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La metto qui perché penso valga anche per le auto.

http://www.omnimoto.it/magazine/18911/furto-moto-chiavi-assicurazione-rimborso


(...)
se la moto sparisce, dovete consegnare alla compagnia entrambe le chiavi, e solo allora avrete diritto al risarcimento. Ossia, l’assicurazione vi rimborserà per il valore della moto al momento del furto. Se invece consegnate una sola chiave, dicendo che l’altra l’avete persa da tempo, la compagnia non vi dà un euro.

Qual è il sospetto

L’impresa, infatti, è legittimata a sospettare che voi abbiate lasciato una chiave nel blocchetto di accensione della moto, mettendo così in atto un comportamento incauto che ha agevolato il ladro, seppure involontariamente. E a nulla varrà obiettare che la chiave è andata semplicemente persa. Risultato, zero indennizzo. Con sentenza 14422/2016, la Cassazione è stata perentoria nel dare ragione alla compagnia e torto all’assicurato. D’altronde, c’è anche l’articolo 1900, comma 1, del Codice civile, a dirlo: “L’assicuratore non è obbligato per i sinistri cagionati da dolo o da colpa grave del contraente, dell’assicurato o del beneficiario, salvo patto contrario per i casi di colpa grave”.

Cosa fare

Per tutelarsi, la soluzione - se avete una polizza contro il furto ma anche in assenza di questa - è sempre e comunque fare denuncia in caso di smarrimento o furto delle chiavi. Da presentare prima alle Forze dell’ordine e poi alla propria compagnia. Una volta che dovesse avvenire il furto della moto, a quel punto l’assicurazione si troverebbe costretta a risarcirvi per intero. A patto, ovviamente, che almeno l'altra chiave l'abbiate con voi: almeno quella dovete consegnarla...

Ok, ci sta che mi si contesti un possibile dolo, ma supponiamo che arrivi il ladro armato e mi voglia rubare il mezzo, mi chiede la chiave e io gliela dò per forza... in quel caso non vengo risarcito? ???

Certo che vale per le auto, ma da sempre...


non c'entra, in quel caso non è un furto ma una rapina. Ci sarà una denuncia dell'evento alle FdO, il discorso dell'articolo riguarda il furto del mezzo lasciato incustodito

quindi conviene fare denuncia dello smarrimento di una chiave anche se non e' vero... ;D

Ah ok, non coglievo la differenza fra furto e rapina, thanx.

Però, a quel punto, tanto vale denunciarla come rapina anche se si è trattato di un furto, e il gioco è fatto, no?

magari se fai la denuncia di furto e il giorno dopo di smarrimento della chiave ti sgamano  ::) ::) ::)

Non hai capito... compri la macchina, perdi  ::) subito la chiave, denunci, e sei a posto per il tempo che tieni la macchina  ;D

sei talmente avanti che ti dai le pacche sulle spalle da solo dopo aver fatto tutto il giro del mondo per raggiungerti!

Giusto !  ;D

Cercano di pararsi il culo dai "finti furti" per ricevere l'indennizzo.
Perché ovviamente cosa mai successa  :P  ::)

io ho risolto il problema alla fonte...non assicuro per il furto la moto  8) 8) 8)

Dicci anche in quali orari sei fuori casa e il codice dell'antifurto ora  ;D

Ma se uno vuole fare un "finto furto", gli basta imboscare il mezzo da qualche parte e consegnare le due chiavi... mi sembra proprio una restrizione facilmente aggirabile...

(Nemmeno le mie sono assicurate contro il furto comunque)

non c'è problema, ho i miei due feroci assassini a fare la guardia  8) 8) 8)

Se consegni le due chiavi...poi devi cambiare tutto il blocchetto. Sennò come te la riporti a casa?
Già troppo complesso e costoso come piano.

ma forse la rapina non è coperta dall'assicurazione. Tipicamente si chiama furto e incendio, onestamente non ricordo se tra le clausole è prevista la rapina

"Consegni" ma poi che fanno, se le tengono loro in eterno? Te le ridaranno prima o poi no?

E comunque, se uno decide di fare una mossa del genere, ragionevolmente si vorrà sbarazzare di quella macchina, per venderla a pezzi o in qualche mercato estero in cui riusciranno senz'altro a farla ripartire in qualche modo...

Non credo che denunci il furto e poi torni a girarci tranquillo ;D

Oddio non lo so, adesso ci manca solo che non ti indennizzino per la rapina :o

minchia ragazzi se siete indietro, anni fa ai tempi della clio williams un genio che lavorava con mio padre l'ha comprata....poi accortosi che non poteva mantenerla l'ha seppellita nel cortile della sua cascina.....

è ancora la adesso, dopo 20 anni.  :P

Le chiavi se le tengono.
Perché una volta che ti hanno indennizzato il veicolo diventa di proprietà dell'assicurazione nel caso lo ritrovino.

Sull'ultimo punto...non sottovalutare la deficienza di chi tenta questo tipo di impicci..

se la rapina la indennizzano non capisco proprio il senso di volere le due chiavi, capirei dire ti trattengo 100€
anche perché se ti rapinano non credo ti lascino una chiave ;D
magari pagano diversamente furto e rapina?

il senso è dimostrare che non ti sei fatto rubare apposta la macchina dando al ladro presunto le tue chiavi per frodare l'assicurazione  ::) ::) ::)

Si, se le chiavi sono estorte con la forza, l'assicurazione copre.

visto che ci sono capitato, o meglio, ci è capitato mio fratello, posso dirvi che di solito l'auto non è assicurata per rapina  :-\ E' una clausola che bisogna richiedere al momento in cui si assicura l'auto e fortunatamente nel caso di mio fratello, era prevista perchè sull'auto c'era il leasing BMW...

Genertel copre anche la rapina (alla faccia di chi dice che le telefoniche...).

https://www.genertel.it/assicurazioni/documenti/fascicoli_informativi/fascicolo-informativo-auto.pdf

come se fosse la chiave il problema di inscenare una frode

La chiave potrebbe invece sfilarla da una borsa lo stesso ladro, e poi andare a prendersi l'auto volendo

Mi pare più una chance in più nel caso l'assicurazione non volesse pagare

Devo guardare la mia

risulterà sempre come rapina, quindi se sarai assicurato ok, altrimenti l'assicurazione ti farà un bel "ciaone"  ;D

eh no, se te la sfilano senza che tu te ne accorga non può parlarsi di rapina...

il problema è dimostrarlo all'assicurazione  ::)

come se fosse un problema comprare due chiavi... mah

ma poi oggi le copiano pure i ferramenta

quindi se tu sei vittima di una rapina della tua auto, in quel momento, invece di chiamare le forse dell'ordine, ti preoccupi di tornare a casa, prendere le seconde chiavi che hai gelosamente custodito, andare in ferramenta a fare la copia (che poi la chiave duplicata non avrà gli stessi loghi di quella originale) e poi farai la denuncia di furto (e quindi non rapina)?

???

Dal ferramenta fai al massimo una copia meccanica (su una chiave diversa dall'originale), ma se ne vuoi una tale e quale, devi andare in concessionaria, e non so se te ne diano una senza codificarla nella centralina della macchina (non so eh, magari te la danno anche ??? ).

Certo uno potrebbe sempre fare una copia preventivamente, anche se, con quel che costa...

ragà, a parte che non penso che le chiavi le vogliano in 2 secondi e poi se gli dai due chiavi prese in coppia su ebay pensate che si mettano a controllare i nr di serie? Dubito...

http://www.ebay.it/itm/CILINDRETTO-NOTTOLINO-BLOCCHETTO-GRANDE-PUNTO-e-EVO-SERRATURA-PORTA-CON-CHIAVI-/272306295347?hash=item3f66b85233:g:71UAAOSwBLlVMTfy


logicamente con una bmw magari è più difficile... ma magari da un rottamaio... o cercando meglio su e bay...

Da quel che so, per avere la copia devi presentare il tesserino con il codice della vettura.
Idem per le chiavi di casa. No tesserino col codice no copia.

Poi ovvio che volendo si fa tutto, ma sono tutti escamotage per tagliare fuori tutti i classici ladri di polli...che sono la maggioranza in questi casi.

Perché gli esperti mica si sbattono per fottersi una cavolo di Grande Punto...

Chiavi di casa?

Le serrature adesso spesso sono cifrate, specie per porte blindate o le serrature ad H.
Per quelle della Mottura ti rilasciano un tesserino col codice, se non presenti quello nelle ferramenta non (dovrebbero) farti il duplicato.

A ok non dovrebbero

ah ecco, non avevo mai capito a cosa servisse il tesserino
Visto che X duplicare si duplicano ugualmente tecnicamente

...e detto da te che costruisci e vendi case, ci sentiamo tutti più sicuri!

Lui mette le tende verdi al posto delle porte....

Che tecnicamente sia possibile mi pare sia lapalissiano...sennò se uno ha bisogno un doppione che fa?
I vari tesserini servono a dimostrare che sei autorizzato ad avere una copia di quella chiave.
Poi rimane nell'onestà di chi esegue le copie...

Ma non si possono scannerizzare e stampare con uno scanner/stampante 3D ?  ;D

io consegno la scatola con le chiavi ed il tesserino, gli spiego di conservarlo perché serve a fare le copie, poi come materialmente si usi non è obbligatorio che lo sappia ;D

mah, mi sembra alla fine un'inutile complicazione. Alcuni te le fanno tranquillamente, altri dicono che non è possibile (ma non spiegano alle persone il perché, evidentemente per non mettersi a discutere), però vista la facilità con cui si duplicano, inutile complicare la vita alle persone dandogli ulteriori carte da conservare. Il malintenzionato che ti ruba la chiave per farsene una copia, avrà problemi a trovare chi gliela duplica??
peraltro, non si vede il motivo per cui debba restituirti l'originale e farsi la copia ;D

così dopo tu vai a prendere il rimborso dell'assicurazione e lui può tornare e fregarti pure quello ;D