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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: mtbsport su Maggio 26, 2003, 10:43:30 am



Titolo: Turbo benzina sui BMW
Post di: mtbsport su Maggio 26, 2003, 10:43:30 am
Visto che adesso ho un po' da fare, volevo chiedervi se sapete dirmi il perchè la BMW non fa motori turbo Benzina. Ci pensavo ieri sera mentre mi immaginivo un M3 con il turbo che cosa potesse diventare ;D
Così vi lascio discutere e poi mi vengo a leggere i post.


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: Madbob su Maggio 26, 2003, 10:59:46 am
E a che servirebbe una M3 turbo?
L'M3, è perfetta così come è.
E poi perchè si ricercano sempre cavalli sopra cavalli? Volete una M3 da 450cv? E a fare che? A sbilanciare una vettura pressoche perfetta?
Al giorno d'oggi se una vettura non ha almeno 400 cv non è considerata una sportiva vera; forse è meglio ricordare che una certa 911 996 di cavalli ne ha "solo" 320, ma dovreste vedere e sentire come spingono quei cavalli e con quale equilibrio si comporta la vettura.
Insomma IL TROPPO, STORPIA!!!


Titolo: Pazienza...
Post di: Claudio53 su Maggio 26, 2003, 11:03:21 am
dovrebbe arrivare un 6 cilindri biturbo benzina. Il turbo benzina è più leggero dell'aspirato di pari potenza, e con il controllo della fase delle valvole di scarico, i consumi sono competitivi. E cosi la finiremo di dire che il diesel ha più ripresa!


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: Miki Biasion su Maggio 26, 2003, 11:03:30 am
Sottoscrivo totalmente quanto dice Mad. Anche perchè la M3 è una delle mie auto preferite.. o non si notava??


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: Claudio53 su Maggio 26, 2003, 11:06:08 am
Citato da: Miki Biasion su Maggio 26, 2003, 11:03:30 am
Sottoscrivo totalmente. Anche perchè la M3 è una delle mie auto preferite.. o non si notava??

E' una delle mie preferite meccanicamente (il motore è il mio preferito dopo il Merlin ... dello Spitfire!), ma come estetica la trovo troppo vistosa. Premetto che la serie 3 mi piace solo (e mica poi tanto) nella versione compact.


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: seth1974 su Maggio 26, 2003, 11:06:38 am
secondo me è un discorso di politica aziendale. la Bmw ha sviluppato ottimi motori aspirati , alcuni che rasentano la perfezione 8 M3 in primis . Perchè stravolgere la propria immagine ed il proprio Know How aziendale con la fata turbina ? quello lasciatelo fare ai tuner pazzi tedeschi.


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: seth1974 su Maggio 26, 2003, 11:07:50 am
Il Merlin dello Spit Claudio ? ottima scelta. In tema io rilancio con il FIAT AS6 del Macchi Castoldi Mc 72.


Titolo: Re:Pazienza...
Post di: alura su Maggio 26, 2003, 11:09:56 am
Citato da: Claudio53 su Maggio 26, 2003, 11:03:21 am
Il turbo benzina è più leggero dell'aspirato di pari potenza,


Forse volevi dire il contrario.... perche a parità di cilindrata un motore turbo e' certamente piu' pesante dell'aspirato.


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: baranzo su Maggio 26, 2003, 11:12:13 am
MB ha deciso di puntare sul compressore volumetrico, che garantisce una buona elasticità di marcia e tanta coppia in basso e sui turbo ad alta pressione per le versioni AMG. VW-Audi hanno pure turbizzato la gamma. BMW è una casa di altre dimensioni, e per sopravvicere deve differenziarsi e puntare su motori con una forte caratterizzazione. Una M5 o una M3 sono dei miti per il fatto che hann dei motori non da tutti i giorni, tutti, anche Audi, sono capaci di mettere un turbo su un 4000 e tirare fuori 450 cv, se vai a guardare la sofisticazione dell'impianto di distribuzione della M3 non puoi che riconoscere che è un capolavoro.


Titolo: Re:Pazienza...
Post di: Patarix su Maggio 26, 2003, 11:16:06 am
Citato da: alura su Maggio 26, 2003, 11:09:56 am
Forse volevi dire il contrario.... perche a parità di cilindrata un motore turbo e' certamente piu' pesante dell'aspirato.


Non sta parlando di cilindrate equivalenti ma di potenze equivalenti.

Generalmente un motore aspirato per ottenere la stessa potenza di un Turbo deve essere più grosso e quindi più pesante.

Esempio: Audi 1.8T 150cv vs Audi 2.4 V6 150cv (vecchio tipo). Il 2.4 è sicuramente più pesante (probabilmente di una 60ina di kg)

In questo caso invece è probabile che i pesi siano piuttosto simili, mentre le potenze sono un po diverse: A6 2.7T (250cv) vs A6 3.0i (220cv)

Saludos a todos


Titolo: Re:Pazienza...
Post di: Claudio53 su Maggio 26, 2003, 11:16:18 am
Citato da: alura su Maggio 26, 2003, 11:09:56 am
Forse volevi dire il contrario.... perche a parità di cilindrata un motore turbo e' certamente piu' pesante dell'aspirato.

Ho detto di pari potenza, e credo che in generale sia vero (forse l'eccezione sono l'Honda S2000 e pochi altri).


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: Miki Biasion su Maggio 26, 2003, 11:16:34 am
Beppe ha straragione! Anche se c'è un'imprecisione.. anche alcune AMG hanno il volumetrico! ;)


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: Patarix su Maggio 26, 2003, 11:23:41 am
Tempo fa ho sentito parlare di un 3.3 Turbo Benzina da circa 390cv che dovrebbe andare ad equipaggiare la futura serie 5. Non si tratterà di una versione "particolare" (come M5, per esempio), ma di un'Auto tipo l'attuale A6 2.7 T. In casa Audi è prevedibile in futuro una versione simile al 3.3 Turbo Benzina made in Bmw.

Saludos a todos


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: Miki Biasion su Maggio 26, 2003, 11:49:59 am
Bah.. non saprei.. trovo più adeguato un V8 aspirato ben fatto..


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: Patarix su Maggio 26, 2003, 11:58:21 am
Citato da: Miki Biasion su Maggio 26, 2003, 11:49:59 am
Bah.. non saprei.. trovo più adeguato un V8 aspirato ben fatto..


Il problema dei grossi V8 consiste nel peso...

Ricordo quando un paio di anni fa leggevo il confronto fra A6 2.7T e A6 4.2i. Nonostante le prestazioni inferiori del 2.7T, questa versione usciva vincente, non tanto per il prezzo quanto per il comportamento stradale. In curva era molto più equilibrata e meno sottosterzante, nonostante la gommatura di dimensioni meno generose. Quei pochi kg in più del 4.2 si sentivano eccome, purtroppo...

Certo che fra un grosso V8 e un 3.3i Turbo di pari potenza e peso, preferirei il grosso V8 :)

Saludos a todos


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: Patarix su Maggio 26, 2003, 12:00:43 pm
Citato da: Miki Biasion su Maggio 26, 2003, 11:49:59 am
Bah.. non saprei.. trovo più adeguato un V8 aspirato ben fatto..


Il problema dei grossi V8 consiste nel peso...

Ricordo quando un paio di anni fa leggevo il confronto fra A6 2.7T e A6 4.2i. Nonostante le prestazioni inferiori del 2.7T, questa versione usciva vincente, non tanto per il prezzo quanto per il comportamento stradale. In curva era molto più equilibrata e meno sottosterzante, nonostante la gommatura di dimensioni meno generose. Quei pochi kg in più del 4.2 si sentivano eccome, purtroppo...

Certo che fra un grosso V8 e un 3.3i Turbo di pari potenza e peso, preferirei il grosso V8 :)

Saludos a todos


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: Miki Biasion su Maggio 26, 2003, 13:06:21 pm
Eh si.. a questo non ci avevo pensato! Ma avrà un turbo singolo o due? Mmm.. potrebbe anche essere molto interessante ;) ;D


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: Claudio53 su Maggio 26, 2003, 13:17:14 pm
Citato da: Miki Biasion su Maggio 26, 2003, 13:06:21 pm
Eh si.. a questo non ci avevo pensato! Ma avrà un turbo singolo o due? Mmm.. potrebbe anche essere molto interessante ;) ;D

Mi pare che sarà biturbo. Sui 6 cilindri è più pratico.


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: Miki Biasion su Maggio 26, 2003, 16:33:05 pm
Più che altro è.. più efficace! ;)
Ci sono dei sei cilindri con singolo turbo.. il 3.0 della Saab ad esempio..


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: seth1974 su Maggio 26, 2003, 16:41:19 pm
secondo me la soluzione del turbo in ottica Bmw non ha molto senso. non con i motori allo stato dell'arte che hanno sviluppato nella fascia 2800-3200 benza . Però si sa , la tentazione della fata è dura da respingere. Cmq , un bel biturbo Bmw non sarebbe proprio niente male , peccato che poi lo ammazzino con l'elettronica e 12mila limitatori diversi. se turbo deve essere che turbo sia , tipo mauring con il maserati. piede , acceleratore , motore , turbina a regime e tonnellate di coppia che arrivano..non piede -computer-acceleratore-computer-aspetta che ci penso adesso si adesso no-forse si-ecco se fai il bravo vado su di rpm- ecco un po di coppia ma basta perchè si scivola-no te ne do ancora un po-basta è troppo.


Titolo: Re:Turbo benzina sui BMW
Post di: Miki Biasion su Maggio 26, 2003, 16:46:53 pm
E come no Seth! Vedrai che inventeranno pure un piede elettronico che accelera da solo in base alle condizioni del traffico! :o :'(


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