una città.

Io lo considero uno scenario inevitabile.
In un pianeta che al 2050 avrà 9 miliardi di persone, altrettante automobili non sono sostenibili.


ho letto che prevedono il triplicamento  del tempo di utilizzo.

e aumento inevitabile del car sharing spinto



Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: mauring su Gennaio 12, 2016, 09:29:39 am
Citato da: Dogui su Gennaio 12, 2016, 09:27:47 am
e aumento inevitabile del car sharing spinto




Uno guida e gli altri tre spingono ?  ;D


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: mauring su Gennaio 12, 2016, 09:31:02 am
Citato da: &re@ su Gennaio 12, 2016, 09:24:00 am
Per un 10% è irreperibile? ;D


Sono le statistiche del dogui, non sono percentuali, sono pernovantuali.  ;D


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: Phormula su Gennaio 12, 2016, 10:22:18 am
Citato da: &re@ su Gennaio 12, 2016, 09:24:00 am
Per un 10% è irreperibile? ;D


Se è un'Audi, è il tempo che il cliente medio passa a palpeggiare le plastiche della plancia.

Scherzi a parte, è un refuso, chiaramente è 91%.


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: Phormula su Gennaio 12, 2016, 10:29:41 am
Citato da: Dogui su Gennaio 12, 2016, 09:27:47 am
ho letto che prevedono il triplicamento  del tempo di utilizzo.

e aumento inevitabile del car sharing spinto



Il concetto, che vale anche per altri oggetti, è separare il possesso dall'utilizzo.
Con il sistema attuale ti compri una macchina perché hai delle esigenze di mobilità individuale, se esiste un modo per soddisfarle senza la necessità dell'acquisto e dell'inutilizzo per gran parte del tempo, ben venga.

Non vale solo per l'automobile. Ci sono tanti altri oggetti di uso quotidiano che, anziché essere acquistati, potrebbero essere forniti come servizio, li prendi a noleggio quando ti servono, perché l'utente medio finisce per comprarli ed usarli solo di tanto in tanto. Ad esempio molti attrezzi per il fai da te.


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: baranzo su Gennaio 12, 2016, 10:36:51 am
Citato da: Phormula su Gennaio 12, 2016, 10:22:18 am
Se è un'Audi, è il tempo che il cliente medio passa a palpeggiare le plastiche della plancia.

Scherzi a parte, è un refuso, chiaramente è 91%.


Il 9% di utilizzo mi sembra troppo, dove hai trovato questi dati?


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: niu su Gennaio 12, 2016, 10:37:42 am
Citato da: Phormula su Gennaio 12, 2016, 10:29:41 am
Il concetto, che vale anche per altri oggetti, è separare il possesso dall'utilizzo.
Con il sistema attuale ti compri una macchina perché hai delle esigenze di mobilità individuale, se esiste un modo per soddisfarle senza la necessità dell'acquisto e dell'inutilizzo per gran parte del tempo, ben venga.

Non vale solo per l'automobile. Ci sono tanti altri oggetti di uso quotidiano che, anziché essere acquistati, potrebbero essere forniti come servizio, li prendi a noleggio quando ti servono, perché l'utente medio finisce per comprarli ed usarli solo di tanto in tanto. Ad esempio molti attrezzi per il fai da te.



si ma torniamo a parlare di velocità

se per un attrezzatura devo perdere tempo , tanto vale che la tenga io in garage.



Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: Phormula su Gennaio 12, 2016, 10:44:00 am
Citato da: baranzo su Gennaio 12, 2016, 10:36:51 am
Il 9% di utilizzo mi sembra troppo, dove hai trovato questi dati?


Li ho sentiti pronunciare ad un rappresentante della Commissione Europea nell'ambito di un dibattito sull'economia circolare.
Il rapporto della Ellen McArthur Foundation riporta numeri simili.
Chiaramente saranno il risultato di un calcolo statistico, tenendo conto anche dei tempi morti (quando usi la macchina senza muoverti, ad esempio perché la stai caricando).


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: niu su Gennaio 12, 2016, 10:48:20 am
Citato da: Phormula su Gennaio 12, 2016, 10:44:00 am
Li ho sentiti pronunciare ad un rappresentante della Commissione Europea nell'ambito di un dibattito sull'economia circolare.
Il rapporto della Ellen McArthur Foundation riporta numeri simili.
Chiaramente saranno il risultato di un calcolo statistico, tenendo conto anche dei tempi morti (quando usi la macchina senza muoverti, ad esempio perché la stai caricando).


io sapevo ben meno

un auto mediamente fa 15000 km annui
poniamo velocità media 40 km/h

sono 375 ore 

in un anno ci sono 8760 ore

è circa un 4,3%


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: mauring su Gennaio 12, 2016, 10:48:43 am
E' la moto del Pata che abbassa le statistiche, col suo 0,1 per mille di utilizzo e 99,999% dal meccanico per i tagliandi.  ;D


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: niu su Gennaio 12, 2016, 10:50:38 am
Citato da: Dogui su Gennaio 12, 2016, 10:48:20 am
io sapevo ben meno

un auto mediamente fa 15000 km annui
poniamo velocità media 40 km/h

sono 375 ore 

in un anno ci sono 8760 ore

è circa un 4,3%


Porca trota

dai miei calcoli passo il 9% del mio anno in macchina...

45000 km    55km orari di media (li ho visti sul cdb)

sono 820 ore!

:-X :-X :-X


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: Phormula su Gennaio 12, 2016, 10:57:54 am
Citato da: Dogui su Gennaio 12, 2016, 10:50:38 am
Porca trota

dai miei calcoli passo il 9% del mio anno in macchina...

45000 km    55km orari di media (li ho visti sul cdb)

sono 820 ore!

:-X :-X :-X


E calcola che quello è solo il tempo con il motore in moto.
Devi aggiungere anche il tempo in cui sei fermo dentro la vettura con il motore spento.


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: oscar su Gennaio 12, 2016, 11:05:12 am
Citato da: Phormula su Gennaio 12, 2016, 10:57:54 am
E calcola che quello è solo il tempo con il motore in moto.
Devi aggiungere anche il tempo in cui sei fermo dentro la vettura con il motore spento.


tipo se bisogna mostrare il pratico appendiabiti ad una disponibile ragazza ??? ;D


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: Phormula su Gennaio 12, 2016, 11:10:26 am
Citato da: oscar su Gennaio 12, 2016, 11:05:12 am
tipo se bisogna mostrare il pratico appendiabiti ad una disponibile ragazza ??? ;D


O aspettare la signora che è entrata un attimo nel negozio per acquistare giusto una cosetta...


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: Patarix su Gennaio 12, 2016, 12:02:51 pm
Citato da: mauring su Gennaio 12, 2016, 10:48:43 am
E' la moto del Pata che abbassa le statistiche, col suo 0,1 per mille di utilizzo e 99,999% dal meccanico per i tagliandi.  ;D


;D


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: niu su Gennaio 12, 2016, 15:17:27 pm
comunque guardando avanti vedo:

tracollo dei consumi di olio negli autoveicoli (gli americani come faranno con la loro barbara abitudine di cambiarlo ogni secondo)

tracollo consumo carburanti fossili (poi magari usati nelle centrali idroelettriche)

aumento costo parcheggi elettrificati

aumento esponenziale del consumo di gomme/pneumatici (over 35%!!!)

tracollo aziende producenti freni e ricambistica in genere

obsolescenza programmata come se piovesse


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: MarzulLaurus su Gennaio 12, 2016, 18:04:31 pm
Citato da: Dogui su Gennaio 12, 2016, 15:17:27 pm
tracollo aziende producenti freni e ricambistica in genere


Ci sarà una riconversione... io tutto questa catastrofe non la vedo... d'altronde se un'auto passerà a % di utilizzo numerose volte superiori all'attuale, si dovrà sopperire ad una rotazione molto molto superiore all'attuale, la manutenzione del singolo veicolo verrà moltiplicata di conseguenza e, probabilmente, di un fattore maggiore di 1, etc. etc.
Anche la resistenza dei materiali interni dovrà essere differente... probabilmente ci saranno materiali meno "raffinati" ma più resistenti... altrimenti va a finire che che dopo un anno una vettura del genere, accumulando molte decine di migliaia di km sembrerà un ferrovecchio che nessuno vorrà più usare... etc. etc. etc.

E poi, come dicevo ci saranno riconversioni... ad esempio mi risulta che brembo stia sperimentando qualcosa su motori elettrici...


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: THE KAISER su Gennaio 12, 2016, 18:08:16 pm
Citato da: Dogui su Gennaio 12, 2016, 09:27:47 am
ho letto che prevedono il triplicamento  del tempo di utilizzo.

e aumento inevitabile del car sharing spinto


però aumenteranno anche l'usura e le percorrenze, e probabilmente si sostituiranno più frequentemente...


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: pasquale83 su Gennaio 13, 2016, 00:46:31 am
gia immagino:

mike: kit vai a prendere la moglie e portala a fare la spesa
kit: ok mike
...
10min dopo
kit: mike
mike: dimmi kit
kit: ehm ... ho finito il carburante
mike: -ingiurie di vario genere- dove ti trovi?!
kit: ti mando la mia posizione su dovehailasciatolamacchinapp
mike: no kit, ho finito il traffico dati!
kit: ok mike, ti do l'indirizzo con una precisione di 100m perchè il segnale gps è debole, mi trovo in via venezia, 30 ...
mike: ma è a metà strada!
kit: sì mike, scusa!
...


;D ;D ;D ;D ;D


cmq, se come dite,  aumenterà la percentuale d'uso... ed ogni famiglia possiederà meno veicoli, questi saranno costretti a percorrere il 40-50% dei loro km  solo per trasferimenti a vuoto, per andare da uno ad un altro componente della famiglia alla bisogna, quindi aumenterebbero i km totali "per famiglia" e quindi il consumo di carburante e l'usura :-\
ottimo direi


Titolo: Re: Previsto crollo mercato auto scenario di cambiamento
Post di: Phormula su Gennaio 13, 2016, 07:19:39 am
Ci sarà meno bisogno di lavoro nella produzione di veicoli e più nella gestione delle flotte. Il che è positivo. Invece che posti di lavoro in Cina, dove prima o poi finiranno le fabbriche di automobili, saranno posti di lavoro locali. Inoltre non è escluso pensare ad un concetto di remanufacturing come fa una azienda per le lavatrici che durano per sempre. Siamo solo all'inizio di un nuovo modello di economia.


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