ilPistone.com

Ciao a tutti, mi ritrovo a vole cambiare auto e la mia scelta, dopo varie scremature si è ristretta a twingo vs forfour (mi serve un'auto per casa-lavoro in ambito cittadino).
Ammetto che esteticamente propenderei per la smart, però sono aperto a eventuali consigli...

essendo in pratica la stessa auto ..... scegli quella che ti piace di più o in base al costo.

provata la smart forfour, io prenderei altro...
In autostrada puzzava di plastica bruciata dopo 20 km...

Addirittura?
Io ne ho sempre viste parecchie di Smart in autostrada, segno che comunque la gente ci si trova bene evidentemente per un certo tipo di spostamento.

La twingo non mi fa impazzire, non credo abbia tutto il comparto di personalizzazioni che offre Smart

Ah ma quindi la nuova Smart è più Renault che Mercedes quindi?

la nuova Smart e la nuova Twingo sono la stessa identica macchina, vendute con due marchi diversi. Probabilmente la Smart ha degli accessori diversi, ma la sostanza è quella

Ma quanto costano ? (prezzi reali, non listino)

piu' di un cherokee usato!

^^^

;D ;D ;D ;D

Io non prenderei nè l'una nè l'altra... non hanno dimensioni come fortwo o iQ di toyota, tali da renderle particolarmente vantaggiose... al contrario, ci si perde pure il bagagliaio che, peraltro è soggetto a forti riscaldamenti a causa del motore posteriore che,immagino, comporterà maggiori difficoltà in caso di manutenzione...
Non sono auto caratterizzate da particolari doti di guidabilità, come potrebbe essere una mini e costano cifre blu... quindi...

http://www.alvolante.it/primo_contatto/smart-forfour


Io a quelle condizioni preferirei di gran lunga una delle Toyota/Citroen/Peugeot aygo etc, una Panda, una UP (e relative consorelle) qualche Jap/coreana...

Fatti una Panda 4x4 che è il mezzo del secolo! Io ho la turbo benza e l'adoro!

La mia compagna ha la t.bo a metano e pure va benino... :)

Le Twingo le trovi in offerta tra gli 11 e i 12 mila.

Io prenderei Renault.
Considerazioni estetiche a parte (mi piace di più), il fatto di avere un marchio più "plebeo" la rende più economica di acquisto e di manutenzione.

concordo...

Io l'unica cosa che ho trovato di interessante nella twingo è il raggio di sterzata, ovviamente utile solo per manovre molto impegnative. Dipende con che frequenza si presentano.  Se uno ad esempio parcheggia sempre in un cortile di condominio con spazi molto limitati puo' essere una manna dal cielo.

Per il resto, se il prezzo è quello indicato da TonyH, l'Agila automatica di mio papà, acquistata per 11.400 euro full optional, è un altro pianeta, a partire, appunto, dal cambio automatico fluidissimo con convertitore, dai rivestimenti molto piu' seri, per finire col motore 4 cilindri potente, silenziosissimo e senza vibrazione alcuna. Insomma l'Agila è una macchina, la Twingo un trabiccolino da città.

Per quel che riguarda la puzza di plastica bruciata la sentivo anche io ogni volta che mi fermavo e scendevo. Viene dal posteriore, sembra proprio che vada a fuoco qualcosa, ma ovviamente non è così, forse è il rivestimento del baule che cuoce, boh ?  ??? Certo fa un po' impressione...  :-\

L'agila però non la fanno più.
Fanno la Karl

Che a parte il nome che fa venire voglia di farsi crescere i baffi e indossare lo Pickelhaube la trovo pure io decisamente migliore di Twingo.

Peccato che non sia più disponibile automatica (neanche un economicissimo robotizzato)

Edit: come non detto, c'è adesso.

Come Adam ... per uno che non conosce la storia Opel, non dicono nulla, anche se sarebbe stato corretto chiamarla Carl ... ma ne abbiam già parlato ;)

pandina tutta la vita, se poi uno ha voglia di qualcosa in più più buttarsi su una panda 4x4 o un twinair.
La smart non ha nemmeno i finestrini posteriori apribili, inoltre ha il cofano anteriore che si può aprire senza chiavi, è vuoto e contiene solo i serbatoi dei fluidi, ma se trovi il coglione che ti vuole fare lo scherzo ti può portare via il cofano.
La differenza di lunghezza è 20 cm i raggi di sterzata sono i 8 metri e 75 centimetri contro 10 m

Però fuori come forma sono diverse, la forfour mi sembra abbia una linea più accattivante, forse più "maschile"? o è solo una mia impressione?

Io tra le due scelgo la twingo.

grazie per i consigli, dal link che hai messo vedo che tra i difetti solo il motore poco fluido in città potrebbe darmi una qualche noia... però rimango combattuto se escluderla dalla scelta anche perché ho visto il modello web edition di forfour nello store online e me ne sono innamorato...
Proverò comunque a dare un occhio ai modelli che mi consigli!

Ahahah ce l'aveva un mio caro amico quando eravamo giovani... non sai cosa gli abbiamo fatto fare a quel povero pandino 4x4  ;D ;D

Veramente fa anche altre considerazioni negative... ma visto che te ne sei innamorato, direi che è inutile continuare oltre... dove c'è gusto non c'è perdenza...  ;)

Panda è cara. Con l'aggravante di avere come optional anche accessori importanti per la sicurezza (tipo airbag laterali) e per la funzionalità (sedile posteriore sdoppiato).

A parità di accessori ti costa meno Ypsilon.

Peccato che si accartocci come una lattina in caso di crash  :(

Si, infatti ho detto che tra le considerazioni negative l'unica che potrebbe darmi noia sarebbe quella. Passo sopra al baule poco capiente se si viaggia in quattro perché la userò al massimo in due, moooolto raramente in tre. Quindi questo difetto non mi preoccupa eccessivamente.
E ho passato sopra anche ai fruscii segnalati dall'articolo per velocità medio-alte in quanto lo userei al 99% in città.
Forse che sto giustificando smart perché mi piace, in effetti un po' sono di parte, ma non escludo di valutare altri modelli però e ringrazio tutti per le risposte  ;D

Però si rivende benissimo.

Alla fine credo che pecuniariamente convenga rispetto ad altre meno costose.

Anche 500 si rivende benissimo, forse anche più di Panda.
Ma 3p a parte, sotto tutti gli altri punti di vista c'è tanta differenza...in primis comfort.
E la paghi uguale alla fine!

dopo averle provate entrambe non ho dubbi: prenderei la hyundai i10 senza pensarci un secondo. molto più pratica e piacevole da guidare, qualitativamente poi sembrano due segmenti diversi. la twingo in offerta è quella con 69cv che comunque costa quanto la hyundai da 90cv.

per avere la 90 cv della renault bisogna pagare di più, ed è un 0,9 con turbo in una posizione sfigata.... insomma come affidabilità a lungo termine mi fiderei di più del 1.2 aspirato hyundai che ha pure una erogazione di potenza molto buona.

forse la up/ citygo è un pò più agile da guidare della i10 peccato però che c'è solo in versione da 75cv

Io rilancio: Pandozzo TwinAir! Carinissima!

se si verifica una delle seguenti ipotesi:
A: hai la carta d'identità incisa a geroglifici sulla pietra
B: sei una donna
C: la frase che pronunci più spesso in auto è "che fretta hanno tutti?"
D: hai il nome dell'azienda sulle portiere
E: ogni tanto ti scordi dove stai di casa
F: l'ha pagata uno dei soggetti qui sopra

Avendo capito che la panda non è nei tuoi gusti, devo rispondere all'unico argomento di discussione:


Con il bicilindrico t.bo, è un mezzo parecchio più svelto della maggior parte dei mezzi che puoi mediamente incontrare nel suo habitat naturale... ed è sufficientemente svelto da non farti sentire in "inferiorità" in autostrada... sui falsopiani etc. Peraltro i limiti l'aiutano parecchio... soprattutto in presenza di tutor vari ed eventuali...

Il twinair viaggia per bene, altrochè.
In ripresa va come molti 1.6 Diesel odierni....se non meglio visto che gli ultimi hanno rapporti ipermegaextralong

E lo spunto da fermo? Quattroruote scrisse che partendo da fermo bisognava sfrizionare.

No, parte anche con poco gas.
Hai la sensazione di dover sfrizionare perchè quel cosino lì ha talmente poca inerzia che appena guardi l'acceleratore sale di giri più velocemente di quanto si è abituati.

Mio fratello ha preso una panda twinair a metano da circa un mese; dopo aver "capito" come si parte è parecchio godurioso. In accelerazione e ripresa quasi entusiasmante. A metano perde pochissimo e ti consente di viaggiare con pochi spiccioli. Inoltre la versione a metano mi pare assettata come la 4x4 ed è piuttosto comoda. Las cosa assurda è il costo, mio fratello l'ha presa con meno di due anni 13000 km a 7000€; nuova, nello stesso allestimento e accessori viene da listino sui 17000€!!!  8)

Ma la T.bo? Io mi riferisco a quella... a metano, peraltro... che è l'unica che ho provato.

Bah... a me fa venire il mal di mare... e, onestamente, nn da nessuna sensazione di "stabilità"... il volante è un remo, sul dritto non riesci a tenerlo fermo un minuto... sei sempre lì a correggere la traiettoria...

Io ci sono andaro in montagna con quella del cavaliere, e onestamente va fin troppo bene se consideriamo architettura meccanica e cubatura.
Spinge bene, e riprende meglio, in rapporto alla cilindrata sembra anche andar velocissima
Riguardo all'assetto non e' un hypercar ma tiene bene, e' sincera e dondola il giusto.
Mi fa schifo lo sterzo in termini di precisione, ma non ho ancora trovato un servo elettrico che mi poace

Io ne ho guidate tante a noleggio. È inutile, una macchina alta e stretta come lo sono tutte le citycar non può avere la tenuta di una sportiva. Come tutte le Fiat l'ho trovata onesta e sincera nelle reazioni. Ti avvisa per tempo ed è adatta anche ad un guidatore inesperto. Per una utilitaria che finisce in mano a tutti è un ottimo risultato.

oltretutto la stiamo comparando con una smart...
La panda di sicuro soffre meno gli spostamenti d'aria dei tir...

Ma avete provato quella a metano?

Penso di aver guidato 100modelli di auto diversi se non di più: chi dice che la Panda TwinAir non va avanti o vada male... secondo me semplicemente non l'ha mai provata.
Io ho la 4x4 e la reputo la miglior piccola integrale mai prodotta... avevo anche la Sisley e questa è un altro pianeta anche in fuoristrada "duro".
Consuma nulla, fa 190km/h di tachimetro, si arrampica ovunque, è Italiana, è splendida.. costa solo un po' cara, ma si rivende STRA-bene ed in un lampo. La diesel consuma meno (in città.. perché in autostrada non cambia molto)... ma è molto meno briosa e con quella è vero che tocca sfrizionare inei tratti più ripidi e sdrucciolevoli, ma è causa della mancanza del primino.

@MarzulLaurus: hai mai guidato una Smart?? :o In autostrada è come andare in Vespa! La Panda in confronto è un segmento C!

Mah, non mi esprimo con certezza perché non è che l'abbia guidata più di tanto, però non credo sia un tipo di auto da giudicare col metro di un'auto da rally. Ti dico solo che mio fratello l'ha "battezzata" facendo una tirata a pieno carico sino in Abruzzo giudicandola più comoda della sua 156 SW anche se meno precisa (e ci mancherebbe!). Trattandosi di uno spostamento autostradale ha sofferto più che altro la mancanza del Cruise Control.

Idem

le prestazioni sono pure buone. a me non piace il rumore ma anche lì uno se ne frega su quel tipo di mezzo.
ad essere veramente orribile è l'assetto, oltre al troppo sottosterzo che c'era pure sulla vecchia è anche meno agile. la twingo che pure non mi piace ha meno rollio.
comunque il confronto con la vecchia clio II è impietoso, su un tratto in discesa che conosco abbastanza bene, senza tirare velocità criminali nei rettilinei,  con la renault facevo praticamente gli stessi tempi di auto con gomme più sportive come la 147. un ragazzo che guida molto meglio di me ha misurato la panda twin della madre perdendo tipo 30 secondi su 5km, facendo i calcoli aveva tenuto una media inferiore al limite di velocità!

lo sterzo invece non mi è sembrato molto peggio di altre, certo in termini assoluti sarebbe da tagliare i testicoli a chi delibera simili obbrobri ma quello della punto per dire non mi è parso molto meglio.

il problema è che la panda è la tipica macchina da vecchio rincoglionito. a me dell'immagine di una macchina mi frega proprio poco però evito gli errori macroscopici tipo comprare la macchina rosa oppure disegnare peni giganti sulle portiere, o comprare la panda. ;D

MA io non guido un'auto da rally..... Anzi... Guido spesso la WagonR+ 1.0 di mia madre... la prima serie... E con tutto ciò sterzo mi ha lasciato veramente perplesso, il vuoto al centro credo sia proprio eccessivo, l'idea di dover correggere la traiettoria costantemente, dopo un po' ti snerva... ho fatto un Salerno-Monopoli e ritorno... il frullatore è oggettivamente piacevole... ma lo sterzo mi ha tenuto in costante "apprensione"... è una correzione continua... dopo ho parlato di sensazione... perchè a stare a terra ci sta... ovvio... quello che con la mia faccio a 120, lì oltre i 100 non puoi andare, dopo averci preso confidenza... il punto è che la confidenza non te la da mai... e forse è un bene... Ma NO, più comfortevole della mia NO, neanche se stai dietro e dormi...

Senza offesa... parli di auto che conosco molto bene... e diciamo che non potrei concordare neanche se fossi l'Arcuri che vuole darmela... diciamo che abbiamo capito che fiat ti sta sui coglioni e, seppure ti offrissero una Maranello marchiata Fiat, la Clio II sarebbe meglio...

Aggiungiamo che Clio è del segmento superiore...e costa a parità di motorizzazione diverse migliaia di euro in più...giusto per ribadire che non si comprano dei giocatori qualunque per fare del qualunquismo...

Smart e Twingo per me avrebbero senso se costassero 6-7000 euro.

Il fatto è che Ranzani colpì nel segno circa la Smart ;D Per quello ne han vendute molte!  :D
Sarà che io sono anti fichetti, difatti guido bello tranzollo la mia Pandozza 4x4, guardando dall'alto quelli in Smart con i risvoltini!  ;D

ma aggiungiamo pure che un bambino medio di età prescolastica avrebbe capito che la clio di 15 anni fa viene menzionata per avere un metro di paragone ::).
evidentemente bisogna precisare che non consiglio una clio o una 147 usata al posto della smart nuova ;D se proprio volete dei confronti ufficiali dovete procurami le auto.

Tra le tante segnalate meglio la hyundai i20.

Il problema non è il 99% Dell uso che si fa di una macchina. Tutte quelle indicate sono più o meno valide. I problemi ed i "se avessi" arrivano proprio in quell'1% che fa poi la differenza

Ripeto, conosco particolarmente bene le auto menzionate per averle avute e/o guidate a lungo e non c'è nulla che sia lontanamente condivisibile... Se con clio2, a meno che non si parli di rs o simili, andare più forte di 147 più gommata, a parità di manico, vuol dire che l'alfa ha il telaio piegato e le sospensioni andate... 30 secondi... è da vedere...se il tragitto è di 30 minuti... 30 secondi sono nulla... se di 1 minuto è diverso... buttar lì robe giusto per dire che quellocheciòioèpiùmeglioassai... se poi dici che lo sterzo di punto non è meglio di quello di panda... vuol dire che, semplicemente, non le hai guidate...

Io a dir la verità ora ho più dubbi di quando avevo aperto il thread  ???
Prenoterò un test drive (della forfour, che rimane come linea ancora la mia prefe) giusto per capire se come tipo di auto è quello che cerco.

ahahah sarà che ho amici/conoscenti differenti ma non riesco proprio ad associare smart --> risvoltini  ;D

Certo che il vocabolario è un po' ... come dire ... da ... mi sfugge il vocabolo, ma non mi pare da "lavoratore che si spacca la schiena e bada al sodo" :P ;D

Si, ma prenota un test-drive anche per le altre auto pari prezzo che ti abbiamo nominato. Vedrai che c'è molta scelta...

;D
SONO studiato teatro per 12anni! :D

Si hai ragione, ma la prima cosa che vorrei fare è capire se una citycar da 4 posti è quello che davvero voglio o se magari posso chiudere un occhio sui posti, dimenticarmi dello spazio e optare per una fortwo - guadagnandoci tantissimo in stress da parcheggio e guida urbana.
Provando la forfour mi faccio un'idea in prima persona e se mi convince approfondirò provando anche le altre della stessa categoria che mi avete consigliato.

Lo puoi prenotare direttamente da smartstore, hanno fatto un lavorone a livello di assistenza pre e post vendita

Si è quello che ho fatto...
provata la forfour per capire, come dicevo come me la sentivo una 4 posti. Nello stesso giorno già che c'ero ho provato anche fortwo e direi che mi son tolto ogni dubbio amletico che mi attanagliava perché ho deciso per quest'ultima. Un po' di dispiacere per i soli due posti, ma per ora che sto in città non me la prendo un'auto più grossa.
Tra l'altro sullo store ho visto una web edition che non mi dispiace, non ne ho ancora viste in giro di quel modello, sono così elitarie?

C'era un articolo su Repubblica di un paio di settimane fa che diceva che era stata venduta la prima Smart da store Online proprio con la colorazione speciale ad edizione limitata disponibile solo per chi effettua l'acquisto via sito, io dal vivo non ne ho ancora vista una con quella livrea!

La fortwo in città ti darà grandi soddisfazioni, vedrai

Interessante l'idea di una edizione  limitata, grazie del consiglio, darò un occhio nel week end

A me piace parecchio, ha molto più carattere della sorella Twingo. Vedrai e poi mi dirai

Sto visionando la fortwo del modello che mi hai consigliato e vedo che ha un prezzo inferiore ai pari modelli a livello di numero di optional... è dovuto al fatto che viene venduta esclusivamente online secondo te o mi sono perso qualcosa?

Comunque come colorazione bianco rossa mi piace molto...

Esatto, è un'ottima politica aggressiva nel prezzo di Smart.
Acquistando online hai una colorazione esclusiva, un'auto full optional, un motore al top nella parsimonia di consumi ma comunque divertente, ad un prezzo estremamente competitivo

solo per la pubblicità che fanno gliela tiVeVei in testa la cazzo di smaVt

Boh... io il progetto Smart/twingo lo trovo il più ridicolo degli ultimi anni... Ma che senso ha una vettura del genere con motore posteriore? Bah...

io non vievsco a capive come analizzate il mevcato,
c'è necessità di glamuv, di style, di cavattevizzazioni che ti pevmettano di esseve divevso, basta un occhiata per compvendere che lo status symbol che possiedi ti vende chic e chavmant, dogui insegna con la passat 1000 tve cilindvi full optionals,

nuova fvontieva le macchine avcobaleno

Avrebbe avuto senso se fosse stato sfruttabile il bagagliaio anteriore, come avevano senso la 500 giardiniera e la Bianchina panoramica.

Invece il vano anteriore non serve a un casso, per cui in effetti e' un'assurdita' costruttiva.

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Mi rendo conto... anche se per le normative attuali non so quanto questa cosa fosse fattibile... per di più, una cosa è avere un unico baule di medie dimensioni... altra avere due vani più piccoli... magari lo spazio totale è superiore... ma non è che uno possa dividere gli oggetti da trasportare... Mi chiedo poi: la temperatura? Questi motorini fra catalizzatori, turbine, riciclo dei gas di scarico etc. etc. scaldano un bel po'... ci fai la spesa... magari fai un'oretta di traffico... e le mele arrivano a casa direttamente cotte...

Un baule anteriore, anche piccolo, avrebbe avuto il vantaggio di poter liberare quello posteriore da tutte le cose che molti tengono nel baule e che sottraggono spazio quando ci devi caricare la spesa o i bagagli.

boh non saprei, un mio ex collega aveva una smart, lo vedevo qualche anno fa poi l'ho perso di vista... la usava per ore al giorno ma non mi ha mai detto di problemi di riscaldamento e lui la usava in città (Milano eh mica casalpusterlengo de noaltri)
Se poi si è prevenuti verso questi "motorini" allora è un altro conto  ;)
Ma io son qui per chiedere consigli, leggere di commenti/spot spudaratamente pro o contro non mi interessa

Ma non stiamo parlando della 4 porte? Comunque io una smart ce l'ho... e il frullatore la dietro riscalda eccome... Per di più, durante l'estate mi è capitato due o tre volte, andando di fretta per stradine tortuose (costiera amalfitana) di mandarla in "protezione" per eccessivo riscaldamento...

Un po' hai ragione, sarebbe un'ottima idea ma se ne fa anche a meno.

Tipo?



...comunque comincio a sentir puzza di troll...

Io nel baule ho le catene ed una borsa che contiene un paio di guanti da lavoro, la cassettina del pronto soccorso, il giubbino catarifrangente, qualche attrezzo che integra la scarna dotazione di bordo, una chiave decente per smontare le ruote e varie amenità tipo un rotolo di nastro isolante, una torcia elettrica, un paio di stracci, un impermeabile usa e getta... niente di particolare ma tutte cose che nel corso degli anni mi sono diventate comode in più di una occasione e non necessariamente per uso automobilistico. Più o meno le stesse cose che ci sono nella Lupo. In una ipotetica Twingo con il bagagliaio anteriore, le avrei messe lì, lasciando quello posteriore completamente libero. 


Idem

ma tu hai bisogno di un carrello... ;D

Comunque: io catene non ne porto... in compenso ho sempre i cavi per la batteria, idem con i guanti... il triangolo e un altro paio di cosuzze stanno nel vano ruota e il giubbino catarifrangente dietro il sedile, in una tasca apposita...

Dimmi che non lo usi nei parchi ;D ;D ;D ;D :-*

Però le catene, dopo il 15 aprile, togliele ... dai, è peso in meno ;)

No, l'unica volta che ho usato le catene in vita mia è stato in agosto, per colpa degli organizzatori di un concerto che ci avevano fatto parcheggiare su un prato di fianco al palasport. Durante il concerto si scatenò un forte temporale e alla fine ci trovammo con il prato allagato le macchine impantanate. C'erano due contadini con il trattore che chiedevano 50 mila lire (1990) a macchina per trascinarti in strada. Ho montato le catene sulla Panda 750 e sono uscito senza problemi.

Che rogna ... e che esosi ;D

Una roba simile è capitata pure a me, sul prato-posteggio della sagra di San Martino ... palta infame, uscito senza problemi e con gomme estive (o forse avevo le invernali?) ... e mi son pure divertito: son riuscito a metter fango pure sul tetto dell'auto ;D

Può essere... mi rendo conto che oggi ci siano persone che chiamano il carro attrezzi per una gomma a terra, ma se uno ha un po' di manualità, con un minimo di attrezzi risolve un sacco di problemi, non solo in auto.

Senz'altro... percarità...