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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Patarix su Marzo 17, 2016, 15:03:05 pm



Titolo: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: Patarix su Marzo 17, 2016, 15:03:05 pm
Ma pare a me o la Mercedes rischia di creare un po' di confusione con le nuove nomenclature dei modelli AMG?

Per esempio:
Mercedes A45 AMG: 2.0 Turbo da 381cv
Mercedes C43 AMG: 3.0 Turbo da 362cv (il modello sale di categoria, scende il numero che identifica il motore e scende la potenza)
Mercedes E43 AMG: 3.0 Turbo da 401cv (il modello sale di categoria, il numero che identifica il motore rimane lo stesso, ma sale potenza, con valori superiori a quello della A45)

In sostanza, il numero che identifica il motore non é piú proporzionale alla potenza, cosa che invece non succede con i modelli normali, dove é tutto piú uniforme, per esempio:
Mercedes A250: 2.0 Turbo da 211cv
Mercedes C250: 2.0 Turbo da 211cv
Mercedes E250: 2.0 Turbo da 211cv
Mercedes C400: 3.0 Turbo da 329cv
Mercedes E400: 3.0 Turbo da 329cv
Mercedes GL400: 3.0 Turbo da 329cv

Riassumendo: sui modelli non AMG, il valore di potenza é direttamente proporzionale il numero che identifica il motore, senza importare a quale categoria appartenga l'auto. Sui modelli AMG invece, a paritá di numero dietro al modello, la potenza puó essere diversa (addirittura, la A45AMG é meno potente della E43AMG, anche se la nomenclatura indicherebbe il contrario....  ::))


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: ChB su Marzo 17, 2016, 15:04:45 pm
Markettari, vil razza dannata (parafrasi) ...


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: Homer su Marzo 17, 2016, 15:15:28 pm
in realtà stan facendo un po' come tutti i krukki, che han abbandonato le vecchie sigle legate alla cilindrata (anche perchè farebbe ridere una C160 o una BMW 315... però mi pare che le sigle numeriche indichino sempre il livello di potenza, cambia solo che modello per modello le scale son differenziate


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: Patarix su Marzo 17, 2016, 15:42:31 pm
Citato da: Homer su Marzo 17, 2016, 15:15:28 pm
in realtà stan facendo un po' come tutti i krukki, che han abbandonato le vecchie sigle legate alla cilindrata (anche perchè farebbe ridere una C160 o una BMW 315... però mi pare che le sigle numeriche indichino sempre il livello di potenza, cambia solo che modello per modello le scale son differenziate


Si infatti, é assodato ormai che Bmw e Mercedes non utilizzino piú nomenclature associate alla cilindrata, ma alla potenza. Peró mentre con Bmw c'é abbastanza linearitá fra numero e cilindrata o potenza, con alcuni modelli AMG Mercedes questa linearitá non c'é piú.

Per esempio, Bmw 330i e 530i, hanno la stessa potenza, come anche Mercedes C400 vs E400.
Peró se prendiamo la C43AMG e la E43AMG, nonostante la sigla numerica sia la stessa, la potenza cambia; ed ancora per assurdo la A45AMG ha potenza inferiore alle E43AMG, nonostante i valori numerici in sigla supporrebbero il contrario.


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: Homer su Marzo 17, 2016, 15:53:27 pm
però anche con bmw spesso non è così...il 3.0TD su alcune ha 245CV, su altre 258, su altre 265, su altre 272...il 2.0 biturbodiesel 204 poi 218 poi 225...ogni volta che aggiornano un motore su un nuovo modello aggiungono qualche cavallo ma non sempre aggiornano le sigle...
Per il 2.0 turbo benza il 28i è stato promosso a 30i con l'ultimo MY della serie 3...il 35i è diventato 40i, ma i 326CV erano disponibili già prima col kit performance...insomma, un gran casino...


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: Patarix su Marzo 17, 2016, 15:57:45 pm
Citato da: Homer su Marzo 17, 2016, 15:53:27 pm
insomma, un gran casino...


Ecco, era proprio questo quello che intendevo.... ;D


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: ChB su Marzo 17, 2016, 16:06:22 pm
Boh ... mi pare una boiata, già solo con la targhetta della cilindrata, su Audi, è un burdell poiché non sempre il motore è lo stesso o ha la medesima potenza, ma almeno combacia la cilindrata ... in BMW, hanno iniziato con la E36 a usare motori con cilindrata differente dall'effettivo numero, come i 316i che erano 1.8 o 1.9 litri o i 318iS che erano 1.8 o 1.9 o la 323 o 325 per il 2.5 ... ma almeno dal 320 a salire avevano 6 cilindri, ora ...


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: Raven su Marzo 17, 2016, 17:53:41 pm
Citato da: Patarix su Marzo 17, 2016, 15:03:05 pm
Ma pare a me o la Mercedes rischia di creare un po' di confusione con le nuove nomenclature dei modelli AMG?

Mercedes C43 AMG: 3.0 Turbo da 362cv (il modello sale di categoria, scende il numero che identifica il motore e scende la potenza)
Mercedes E43 AMG: 3.0 Turbo da 401cv (il modello sale di categoria, il numero che identifica il motore rimane lo stesso, ma sale potenza, con valori superiori a quello della A45)


queste 2 però non dovrebbero essere le AMG "ufficiali" in quanto c'è già la C63 e ci sarà la E63).
Mercedes dall'anno scorso ha aggiunto delle versioni al di sotto delle AMG (un po' come le Audi S sotto le RS).

per sempio in Italia ci sono la AMG C63 e la C400 AMG (ora è diventata 430?)


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: Patarix su Marzo 17, 2016, 18:18:47 pm
Citato da: Raven su Marzo 17, 2016, 17:53:41 pm
queste 2 però non dovrebbero essere le AMG "ufficiali" in quanto c'è già la C63 e ci sarà la E63).
Mercedes dall'anno scorso ha aggiunto delle versioni al di sotto delle AMG (un po' come le Audi S sotto le RS).


Yess, le versioni 6 cilindri AMG per classe C ed E non sono delle AMG ufficiali, sono degli allestimenti simili alle serie "S" per Audi.
Citato da: Raven su Marzo 17, 2016, 17:53:41 pm
in Italia ci sono la AMG C63 e la C400 AMG (ora è diventata 430?)


A listino in questo momento in Italia esiste sia la C400 (3.0 Turbo da 333cv) che la C450 AMG, con motore 3.0 Turbo da 367cv. Recentemente peró é stata presentata la Classe C Coupé, con lo stesso motore, chiamata peró questa volta C43 AMG Coupé....sempre con gli stessi cavalli peró della C450 AMG berlina... addirittura cambia il valore numerico relativo al motore fra Berlina e Coupé, peró il motore é sempre lo stesso...incredibile il grado di confusione...  :o


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: alura su Marzo 17, 2016, 19:21:45 pm
:o :o :o


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: Raven su Marzo 17, 2016, 19:26:36 pm
Citato da: Patarix su Marzo 17, 2016, 18:18:47 pm
A listino in questo momento in Italia esiste sia la C400 (3.0 Turbo da 333cv) che la C450 AMG, con motore 3.0 Turbo da 367cv.


Ah giusto...C450 AMG

Probabilmente sulla C la sigla 43 è stata scelta per rimandare alla vecchia C43 della prima serie col v8 4.3 e per dare si il nome AMG ma distanziarla dalla 63 che a sua volta ha conservato la sigla nonostante sia passata dal 6.2 al 4.0 turbo (così com'è successo a tutte le altre 63 progressivamente scese al v8 5.5 turbo)


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: mauring su Marzo 18, 2016, 08:29:55 am
Ma si, fanno bene a creare confusione, tanto gli acquirenti di quelle robe lì al 90% non sanno nemmeno cosa voglia dire "cilindrata". Credono sia una cedrata venduta in lattina cilindrica.


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: ChB su Marzo 19, 2016, 07:32:31 am
Citato da: Homer su Marzo 17, 2016, 15:15:28 pm
in realtà stan facendo un po' come tutti i krukki, che han abbandonato le vecchie sigle legate alla cilindrata (anche perchè farebbe ridere una C160 o una BMW 315... però mi pare che le sigle numeriche indichino sempre il livello di potenza, cambia solo che modello per modello le scale son differenziate


Sarebbe un ritorno: la 315 e21 è esistita ...


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: Raven su Marzo 19, 2016, 09:01:33 am
Citato da: ChB su Marzo 19, 2016, 07:32:31 am
Sarebbe un ritorno: la 315 e21 è esistita ...


Ed era 1.6.
Comunque il discorso è che oggi una 315 non la comprerebbe nessuno veramente, almeno in Italia. O quantomeno scioglierebbe subito nell'acido la targhetta identificativa per poi rispondere alla domanda "che versione è?" con un "è una tre-e-COUGH COUGH".
Più probabile invece che la prossima 1.5 a 3 cilindri su chiami 320 o 323...


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: ChB su Marzo 19, 2016, 09:18:05 am
Beh, anche la 316 era 1.6 e poi 1.8 ... https://de.wikipedia.org/wiki/BMW_E21#Modelle

Era per dire che la nomenclatura "315" fa parte della storia BMW ...


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: THE KAISER su Marzo 19, 2016, 16:47:19 pm
Meglio a questo punto la nomenclatura audi, il nome identifica solo la carrozzeria, poi il motore va da se


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Marzo 20, 2016, 14:00:11 pm
Citato da: Raven su Marzo 19, 2016, 09:01:33 am
Ed era 1.6.
Comunque il discorso è che oggi una 315 non la comprerebbe nessuno veramente, almeno in Italia. O quantomeno scioglierebbe subito nell'acido la targhetta identificativa per poi rispondere alla domanda "che versione è?" con un "è una tre-e-COUGH COUGH".
Più probabile invece che la prossima 1.5 a 3 cilindri su chiami 320 o 323...


Beh l'attuale 316 è un 2000 se non sbaglio...


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: Raven su Marzo 20, 2016, 14:40:31 pm
Citato da: Neo (Mr. Anderson) su Marzo 20, 2016, 14:00:11 pm
Beh l'attuale 316 è un 2000 se non sbaglio...



La 316d.è 2.0
La 318i è 1.5 3 cilindri


Titolo: Re: Nomenclature motori Mercedes-AMG
Post di: mauring su Marzo 21, 2016, 08:53:57 am
Citato da: Raven su Marzo 20, 2016, 14:40:31 pm
La 316d.è 2.0
La 318i è 1.5 3 cilindri


Ci sono.

Per le diesel:

cilindrata = somma delle cifre x 200

316

3+1+6= 10 x 200 = 2000

Per le benzina:

cilindrata = (somma delle cifre + numero cilindri) x 100

318
(3 + 1 + 8  + 3) x 100 = 15 x 100 = 1500

:D ;D


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