ilPistone.com

Solita sfida, partiamo dal presupposto che i navigatori come li conosciamo noi integrati ed esterni spariranno

Apple carplay
http://www.apple.com/it/ios/carplay/

Android auto
https://www.android.com/intl/it_it/auto/

Che dire , i costruttori premium tedeschi hanno pensato bene di non perdere il treno... e hanno comprato le Mappe HERE della ex Nokia.
Un consorzio "improbabile" fatto dei tre big Vag/Bmw/MB
https://maps.here.com/?x=ep&map=44.8,10.3333,10,normal


Le "visioni" sono due

auto con sistemi "replicanti" il contenuto del cellulare (andorid o ios) sui vari dispaly di bordo (rotelline e microfoni vocali inclusi)

auto "madre" con sistemi più complessi "proprietari".

Per voi chi vincerà??  Imho Google e apple per una volta si alleeranno.

Un video di confronto tra android auto e carplay.
https://www.youtube.com/watch?v=q9JJUJO11Lw

Mirrorlink net imho è un progetto non decollato

A lungo termine vincerà chi saprà usare questi:

(http://st.depositphotos.com/1128150/2494/i/450/depositphotos_24947111-hoe-and-shovel.jpg)

Mirrorlink è stato una gran boiata. Praticamente inutilizzabile

bah, io avessi bisogno di usare frequentemente il navigatore non mi fiderei di android. ;D

ogni tanto maps prende sviste clamorose... soprattutto nella ricerca per nome....

piccola nota studiando sulla passat che mi arriverà

le mappe originali sono HERE (comprata da vag+bmw+mb) e sono gratuitamente aggiornabili (mappe su sd 8gb)

Poi ho l'app connect e potro usare sulla macchina sia carplay (in abbinata a iphone) che android auto (con telefono android).

Sono curioso di vedere quale dei tre sistemi si rileverà il migliore!!

(http://www.latostadora.com/generados/tiendas/9880/dibujos/139547.jpg)

Ossia ci sono entrambi i sistemi operativi ??

sta cosa delle mappe gratis e' fichissima... sei sicuro ?

anche tu...che domande.....

Allora funziona così.

Sistema vw   s.o vw usa le mappe here (aggiornamento su sito vw navigation)

Android auto : connetti smartphone via usb / connettività sul sistema di bordo  e in pratica i comandi dell'auto e il display servono a comandare il maps del cellulare.

In pratica ti pilota il cellulare restituendo le sue informazioni e non quelle del s.o inboard.

Idem se usi carplay apple.

In pratica puoi scegliere tra tre sistemi operativi.

Ecco la procedura per le mappe originali da mettere su porta sd2.
http://webspecial.volkswagen.de/infotainment/it/it/manuals/mapUpdateDiscoverMedia.html?d1=discovermedia

È  per il sistema "discover media di serie su business,.

link ai dati novembre 2015.
Passat mib2 http://www.navigation.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Navteq-NavteqEurope-Site/-/-/-/View-Promo?&cwt=application/ApplicationFrame_campaign_light&Page=VW_Europe_Media_MIB2

Ma il sistema Android usa il mirror link?

no , mirror link è un sistema  ancora alternativo, imho in via d'estinzione.

Guarda questo video
https://www.youtube.com/watch?v=q9JJUJO11Lw

Poi considera che c'è sempre il sistema del navigatore di bordo, quindi la mappa here precaricata sulla sd2 (ha 2 slot sd nel cassettino portaoggetti).

Non ho ven capito, a che serve il cell x la navigazione ??
Se mappe e gps sono a bordo

sono alternative

Ad esempio oggi il sistema "integrato" non è male , ma la gestione del traffico di Google maps è superiore!

Idem la ricerca per nome/vocale direttamente di una ditta/ristorante senza passare dall'indirizzo.

Senza contare che il cellulare e maps lo aggiorni quando voui, la macchina è più rigida e in proiezione è meglio avere un bel dispaly/comandi in macchina, ma fare fare "il lavoro" al cellulare.

Non so se mi sono spiegato.

i 3 esempio

apple mappe via carplay

(http://cnet3.cbsistatic.com/hub/i/r/2015/10/19/65400fce-1924-43f7-8bbd-419450f45a02/thumbnail/970x546/dbf7361e0af1485ad09a09b203f0cc5e/carplay-2.jpg)

goolge maps via android auto

(http://img.wonderhowto.com/img/92/99/63583626327299/0/la-auto-show-vw-does-infotainment-right-way.w654.jpg)

mappe here su sistema onboard
(http://webspecial.volkswagen.de/infotainment/ch/it/radionav-start/Discover-Media/imageStage/Discover_Media_Gen_2_1055x500.jpg)

Stesso mezzo, stessa radio/display comandi al volante , tre sistemi completamente diversi.

Ps anche la tua futura q7 ha quest'opzione.

Capito puoi usare il navi on board o quello del telefono ... ,ma il resto?! (Sms , vatsup :P , browser ...)?

però c'è da dire che la precisione del Gps integrato , gli smartphone non l'hanno

come refresh è sempre 1hz , ma credo abbia un segnale più potente l'antenna della macchina.

Per sms wuatasup browser i vari andorid carplay usano quelli dei rispettivi sistemi operativi.

ma occhio che hanno la protezione all'uso in movimento, esempio whatusp ti legge il messaggio e puoi rispondere o vocalmente o col testo a voce.

Non lo leggi mentre vai.

idem email sms

al solito...rispondi per fare l'esperto ma non hai capito un cavolo...

La vera differenza tra il telefono e la macchina e' che il gps della macchina conosce sempre la velocità effettiva (e forse anche l'heading) ed e' in grado di stimare la posizione anche in ambienti difficili (o impossibili per un gps, come una galleria).

Anche il navigatore di google la stima, ma se ti fermi o modifichi la tua velocità in galleria non puo' saperlo.

Marco...anche tu.... ;D ;D ;D ...ma ti metti a spiegare come a voler giustificare Dogui? io intendevo esattamente quello che hai precisato tu, ovviamente io da "gnurant" cioè che comunque, il GPS integrato funziona meglio di quello del cellulare.
Poi al solito, il nostro attention whore ha deciso che doveva dire la sua...tra un refresh di 1 Hz, confondendo allegramente frequenza e periodo e viceversa, antenna con segnale potente..ed un altro pò di chicche ...educato eh...educatissimo per carità... ;D ::) ::) ::)

Invece di polemizzare esplica.

Io So (avendo avuto una preziosa qstarz 818xt 5hz chiedi ai pistaioli cosa è) che gli smarthpohne e i gps "fissi" girano a 1hz di refresh.
Quindi 1 volta al secondo hanno la posizione dalla costellazione dei satelliti.

Ora ad oggi non credo che il microprocessore (credo usino i sirf a memoria) di un antenna gps sia diversa come potenza segnale tra smartphone e auto.

Quindi io vedo i seguenti vantaggi :

sistema integrato  = s'interfaccia con la rete can-bus (e quindi ruota fonica di velocità in galleria etc etc) forse maggiore potenza del segnale (qui non lo so)  , definizione e refresh uguale.

smartphone : ha un grosso vantaggio , avendo anche la rete lte 3/4G  ha sempre l'almanacco aggiornato , e ha un tempo di "aggancio fix" a freddo molto  inferiore ad un sistema non aggiornato come almanacco , come ad esempio un sistema offline "chiuso".

Ricordate quando coi primi gps prima di agganciare il segnale ci mettevi anche 1 minuto e oltre... oggi con gli smart è quasi istantaneo.


Poi sei tu un professore, illustraci, io sono il vecchietto davanti al cantiere!!  ;D ;D ;D

E' piu' che possibile che l'antenna gps in vettura sia piu' sensibile di quella del telefono, poi probabilmente e' posizionata meglio (tipo la pinnetta sul tetto). Il problema dell'almanacco e' evidente se tieni la macchina spenta per tanto tempo (giorni) altrimenti ai giorni d'oggi dovrebbe essere abbastanza veloce anche un sistema senza connessione.

Marco , scusami :

ma i sistemi in questione non usano due procedure diverse?

gli smartphone girano in a-gps dove la rete cellulare ti dà live le effemeridi e l'alamanacco e quindi anche in movimento agganci subito

sui fissi SirfIII etc etc usi GPS e fai fix ogni volta che accendi , stai fermo 5 giorni e zackk devi rifixare.

Lo so perché scancheravo col gps alta frequenza per la telemetria in pista, aggiornavo in manuale io l'almanacco!!

ps professore le posto un selfie (http://i.huffpost.com/gen/3059678/images/n-ANZIANI-LAVORI-large570.jpg)

L'almanacco serve per sapere dove sono i satelliti. Ha una certa validità, altrimenti ogni volta che vai in galleria quando esci dovresti rifare il fix dovrebbe riscaricarlo per fare il fix. Lo vedo col mio garmin da polso... se vado a correre tutti i giorni, il fix avviene in una decina di secondi. Se faccio passare piu' giorni magari anche un paio di minuti... sapendolo lo accendo e lo metto sul balcone mentre mi cambio  :P ;D

io pensavo che il mio ricevitore non funzionasse invece ne ho scoperta una che non sapevo (non che tu ti cambi con il garmin sul balcone, quello lo immaginavo :P)

scusa Marco...spiega a Dogui la differenza fra "antenna sensibile" ed "antenna potente"..perchè sai..il vecchietto evidentemente ha l'Alzheimer..... ;D ;D ;D ;D ;D

oltre naturalmente alla differenza banale fra "ricevere il segnale" e "non riceverlo" ..e fra calcolare la posizione in assenza di sgnale anche grazie al tachimetro....tutta robache non richiede di essere professore o ingegnere o pensionato..ma semplicemente di volersi porre civilmente e senza fare il fenomeno..ma d'altronde..ho già spiegato che io non ritengo Dogui un coglione..solo un poveraccio..perchè si diverte cosi...ed uno che si diverte cosi...a "prendere simpaticamente per il culo"....è ,per me, un poveraccio....

Buona idea!

Se hai un culo sensibile ti basta un pisello poco potente, altrimenti se il culo e' poco sensible ti serve un pisello potente. Il pisello trasmette, il culo riceve... va bene ?  ;D


Ho studiato mica per niente ;D

E' inutile non mi offendo, io ti ho dimostrato qui che oggi un moderno sistema a-gps oltre a PRENDERLO deve anche pingare con la cella telefonica...

Inoltre dal tachimetro il gps prende niente... prende direttamente il dato grezzo in Ecu (che sai benissimo cosa è) via Can-Bus , ed arriva dalla ruota fonica mica dal tachimetro...


Senza contare che forse il problema del primo fix manco l'avevi pensato.

Mi vuoi pensare un pirla fallo, non è un mio problema , anzi spiegami la storia degli Hertz e del problema della rifrazione nel vuote del segnale.... io non l'ho capita!!


Torno al cantiere, è arrivato un camion di ghiaia che non và bene , serve la sabbia!!!  ;D ;D ;D ;D

dai dai...non fare il pirla...che hai capito benissimo...poi, che tu voglia affabulare come al solito....tutto ringalluzzito dal tuo folto pubblico di ammiratori ci sta...sai, io prima che la definzione di ECU , ho imparato quella di tachimetro..misuratore di velocità...dal greco antico...pertanto, qualsiasi strumento atto a misurare la velocità di un veicolo, per me è un tachimetro...che poi mediante una ruota fonica generi un segnale elettrico...o utilizzi una tavoletta legata in fondo ad un pezzo di canapa ritorta....l'etimologia è la stessa...

Piuttosto Marco, è vero che coi nuovi sistemi di guida automatica dovranno aumentare il refresh del gps sino a 40 hz

(credo oggi per uso automotive il massimo sia 30hz delle MotoGP se non sbaglio)

La rete non verrà sovraccaricata??

Noi lavoriamo a 20, 50 e 100Hz a seconda delle velocità richieste. A 100km/h percorri 27 metri/secondo... ad 1 Hz hai un punto ogni 27 metri... che va bene per il navigatore dell'auto, ma per la guida autonoma e' troppo poco. A 20Hz hai un punto ogni 4 metri, se non e' richiesta una gran dinamica arriviamo a 110km/h senza grossi problemi.

Errore , se cerchi nel dizionario tachimetro indica "Nei mezzi di trasporto, riquadro dello strumento sul quale un indice mobile indica la velocità oraria di un veicolo"

Ad esempio :
nelle auto è integrato al contachilometri e mostra la velocità al pilota, tecnicamente la misurazione la fa la ruota fonica

negli aerei è lo strumento che ti dà la velocità relativa  ma tecnicamente la  misurazione la fa il tubo di Pitot


La prossima volta che vado dal meccanico con la fonica guasta gli dirò "mi cambi il tachimetro" , idem se mi devono riparare l'aeroplano!!!
Vediamo cosa mi cambiano!!  ;D ;D

Dai vieni  a trovarmi in cantiere!!  Quello in foto è ALura con me e stiamo parlando di refresh dei Gps!!

(https://ilpeggiogiornale.files.wordpress.com/2015/11/anziani-davanti-a-un-cantiere.jpg)

Azz 100Hz , cosa usate i consueti 20-32 canali o di più??

per la precisione/accuratezza  sapevo che gli Usa dovranno alzarla.

sapevo che i programmi di navigazione compensano massimo sino a 50 metri (se siete fuoristrada vi fa vedere in strada se siete a quella distanza).

L'ultimo che abbiamo preso e' un doppio antenna da 544 canali che fa GPS, Glonass, Galileo (quando sarà operativo) beidou, QZSS con heading a 20Hz e dati raw a 100Hz.

In genere usiamo un 50Hz ad antenna singola con sensore inerziale, l'inerziale e' molto comodo quando passi sotto gli alberi o in punti difficili per mantenere il segnale stabile.

Il 100Hz ci e' stato richiesto una sola volta ed accoppiato ad un inerziale, anzi in questo caso e' un inerziale accoppiato ad un gps, ma costa come un suv di fascia media :P. Pero' e' in grado di operare per quasi un minuto senza gps con una perdita minima di errore di posizione.

Li usiamo sempre in RTK, con un gps secondario da tenere a terra per inviare la correzione. In questo caso l'accuratezza relativa e' inferiore ai 2cm.

studia l'italiano...tu stesso dici che il dizionario sostiene "nei mezzi di trasporto", quindi lo stesso dizionario introduce una sotto categoria..tra l'altro prima era l'ECU
dai,lo so che stai sperando di farti mandare a quel paese...e che qualcuno dei tui fans sul Pistone è li che che dice "vediamo se adesso Dogui lo fa sbarellare"...(non sei l'unico che vive il Pistone come un luogo di incontro, ma come luogo di riscatto della propria condizione) ..ma vedi Dogui.....provo a spiegarti una cosa...io ho quasi 50 anni...lavoro con adulti da parecchio tempo...secondo te...la mia autostima è legata a ciò che di me possono pensare dei Pistoniani o meno? Nel momento stesso in cui tu abbandoni il tuo modo simpatico di interagire, che regala sittante soddisfazioni ai Pistoniani con le loro vite densotte...per continuare a scrivere..dimostri la mia tesi.
Dai su...

Ponendo che basti per la guida autonoma un 100Hz io mi chiedo alcune cose:

Chi comanda la rete comanda il mondo se la spengo cade tutto!
che senso ha e che rischi ha avere 3/4 reti parallele glonass Galileo etcnon si risiamo sovrapposizioni?
Chissà che traffico di satelliti vecchi ci verrà!

Ma per la guida autonoma in strada non basta il gps... la macchina e' contornata di sensori per identificare "visualmente" strada e quello che c'e' attorno. Sarebbe troppo pericoloso usare solo il gps.

Noi d'altro canto non siamo interessati alla guida su strada, ma in aree dedicate. Infatti nel momento che abbiamo dovuto mischiare veicoli autonomi e non, e' stato necessario aggiungere un laser multipiano gia in grado di identificare autonomamente oggetti statici ed in movimento in modo da avere una strategia nel caso si presenti un ostacolo. Altrimenti e' una guida cieca, se passa una vecchietta se ne fotte allegramente  ;D


Il senso e' non dover dipendere da un sistema piuttoso che da un altro, ed avere maggior qualità della posizioni. Se immagini di passare tra dei palazzi, i satelliti gps visibili saranno pochi, ma poi ci sono i glonass, poi i galilelo... cosi' hai informazioni sufficienti per avere una posizione ottimale.

occhio che la differenza sostanziale fra un sistema integrato e uno portatile è che il primo utilizza i sensori di cui è dotata la vettura che l'altro per forza di cose non può usare...quindi in caso di perdita o scarso segnale il sistema integrato grazie ai sensori di velocità, di movimento e tutti i sistemi della rete interna riesce a sapere più o meno dove si trova...l'altro deve tirare a indovinare
Per il discorso "lista" satelliti la TomTom aveva sviluppato il sistema QuickGPSFix che, aggiornando frequentemente il Go tramite internet, permetteva al sistema portatile di agganciare i satelliti in tempi rapidissimi proprio perchè sapeva già dove indicativamente i satelliti avrebbero dovuto essere. Non so se lo usano ancora, io ormai uso solo più google maps...

Questa non la capisce nemmeno se gliela disegnano...

Vite densotte è quasi da legends;D

è vero me lo ero dimenticato!!
E' da dire che effettivamente il TomTom (o navi portatili in genere) li uso solo all'estero per non mangiarmi i mb di traffico in roaming. (ho solo 300mb da contratto in europa)

Ormai sono finiti quei sistemi.

Ma ad esempio sulle auto a guide autonoma non ha questa scala di "valori"

- gps
-sensori prossimità di bordo

Quindi ti guida prima il GPS , corretto in seconda battuta dai sensori di bordo?? 
Oppure è il contrario?

Per il glonass galileo etc etc , io non ho capito se sono compatibili col gps, cioè posso triangolare con satelliti misti OPPURE SOLO DI UN SISTEMA PER VOLTA?

Si si lo usano ancora. Anche io ormai lo uso pochissimo (usiamo perlopiù Waze quando andiamo in giro), ma ogni tanto lo collego per aggiornarlo, e c'è sempre l'aggiornamento di QuickGPSFix.
Anzi, proprio la settimana scorsa mi è arrivata una mail che parlava di un aggiornamento "importante", non so perché fosse più importante degli altri, ad ogni modo lo usano ancora eccome.

è da dire che il FIX è ancora più problematico se accendi un gps non assistito (come quello delle auto "normali") in movimento.

non hai almanacco aggiornato e ti continui a spostare.
ci metti anche 5 minuti a Fixare.

Per quello molto meglio a-gps del cellulare!!!

Il FIX di cui parla Homer, è semplicemente una memorizzazione della posizione dei satelliti, non dipende dal movimento del dispositivo (sono dati che memorizza anche se non ha connessione ai satelliti in quel momento).
Rende solo l'aggancio più rapido.
È superfluo se il navigatore è usato costantemente, quindi penso che sarebbe superfluo per un sistema integrato nella macchina (che, immagino, sia sempre attivo "in background" anche se non lo stai usando... no?).

Andrea quickfix non è altro è l'almanacco di cui parlavo pocanzi!!

Il FIX è il primo segnale correttamente interpretato, esiste la misura del tempo che il sistema a freddo ci mette per andare a regime.

Teoricamente comunque un gps è meno preciso d un a-gps , poi sarebbe da vedere sul campo se è vero o no.

Ma che cazzo stai dicendo?

dai non trattarlo male :P è cosi educato ::) ;D ;D

Oh, limite mio, io non capisco mai una sega di quello che scrive...

mi sembri uno dei miei prof di informatica, quello che si e' laureato al policlinico ::) ed a militare guidava i cacci  :-X ed insegnava il costrutto if-then-else-other  :P (e non sto scherzando)

ANdrea calma.

Nei GPS  il termine FIX non ha lo stesso significato che nei Pc.
Significa avere il risultato del posizionamento corretto (dato da triangolazione e dal calcolo del chipset GPS)

Poi esiste un altro parametro
il TTFF  che è il TIME TO FIRST FIX  (ci sono a caldo a freddo etc etc )  https://en.wikipedia.org/wiki/Time_to_first_fix

Quickfix è un nome commerciale dell'almanacco GPS.

ALmanacco GPS  NON è solo la posizione dei satelliti, ma ci sono tanti dati dentro , tempo Utc , correzione della propagazione del segnale (questa bene non la so credo della ionosfera o protosfera prendi con le pinze) , e ovviamente effemeridi dei vari satelliti di sistema.

Non capisco, lascia stare, non ce la posso fare.

CaZZo dimmi quello che non hai capito!!!  ;D ;D ;D

COsi cerco di farmi capire se posso!!!  ;D ;D

Dopo 13 anni di coabitazione in questo forum, penso che ormai i miei limiti nei confronti dei tuoi interventi siano da accettare tristemente, è una partita persa, parlane con Jean-Alura Champollion, che riesce a decifrare meglio di me il tuo idioma. Poi io proverò a capirlo da lui ;D

;D

Ci provo... con FIX si intende quando il ricevitore e' agganciato ai satelliti e fornisce una posizione valida. Il tempo di fix cambia a secondo di quanto e' preciso l'almanacco rispetto all'ultimo fix. Ad esempio quando entri in galleria il ricevitore naturalmente si sgancia dai satelliti, ma appena esci nulla e' cambiato quindi il nuovo fix e' praticamente istantaneo. L'almanacco viene scaricato piuttosto lentamente dai gps.... quickfix lo manda tutto in una botta bello pronto da usare.

Comunque dipende molto dal gps, i nostri gps professionali fanno il fix in pochi secondi (mi pare max 7 da specifica)  anche a giorni di distanza ed il refix e' pressoche' istantaneo, ma se gli forzo la cancellazione dell'almanacco impiegano da 30 a 1 minuto ad eseguire il primo fix...

OOhhh questo almeno l'ho capito ;D
Anche se continuo a non capire cosa ho scritto di sbagliato, non mi sembra un concetto poi così diverso da quello che ho scritto io ???

bhooo, sono sintonizzato su dogui e non capisco piu' cosa scrivono gli altri  ;D

Andrea quello che hai scritto sopra è SBAGLIATO , rileggilo alla luce della spiegazione di Piero ALURA Angela!!  ;D ;D ;D

hai mescolati fix con almanacco , e poi ti ho detto che almanacco non è solo posizione satellite.

Io ho solo scritto che quella roba di cui parlava Homer (che per tagliare la testa al toro, non ri-chiamerò FIX così non facciamo confusione), non ha a che fare col movimento del dispositivo.
Tant'è che la memorizzi collegandoti a un PC, anche in ambiente chiuso.
Apprendo ora che contiene altri dati oltre alla posizione dei satelliti, ma la sostanza rimane.
Se la TomTom lo chiama "QuickGPSFix" non è colpa mia, l'ho abbreviato solo in "fix" ma quello intendevo (e mi sembrava abbastanza chiaro).

Se tu mi quoti saltando di palo in frasca e dicendo che il fix è problematico per un dispositivo in movimento, stai solo muovendo le acque tanto per fare. Io stavo dicendo un'altra cosa, il tuo quote non c'entra niente.
Capisco (poco) andare OT in generale, ma andare OT su una roba che stai quotando rende il discorso veramente incomprensibile.

Da cui il "che cazzo stai dicendo".

Faccio cosi rispiego un punto che ho capito che non hai capito  ;)

Cosa è l'almanacco gps??

è un piccolissimo file (nell'ordine dei kb) che al suo interno ha dei dati (tempo utc, coeff. di correzzione del segnale, effemeridi satelliti attivi etc etc).

Ora questo "aiuta e guida" il ricevitore (antenna+chipset) a fare un FIX da freddo  molto più velocemente.


Poniamo il caso che accendo il gps in movimento (in auto ad esempio)  , il chipset faticherà molto senza alamanacco aggiornato perché io continuamente mi sposto e faticherò a triangolare correttamente, non ho effemeridi vado alla cieca idem sugli altri dati.

Invece i gps con almanacco aggiornato e ancora meglio gli a-gps (che pingano pure con la cella telefonica) saranno molto ma molto più rapidi , il vantaggio sarà ancora più evidente di quando andiamo a misurare un TTFF da fermi.

Ps so queste nozioni perché ho esperienza di antenne a 10/20hz per rilevare la telemetria di pista , e le impostavo da zero.


ps se tu abbrevi quickfix in fix in questo caso fai capire una cosa completamente diversa.

Sicuro?
Per me invece non hai capito tu, quello che dicevo io. O fingi di non averlo capito.
Il che può anche significare che non sono stato chiaro io, ovviamente.

Chiediamo al giudice ALura se ho detto qualcosa di sbagliato, o se il tuo scritto era esatto o faceva sottointendere un errore di fondo (su conoscenza stessa del sistema gps).

Ad esempio sono sincero, tu sapevi che i sistemi tipo tomtom/auto sono solo "parziali" rispetto gli a-gps degli smarthphone??



Io non pretendo d'insegnare nulla, vedi navigazione vor/dme che non ho mai capito , ma sui gps se permetti un minimino di scancherate sopra le ho fatte!!

Ripercorriamo un attimo la faccenda:

Homer: "Non so se TomTom usi ancora QuickGPSFix"
&re@ con quote su Homer: "Sì lo usa ancora"
Dogui con quote su &re@: "Ma il fix in movimento è più difficile" (che cazzo c'entra?)
&re@ con quote su Dogui: "Ma Homer parlava solo del salvataggio di dati indipendente dal movimento"
Dogui con quote su &re@: "Quei dati includono anche altra roba" e bla bla bla....

Riassumendo, i tuoi interventi possono essere giusti o sbagliati, ma DI SICURO non c'entrano col discorso che si stava facendo.

(ti stupirà sapere che non mi scandalizza il fatto che un dispositivo che si basa SOLO sul segnale GPS abbia meno informazioni rispetto ad uno che si basa su GPS E ANCHE connessione cellulare... mi pare ovvio...)

neanche lui, non ti preoccupare

secondo me è convinto che a-gps sia l'abbreviazione dell'almanacco gps... ci sono anche le figurine GPS, nelle bustine vendute in tutte le edicole... a studiare su wikipedia si fa sta fine! Dogui cerca di capire quello che leggi su wikipedia, non copiarlo pedestremente...

invece di pigliarmi Po' culo...

guarda cosa avevo (venduta a più di quanto la pagai..) e su cosa ho studiato le basi del gps (fa log continuo e ti fa vedere i dati che elabora  :o :o)

http://www.qstarz.com/Products/GPS%20Products/BT-Q818XT-F.htm

il sogno di ogni trackdaysta professionale !!

loggavo con racechrono e analizzavo con race analitics

e quindi?

Per dire che so masticare un po' di gps da quel di'.  ::) ::) ::)

ma se volete prendermi in giro e dire che non so niente fate vobis.

Io sto solo dicendo che i tuoi interventi sono fuori argomento.

Alura, tra le idee contorte del dogui, c'era una domanda che mi sono sempre posto anch'io alla quale mi pare nessuno abbia risposto:

io ho una cucina da 18mila euro, ma non vuol dire che sia capace a cucinare...

Credevo di aver risposto... concettualmente tutti i sistemi (gps, glonass, etc) funzionano alla stessa maniera. Il satellite sa dov'e', lo trasmette al gps, il gps misura il tempo di trasmissione e triangola la sua posizione basandosi su un modello standard (tipo wgs84, ma ce ne sono altri). Quindi immagino che la triangolazione finale sia effettivamente un misto tra i vari sistemi.

io però credo non sia cosi.

Io ho un chipset che m'interpreta i due dati, ma gps usando i suoi satelliti , e lo stesso in parallelo  i satelliti glonass

Come farebbe , non avrei mai le distanze corrette tra i satelliti dei due sistemi diversi, e non riuscirebbe a triangolare.

Dubito usino ad esempio un misto di satelliti.

Piuttosto non so ad esempio quando ad esempio l'iphone sceglie di usare una rete piuttosto che un altra.

io ho un telefonino Android da poveracci...su cui ho installato un software gratuito che si chiama GPS test..che mi fa vedere col pallino i satelliti GPS e col triangolino quelli GLONASS...quindi direi che fa il FIX con tutti e due...senza tanti problemi.

ok, ma le domande sono:

il tuo chipset elabora in parallelo i due dati di posizione gps e glonass , e poi il sw android sceglie quale sia il migliore dei due  (e come?)

Oppure

il tuo chipset per trovare la posizione triangola indifferentemente e contemporaneamente tra satelliti gps e glonass per raggiungere un unico risultato ?

A sto colpo (ma solo stavolta, neh!) sto col dogui. E solo su questo particolare topic del gps/glonass/usw

È anche incredibilmente chiaro! ;D

quindi è la dimostrazione che, quando vuole, sa esserlo...quindi si diverte a prendervi per il sedere (culo no...non è "educato") ...contenti voi...

Naturalmente parlo per quello che conosco o credo di conoscere, ma assolutamente no, i sistemi diversi sono usati in parallelo.... poi sinceramente non so quello che fa il gps del telefono, ma in quelli che usiamo noi i satelliti che vengono usati per il PVT (position, velocity, time) sono la somma di tutti i sistemi.

interessante, il sistema farà una media ponderata dei 2 sistemi e ti restituirà il valore più verosimile.

oppure avrà un mega algoritmo che in base al numero di segnali satellitari/latitudine (dove è meglio glonass ai poli avevo letto)  etc etc sceglie uno dei due risultati.

avevo visto dei video anni fa, dove i 2 sistemi scartavano anche di 2 metri tra loro!!  :o :o :o


Comunque se un domani Donald Trump volesse.... ci spegne il segnale GPS e zack siamo tutti rovinati!!!

Ma non c'era quella storia che i GPS civili hanno una precisione non superiore a qualche metro, proprio per progetto, al contrario di quelli militari?
Cioè, 2 metri di differenza sarebbero entro specifiche, no?

vero una volta era cosi c'erano gli errori indotti apposta , ora non è più cosi.

io non ho mai ben capito il margine di errore oggi del sistema, e la "correzzione" che fa l'algoritmo del chipset.

se sbaglio chi vuole tanta precisione , triangola con stazione a terra (come ha detto che fa ALura) riducendo di tantissimo il margine.

sentiamo il magister!

Oh ma mi fate lavorare ?  ;D

Se non si vuole una base a terra locali, ci si appoggia a servizi tipo http://www.netgeo.it

Riguardo all'acuratezza tra gps militare e civile non ci ho mai capito un casso... e' tutto un po' fumoso, ma di fatto sembra che quello militare sia poco piu' preciso di quello civile (2 metri e' fin troppo favorevole, ho visto di peggio). In realtà le cose vanno meglio sui gps seri, che sono in grado di utilizzare anche altri servizi  tipo lo sbas (in europa egnos).

Poi se uno a parecchi soldi da spendere, sempre con i gps che lo prevedono, ci sono servizi che arrivano a 5cm senza base, tipo terrastar o omnistar (dove si parla di 5k euro/anno per il servizio).

interessante, lo usano anche i geometri con le paline gps un sistema del genere.

Adesso che ci penso, le auto guida autonoma non possono usare dati con  tali tolleranze, andranno pure loro su GPS+rete terrestre = costi che aumentano

= a rete specializzata in "teleguida" delle autovettura.

Ci sarà un organismo che sovraintenderà a tutto il traffico , un po' come Eurocontrol (in europa) per gli aerei!!!
Che brutto futuro  :-X :-X :-X

Ma i sistemi per la guida autonoma in vettura, credo usino parzialmente il gps che se vogliamo non da alcuna garanzia... la parte rilevante la fanno i radar ed i sistemi di riconoscimento video per identificare la strada e gli ostacoli.

Pensa io credevo fosse l'esatto opposto

dato gps,  corretto dai sensori di bordo

tu dici

sensori di bordo , e gps solo in uso predittivo


Bah, avevo letto che sopra i 110km/h servirebbero calcoli incredibili , e ecu potentissime per gestire la mole di dati in velocità.

Se dovessi pensare ad un sistema su strada farei cosi'... non avrei fiducia sul satellitare.

per dire
http://www.webnews.it/speciale/vislab-deeva/
https://www.google.com/selfdrivingcar/how/

allora , sto spippettando con entrambi i sistemi sul navi discover media vw.


Anzitutto premetto che il sistema migliore è quello "onboard" con mappe here e s.o. proprietario , seguito da carplay, poi android auto  (mirrolink non provato).

Anzitutto da dire che le funzioni VOICE (riconoscimento vocale) e APP CONNECT sono optional da 190 euro cad , ma sulle auto my 2016 (come la mia) sono anche sbloccabili in aftermarket con un codice di sblocco a pagamento...

Il proprietario è il solito sistema Vw , con tutto interfacciato trammite wi-fi con la rete del cellulare da cui scarica traffico (insieme a tmc) e le vari e notizie info.

-apple carplay funziona semplicmente attaccando un cavo lighting alla presa usb nel bracciolo, senza bisogno di tante messe a punto funziona subito bene, telefono veloce, tasto siri comodo (per il comando al volante bisogna pagare Vw..) , mappe apple , ma tuttto molto accattivante graficamente e subito funzionante senza tante rogne e cassi vari (test con iphone 5c) e funziona il terminale mentre lo usi, grafica solita apple con app comodamente apribili e intuitive.
Per gestirti i media locali (nelle porte sd) devi uscire (almeno credo).

- android auto funziona attaccando un cavo usb/microsd alla presa usb nel bracciolo, richiede l'app installata sul telefono ANDROID AUTO, fa impostato , telefono lento con lag importante, tasto Google now scomodo (per il comando al volante bisogna pagare Vw..) , mappe Google ottime, ma tutto sciattissimo ti spegne il terminale per non farti usare quel display del telefonino , la grafica è tutta material design da capire a rettangoloni , pietosa la grafica pessima l'esperienza d'uso semplicemente ti perdi e non trovi a portata di mano quello che vorresti.

Tra i due concetti apple è più replica pura del display smartphone, android auto vorrebbe essere più "s.o per uso auto" ma la sostanza e la realizzazione son pietose.
Penso manderò una mail a Google per avvertirli dei loro sbagli.

Sistema Vw invece veloce e semplice , non bellissimo graficamente ma sempre chiaro , per tutti le varie interfacce telefono/gps/media etc etc
Poi apple e ultimissimo google

40.000 km anno , usato sempre navigatore google su piattaforma android , mai un errore .

Ma ti replica tutte le app del telefono , whatsapp agenda galleria Mail ?

al momento apple carplay non supporta app di terze parti

ha

telefono
musica
mappe
messaggi
in riproduzione
podcast
audiolibri



Intanto Google modificherà a breve android auto lato telefono (che è quello che conta e su cui si può lavorare facilmente)
http://auto.hwupgrade.it/news/infotainment/android-auto-le-novita-annunciate-al-google-i-o-2016_62769.html

Hanno letto le mie critiche.

No semplicemente la filosofia Google.
Google: ti faccio fare tutto da subito, però è instabile.. inusabile... ecc ma puoi farlo e fa figo... e col tempo sistemo tutto
Apple: ti faccio fare pochissimo ma è usabile, funziona e lo fai bene...

Sono ai due estremi.

riuppo la discussione , dato che sul berlingo ho diplay 8 pollici senza navigatore ma solo con android auto e sulla prossima gla per risparmiare non ho navigatore integrato ma solo smartphone integration vi posot due riflessioni.

Sono passati 4 anni e poco google ha fatto imho. (parlo di android auto, non il nuovo s.o android for car ne l'app android auto per uso senza macchina compatibile).

In pratica è comodo solo per la ricerca vocale degli indirizzi (da nome azienda), ti legge i whatsapp e te li scrive, ma è ancora implementato male, lento (connesso via cavo..) , alle volte ha idee strane (quando spengo la macchina mi cade la chiamata), la gestione della rubrica si incasina con acronimi (ho una marea di ditte che si chiamano con lettere tipo abc) , idem se hai salvato i nome tipo  Marco ABC srl etc etc

Ora dovrebbe arrivare aggiornamento, ma mi paiono ancora un filo indietro.
Mappe google sempre ottime.

Io su Superb non so perché ma ora i Whatsapp me li legge con lo stesso accento di Friedman..peccato, così é inservibile.
Inoltre non mi fa avviare Spotify, nel senso che devo farlo partire da smartphone perché se clicco sull'icona di Spotify mi dice che "sembra non funzionare al momento". Poi me lo visualizza e posso stoppare ecc ecc.
Non capisco se sia colpa di Xiaomi (ho un Note 10), quando usavo Huawei funzionava molto meglio.

Concordo sulle mappe, sono sempre ottime.

stesso problema con spotify usando android, se uso Ios invece c'è un ritardo di almeno un paio di secondi nella gestione dei comandi delle app. Con le chiamate invece tutto ok

Sì anch'io con le chiamate tutto ok. Diciamo che la cosa di Spotify un pò mi conforta, perché pensavo fosse un problema del mio smartphone  :-\ spero sistemino.
Il problema che io della lettura dei messaggi con accento inglese ho letto sul forum Skoda o forse sulle reviews di Google Play che é capitato ad altri...

stanno lavorando lato smarthphone.
ma imho devono migliorare anche le case come integrazione (vedi gestione pulsanti)