ilPistone.com

noleggiata oggi e guidata per 120 km. Sarò più preciso nei prossimi giorni ma.. sono perplesso...sembra una Fiat ma non è una Fiat...solito, ottimo comportamento stradale, sincero...ma con una netvosita di sterzo e secchezza delle sospensioni non da Fiat...forse i 17" Pirelli P7 son eccessivi. Il motore 1.6 è sempre il solito ...pronto...tanta coppia..non delude. Però ho trovato la posizione di guida non "naturale" come al solito..volante troppo alto e seduta infossata nonistante la regolazione in altezza della seduta. Ed una certa rumorosità...Strano...devo rifletterci un po su..

Interessante. Forse l'assetto è stato pensato per i 15 o i 16 con cui sarà venduta sui mercati emergenti. Sulla posizione di guida non mi esprimo. Non mi sono mai trovato bene sulle Fiat. È una delle poche cose in cui se potessi "VW forever".

anche io devo riconoscere che trovo VW e Audi adatte a me, ma solitamente su Fiat mi trovo abbastanza bene, qui invece no...mi son sentito un turco panzone alto un metro ed un tappo, coi baffoni e la giacca di pelle nera...

Spero che tu non l'abbia capito dalle donnine a bordo strada che ti facevani strani gesti...

Scherzi a parte, come ergonomia ho sempre trovato i sedili Fiat molto scomodi, o meglio comodi quando li provi ma affaticabti dopo un'ora di guida.

aggiorno dopo una notte di riposo e qualche km nel traffico:
i pneumatici da 225/45 17 secondo me, restano un qualcosa che si sposa poco con le sospensioni, la macchina è piuttosto brusca sulle asperità, mi è piaciuta molto la manovrabilità del cambio, con prima e seconda molto corte, che servono bene per partire, rampe di garage (ne ho una in albergo veramente ripida, digerita in tutta tranquillità)  , la pedaliera è un pò spostata verso destra, con l'appoggio per il piede sinistro veramente molto molto grande , troppo..restano 2 cm fra il bordo scarpa (42-43) e la fine pedana verso il pedale frizione, e questo non è attimale. Gli interni non mi sono sembrati da low cost, assolutamente in linea con quelli di altra generaliste tipo Ford Opel Citroen etc. ..poi possono piacere o meno, ma non si hanno sensazioni strane. La sensazione di "infossamento" forse è data anche dalla plancia con plapebrona stile Mercedes per intenderci, con il navigatore in alto, rispetto alle plance "sfuggenti" in effetti chiude un pò .
Delle positive doti del motore 1.6 mjet ho già palrato, è però un pochino troppo presente.
Ho fatto la solita prova di sedermi dietro al MIO posto guida e lo spazio è abbondante, il bagagliaio è grande ma la traversa è piuttosto alta, il fondo si trova un 15 cm al di sotto, quindi in realtà l'ingresso del vano non è enorme...come dire, una valigia grande ci sta, ma il problema è farla entrare.
Piuttosto rumorosa la ventilazione se si alzano le velocità del ventilatore.
Per dirla tutta, la mia sensazione è come se avessero volutamente tralasciato delle cose, che si potevano mettere a posto a costo praticamente zero in fase di progetto, per poter giustificare il prezzo basso..come dire ..se le avessero messe a posto, per venderla a 500 euro in più , a quel punto il cliente avrebbe detto "scusa, allora perchè mi chiedi 35.000 per una Giulia? chiedimene 30.000 e basta e avanza" .
Per adesso direi che il mio giudizio è estremamente positivo per le versioni base..in effetti a 14.500 euro la 1.4 benzina per il pendolare che la sfonda di km o per la famiglia che ci fa solo i due viaggioni-vacanza da 1000 km al colpo 2-3 volte l'anno...è un affarone. Per le versioni più costose, onestamente non so se , per dire, fra questa a 18-19.000 euro in versione 2 volumi o una Giulietta scontata o magari km 0  se valga la pena..

Sulla 500L lounge non sono male: ci ho percorso migliaia di km e con il supporto lombare ben regolato io ci viaggio bene.
Con la 500x ho i sedili in pelle Frau a regolazione elettrica e li trovo molto comodi.
Quelli che ho sulla Panda 4x4 effettivamente non sono da 10e lode... ma è una Panda.
Anche quelli della Freemont (pelle della AWD) non sono scomodi, anzi! (ma non è una FIAT vera e propria).

Se riesco la prendo a nolo al prossimo viaggio! Son curioso di provarla codesta Tipo.

Se penso che la mia Biturbo Si nasceva con i 205/60 - 14...  ;D ;D

Penso anch'io, non l'ho mai vista dal vivo, ma a giudicarla dalle foto non sembra affatto fatta male.
Positivo il fatto che le prime due marce siano relativamente corte.

provandola meglio, resto della mia idea: la 3 volumi a 12.500 o 14.500 non ha rivali. Le 2 volumi o la SW non dico che "non siano conveniienti" ma solo che "se la giocano" . Per dire..vedo che la Ford ha in promozione la Focus 1.0 Ecoboost a 15.250 euro..ecco che rispetto ai 15.500 della 2 volumi col 1.4 mair da 95 cv...la scelta di fa più articolata, ok che magari non la trovi a quel prezzo ci devi mettere qualcosa di più etc. ...però appunto a quel punto diventa il confronto fra due generaliste , valide entrambe .  Può darsi che in Fiat si siano fatti loro conti ed abbiano visto che tutto sommato il mercato una Fiat 2 volumi o SW, in quella fascia di prezzo , sia disposto a prenderla . A margine: provando il motore 1.6 mjet, che è "presente" , resto della mia personale convinzione che il 65-70% del confort lo fa il motore..per me, per i miei gusti, puoi palpare tutto il palpabile, ma se hai un motore spompo la guida resta affaticante. Ovviamente io ho il vantaggio che qui i posteggi non sono come a Panama o nel Texas  ;D ;D ;D ;D ;D ;D  , le strisce di vernice son meno alte, quindi il 1.6 basta a superarle... ;)

Che senso ha fare il confronto fra prezzo promo di una e prezzo di listino dell'altra? ??? Io cmq in quel segmento in questo momento comprerei l'Astra

Si, credo che per fare un confronto serio alla fine dovremo attendere lo street price della 2V e della SW.
Non ha senso confontare il listino della Bronza con il prezzo "calate mutande" della Pranza.
Sappiamo che per la 3V gli sconti sono quasi assenti.
Per 2V e SW è ancora tutto da sapere.

miscredente, dovevi dire una V40 (magari usata)... ;D

ma l'astra non viene di piu? (chiedo perchè mi sembrava fosse in fascia prezzo superiore)

In che senso quasi assenti? fan 2000 euro sul listino direttamente da fiat...


praticamente tutte le auto del segmento vengono di più...dico semplicemente che IO se proprio dovessi comprare un'auto di quel segmento nuova preferirei spendere qualcosa di più per l'astra...senza arrivare ad una A3 o una serie 1 ovviamente (li se ne comprano 2 o più di Tipo)

Ma quelle promozioni non sono sempre fasulle ?

O sono valide "per vetture in stock" che non esistono mai, o sono valide "per concessionarie che aderiscono all'iniziativa", oppure sei costretto ad abbinarci un finanziamento da strozzini.

Non sono fasulle. Sono per vetture in stock eventualmente in caso di abbinamento a finanziamento alle condizioni indicate nell'offerta nelle clausole minuscole nell'angolo in alto a sx in verticale...

La differenza è che in un caso hai la promozione ufficiale della casa e un prezzo scontato che vale in qualsiasi concessionaria FIAT, sul quale il concessionario ci mette uno sconticino suo (se ce lo mette), nel caso della Giulietta a km zero devi cercare la concessionaria che ce l'ha. Io ho un preventivo per una Golf 3 porte su cui il concessionario ha messo 5 mila Euro di sconto rispetto al listino, ma non mi risulta che questa sia una promozione della casa.

ah ok, io parlavo solo di fiat

se oltre alle clausole in piccolo leggeste anche che ho scritto che forse al prezzo di promozione non si trova.... ;D

c'è chi non legge e chi non capisce...il problema non è il prezzo della Focus ma quello della Tipo...hai preso il listino (sbagliandolo tra l'altro, è 15900 e non 15500) mentre per la focus il prezzo promo

ma secondo te, il mio "ok che magari non la trovi a quel prezzo.." a cosa si riferiva????    ::) ::) se non al fatto che è una promozione? dico solamente...e lo ripeto, che la 3 volumi a 12500 o 14500 è un affarone...le altre versioni mi pare abbiano prezzi d'attacco tali da.poter entrare in conflitto con altre ..io addirittura avevo parlato inizialmente di km 0...Chiaro che se poi FCA si mette a fare supersconti e promozioni per cui le porti via a 12000 euro...non c'è gara. Ma non mi sembra cosi peregrino ipotizzare listino basso = pochissimi sconti e campagne, listino alto = maggiori possibilità di sconti etc.

Beh, si il megasconto che mi hanno proposto sulla Golf parte da un listino (accessori compresi) non molto lontano da 28 mila Euro, se ne costava 20 col cavolo che sarebbero stati così di manica larga con gli sconti.

Tuttavia io preferisco di gran lunga una politica di prezzi bassi e sconti ridotti che un mercato in cui il listino è una variabile indipendente, gli sconti sono a due cifre e nonostante lo sconto hai sempre la sensazione che trattando avresti spuntato quei 500 Euro di sconto in più.

per dire la mia passat di listino viene 37500 circa

pagata molto molto meno

Su Passat sono di manica larga anche con i privati.
Quando ho chiesto il preventivo per la Golf, il venditore mi ha detto che se avessi optato per una Passat, aveva più, parole testuali, "margine di manovra".

Per forza... si saran resi conto che hanno "leggermente" esagetato con il listino quest'ultima verisone...

Ma no, si sono resi conto che vendere una macchina al Dogui dà più pubblicità che mettere un cartellone al Camp Nou 8) ;D

dai che appena la ritiro ci vediamo per un primo e ti faccio provare il mezzo!!  ;D ;D ;D

Il preventivo me lo sono fatto fare dopo... quindi deve essere "oops... ne abbiamo venduta una al Dogui, adesso non la vorrà più nessuno".

Non ufficialmente... Ma gli sconti su vw, in questo momento, rendono veramente conveniente acquistare... e lì trovi ovunque... confronto fatto su diversi concessionari campani...

Io non ho trattato, non volevo far perdere troppo tempo al concessionario, il preventivo mi serviva solo per farmi un'idea del prezzo reale, non quello del configuratore e capire l'ordine di grandezza della spesa che dovrò affrontare. In questo momento non ho nemmeno il tempo per fare i pellegrinaggi in concessionaria.
Mi sono presentato con la "lista della spesa", per cui mi ha fatto il preventivo in 10 minuti e senza che dicessi nulla ha scalato 5000 Euro di sconto rispetto al prezzo del configuratore.

aspetta, sul piano personale io concordo con te: preferisco listini più bassi, reali e nessuna trattativa da suk o da bar, capisco piaccia farsi belli in ufficio o sui forum vantando di aver ottenuto megasconti...ma non son capace, lo ammetto.
Dal punto di vista economico, è vero che uno è un listino ufficiale e l'altro un'offerta, ma c'è anche da dire che nel momento in cui le offerte sono perenni...il discorso è più vario.
Resto comunque dell'idea, dopo averci girato in questi giorni: ai prezzi di lancio di 12.500 o 12.750 o quel che è (controllate voi che senno Homer si agita.. ;D ;D ;D) ..sarebbe quasi da prendere e tener li tanto per usarla senza fare km sulla vettura "ufficiale" ..sulle versioni a prezzo "pieno" e più motorizzate, ovvio che il prezzo sia concorrenziale..ma un giro dalla concorrenza me lo farei.

C'è un collega di un amico che ha fatto gli stessi tre preventivi da conce differenti: passat, golf e a3... stesso prezzo per conce differenti su diversi territori... se non è politica aziendale questa...

se non hai usati e non tratti km0 , la trattativa è veloce ti chiedono se sei p.iva o no, e ti fanno il massimo sconto possibile.

magari trovi differenze nell'ordine dei 200/300 euro.

diverso con l'usato da gestire, il la valutazione della permuta è decisiva.

Dubito che il concessionario abbia il 20% di margine per poter fare simili sconti.
E' chiaro che dietro c'è lo zampino della casa.

In ogni caso a me serviva di capire quant'era la scontistica e se prendere o meno in considerazione una Golf.
L'usato me lo gestisco io, viste le condizioni della macchina, vendendolo ad un appassionato guadagno molto di più che con qualsiasi permuta.
Con questi sconti potrei prendere in considerazione persino la Passat, a parità di dotazioni (anzi, qualcosa in più) lo street price della Passat è il listino della Golf.

Luca dipende però molto dall'allestimento/motore che prendi di passat come di tutte le altre.

tu ad esempio sei interessato alla sedan che costa già

nella versione trendline 1.6tdi proprio l'attacco  30350 euro + ipt etc etc

ecco quella magari a 26 la porti a casa..
ma metti se vuoi la business che ha dotazione di confortline e  ha il navi 6.5" contro la radio da 5" + radar, metti il 2.0 tdi, e magari il dsg ..... (non ho esagerato con le versioni executive) voli già a 37000 euro di listino, la paghi 32 o li attorno..

Da configuratore la Passat 1.4 TSI allestita come mi interessa costa 34 mila Euro.
Se mi fanno 5 mila Euro di sconto su una Golf da 28 di listino (e il concessionario ha detto che su Passat aveva più margine di manovra), 34 - 5 = 29.
Rientrerebbe nel budget che mi sono imposto.

se aspetti il prossimo raduno del Pistone ti faccio provare la mia!!  ;D ;D ;D

Non so quanto mi convenga comprare un Diesel per fare 5000 km/anno e doverlo buttare quando ha 50 mila km per via dei blocchi sul traffico.
In teoria se volessi la Passat Diesel ho visto che è pieno di km zero e lì gli sconti sono veramente alti, se uno prende quel che c'è.

di che livello di sconti parliamo? anche su audi ?

Non te lo so dire, così come non so se si tratti di una situazione contingente (rimediare al Dieselgate spingendo le vendite per passare il messaggio che la gente compra VW perché si fida) o se questo livello di scontistica è destinato a diventare lo standard, come Ford che ha in promozione la Fiesta dal 2001 più o meno allo stesso prezzo.

prezzo che non centra niente con quelli pubblicizzati (9-10mila euro o giù di li)...io ne ho comprate 2 fieste dal 2010 ad oggi, pagate se non vado errato una 12K ed una 13k a parità di allestimento e motore

audi sconta poco come sempre, almeno da ste parti

a me ditta agente un 14... su a4 , a6 ben di più
e ottima valutazione su usato, ma io ho una coinvolta nel richiamo.

Si, ma tu hai sconti speciali per il lavoro che fai.
Stiamo parlando di sconti per il cliente normale, se mandi tua moglie a comprare l'A4 lo sconto è sempre del 14%?

no....a lei fanno il 20!...il 6% di differenza è l'indennizzo per ascoltarlo...

se va lei a trattare invece di lui salgono anche al 25

kaiser compra come ditta e spesso gli sconti ditte  e a agenti combaciano

Lavoro usurante... :D

quando presi l'a7, mi facevano il 10 (aggiunsero un altro punto su raccomandazione di amici comuni arrivando all'11,xx...ma siamo li).
Chissà se ora sono più larghi, quando mi decido vi saprò dire (Se non sono convinto almeno al 99% difficile che vada a fare preventivi)

Concordo, preferisco una politica di vendita trasparente, addirittura a "0" sconti; penso che "paghi" anche di più in termini di vendite (se alzi troppo il listino, perdi già molti clienti in partenza perché scoraggiati appunto da cifre molto elevate).

Per curiosità, che % di sconto ti han proposto in VW?

17%, senza trattare e senza permuta.
Mi ero fatto fare il preventivo solo per avere un'idea delle cifre in gioco.

oggi avvistata tipo stescion nel traffico, con macchina davanti che faceva il filmato.....

in corso moncalieri pare di stare dentro alla fiat... nel tragitto da moncalieri a corso vittorio e ritorno ho beccato un levante definitivo, 2 giulia, 2 tipo 5 porte, una nuova 500S, diversi ducato e daily senza cammuffature in prova e un paio di Suzuki SX4 cammuffate.

Fischia!

Direi ottimo!

Presa anch'io a noleggio... 1.6 MJT tre volumi, allestimento Opening Edition Plus.
Guidata per oltre un migliaio di chilometri, al 90% in autostrada.

Assetto abbastanza morbido, comportamento sincero e prevedibile, nella migliore tradizione FIAT.
Il motore spinge bene, la macchina non è mai in affanno, secondo me il 1.6 MJT da 120 cavalli è uno dei Diesel più riusciti ed è perfettamente adeguato alla massa della vettura. Non è una vettura sportiva, ma nemmeno ti obbliga a rinunciare ad un sorpasso perché non hai due chilometri di rettilineo vuoti o a dover scalare ogni volta che la strada sale un po'. Il rumore si fa un po' sentire, ma fin che si viaggia a codice non ci si può lamentare.
Il cambio è ben rapportato, la sesta è lunga, ma grazie alla coppia del motore la si può tenere in autostrada anche quando si incontra un falsopiano (condizione in cui la Bravo 1.4 benzina aziendale richiede una rapida scalata in quinta o a volte in quarta per non perdere troppa velocità). Innesti abbastanza precisi e morbidi e frizione non troppo granitica. Non mi è piaciuta la finitura superficiale del pomello, lo rende un po' scomodo da impugnare.

Spazio a bordo abbondante e baule che ha "digerito" senza problemi tutta l'attrezzatura.
Si può viaggiare comodi in quattro con i bagagli. Il quinto viaggia un po' stretto.
Il climatizzatore è un monozona, semplice da usare e sufficientemente adeguato, anche dopo avere lasciato la macchina (grigio scuro) parcheggiata sotto il sole di una giornata limpida. Visibilità buona, sensori di parcheggio efficienti. I fari sono alogeni, il fascio luminoso è adeguato anche viaggiando di notte su una autostrada non illuminata.

Anch'io ho notato qualche scossone di troppo sulle asperità secche, tipo i giunti dei viadotti, mi vien quasi da pensare che la gommatura ideale per questa macchina siano i 16, con i 17 lo sterzo è un po' nervoso e, appunto, il filtraggio delle irregolarità non è ideale. E' vero che io ho viaggiato molto a pieno carico, in quattro e con il baule pieno, ma sarei curioso di provarla con i 16.

Le finiture non sono da feticisti del poliuretano, e a voler vedere qualche piccola imperfezione di assemblaggio degli interni si nota. Le plastiche rigide danno una sensazione di robustezza, mi ricordano quelle delle giapponesi di qualche anno fa. In ogni caso non sembra una macchina low cost, alla fine non sono molto lontane da quelle della concorrenza generalista, è più una questione di finitura superficiale che di qualità vera e propria dei materiali. Fa un po' ridere il monitor da 5 pollici, più che altro perché sembra perdersi nell'alloggiamento e dà l'idea di essere stato aggiunto all'ultimo momento. I comandi invece sono disposti in maniera razionale, anche arrivando da una vettura diversa si trova tutto al primo tentativo o quasi.

Fin qui le note positive o quasi-positive. La nota dolente, almeno per me, è stata la posizione di guida. Nonostante abbia provato a sfruttare le regolazioni del piantone e del sedile, non sono riuscito a trovare una posizione comoda. Avendola guidata ininterrottamente per ore, alla fine sono sceso con la caviglia destra indolenzita. Non c'è niente da fare, l'ergonomia delle VW o delle Volvo è imbattibile. All'inizio ti sembra comoda, è dopo qualche tempo che si fanno sentire i problemi. E' una sensazione spiacevole che ho provato anche con quasi tutte le Fiat del segmento C che ho provato, le trovi comode quando le provi nel classico giro attorno alla concessionaria, i problemi saltano fuori sulla lunga distanza, quando devi guidare per ore. Per carità, non siamo tutti uguali e magari altri si trovano benissimo con quel sedile e quella posizione di guida.

In conclusione, l'ho trovata più o meno come me la aspettavo, una macchina onesta e spaziosa, con un buon motore e senza particolari difetti. Una onesta viaggiatrice, se non fosse per la posizione di guida, che me la fa scartare come acquisto personale.