ilPistone.com

Il titolo del post mi sembra eloquente. Manuale od automatico ?
Ho notato che negli ultimi anni anche in italia il cambio automatico sta salendo nelle classifiche di gradimento degli automobilisti. Fino a poco tempo fa relegato in ambiti " professionali " ora anche le mini utilitarie lo montanto. La difusione dei nuovi Turbodiesel poi sembra avere radicato ancora di più il perfido aggeggio nei cuori degli italiaoti automobilisti.
Il tono scherzoso del post fin qui scritto penso faccia capire da che parte di un ipotetico schieramento io stia.
Manuale ad oltranza.
Voi invece ? Cosa ne pensate ? Quale soluzione preferite ? Sareste disposti a cambiare da manuale ad automatico ? Ne parliamo un po ?

Prima di procedere direi di riguardare questi threads:

Cambio automatico: perche' tanti pregiudizi ? (http://www.ilpistone.com/yabbse/index.php?board=51;action=display;threadid=4708)

Cambio automatico (http://www.ilpistone.com/yabbse/index.php?board=54;action=display;threadid=5143)

Manuale. Per quanto mi diverta alle volte a girare con la Punto Selecta di un mio amico (ma sarà il fatto che mi diverto ad usare una 'cosa nuova'), non riesco a immaginarmi senza la mia frizione..... temerei anche solo i parcheggi, che (penso come chiunque) sono abituato ad eseguire senza acceleratore, solo alzando il 3° pedale.
Detto ciò, nel traffico e nelle snervanti code della mia città (Milano) o dei caselli, mi sono trovato alcune volte a rimpiangere un automatico.....

Non ho mai provato invece un manuale robotizzato, non so come mi ci potrei trovare, ma la cosa mi intriga molto.

Io opto per una via di mezzo e sono parecchio tempo che vado dicendolo sul forum "Crisi Fiat". Il mio cambio ideale è un cambio automatico con possibilità di uso sequenziale. Mi stresserebbe di meno in città, ma se voglio posso sempre avere la possibilità di scegliere io la marcia. Purtroppo un cambio del genere non è ancora a disposizione nella fascia di mercato su cui intendo indirizzarmi, o, se presente, non disponibile nella motorizzazione di comodo. Probabilmente la mia prossima auto sarà dotata di un simile dispositivo, che guarda a caso la Fiat si sta apprestando a lanciare sulla Punto in queste settimane, e vorrei provarlo, per poi metterlo anche su Gingo, Ypsilon e Idea. Mi sembra che attualmente anche la Megane ne faccia uso.

è come una droga, non posso più farne a meno. Parcheggi comodissimi con solo il freno, partenze in salita morbidissime, code sopportabili, in montagna sempre le mani sul volante. E la gamba sinistra si riposa. Oltretutto con i motori turbo si abbina molto bene. Poi io sono buono di cuore, per come cambio io a mano senza strapazzare cambio e frizione, non è che acceleri in meno tempo col manuale.
La Fiat è molto indietro come offerta di automatici, devono darsi una mossa.

Se la sono data. Leggi il mio post precedente.

Anch'io, dopo aver guidato le vetture aziendali con il cambio automatico, se devo fare una trasferta per motivi di lavoro chiedo se è disponibile una macchina con questo cambio, una volta presa l'abitudine è difficile tornare indietro. E credo che la mia prossima macchina personale sarà automatica.

Mi associo a Phormula e Claudio 53. Comunque anche a me piacerebbe provare un cambio tipo SMG della BMW o dell'Alfa (mi pare), con levetti dietro il volante e senza frizione per vedere l'effetto che fa.

Sul cambio con comandi al volante, non posso dire.
Quasi tutte le Audi e le VW in dotazione ai venditori hanno l'automatico che, volendo, si può usare anche come cambio sequenziale. Parlando con i venditori, mi hanno detto che, passato l'entusiasmo per la novità, hanno finito per non usare quasi mai la modalità sequenziale. Non che sia spiacevole, solamente che quando uno si abitua all'automatico, non sente più il bisogno di cambiare a mano.

Il punto è che in Italia, come anche in qualche altro paese, l'offerta non è molto ampia oppure non abbastanza sostenuta dalle case automobilistiche. E la gente è anche un po' titubante per via dei consumi superiori e prestazioni ridotte, problemi che secondo me sono stati risolti solo con i cambi automatici di nuova generazione. Comunque sono curioso di poter guidare anch'io un automatico, ma ho solo paura di, come dite voi, non poterne più fare a meno.

Per le auto da divertimento sportive manuale. Per tutte le altre (utilitarie, cittadine, berline, station wagon, SUV) automatico.

mi scuso con i moderatori se h riproposto un argomento trito e ritrito.
Da parte mia , dopo avere provato automatico e manuale per me manuale grazie. non mi piace che sia l'auto a decidere quando cambiare in vece mia. sicuramente lei lo farà con più logica , più attenzione e confrontando miriadi di parametri per un essere umano impossibili ma senza frizione non mi ci trovo davvero.

Manuale classico, of course! L'automatico, pur non esaltandomi, lo vedo bene sulle berline prestigiose e votate al confort.. e pure sulle cittadine, basta però che abbia anche la funzione sequenziale. Non mi vanno per niente giù invece i cambi robotizzati stile SMGII F1 Selespeed.. potranno anche consentire una guida più veloce grazie alla possibilità di non levare le mani dal volante durante le cambiate ma.. dato che si tratta cmq di auto stradali, chi se ne frega? E poi.. preferisco perdere qualche decimo e divertirmi con il punta tacco..

Ma ti pare ? E' un argomento sempre di attualità ;)


Ecco, trovo che per noi italiani provare un automatico si un esperienza deludento. Un po' come prendere un'americano abituato all'automatico e sederlo davanti ad uno manuale.

E' vero che l'automatico, in quanto tale, fa da solo. Ma, almeno quelli a controllo elettronco (con convertitore), e' vivo sotto l'acceleratore. Imparando a manovrare correttamente l'acceleratore si puo controllare il comportamento del cambio (nel limite del possibile, ovviamente).

Insomma, non basta un giro per gustarsi l'automatico, o comunque capire se e' adatto. Bisogna usarlo un bel po'.

In realtà per rispondere a questa domanda basta farsene un'altra. Perchè si guida la macchina. Se la macchina serve essenzialmente per spostarsi dal punto A al punto B, magari in mezzo al traffico, allora automatico è meglio.
Ho visto questo processo in azienda. Da noi un venditore percorre 40-60 mila km l'anno. I primi che hanno preso la macchina automatica si sono sentiti dire dagli altri che manuale era più divertente, che è meglio scegliere il rapporto da inserire e non lasciar decidere al cambio...
Poi hanno aggiunto una macchina con il cambio automatico tra quelle di "riserva", che vengono usate quando la macchina in dotazione è in officina. E da quel momento si è diffuso il virus... Basta farsi un paio d'ore di colonna a passo d'uomo causa incidente in autostrada o causa ora di punta in tangenziale senza dover armeggiare continuamente con la frizione e la leva del cambio per cambiare idea. Oggi la quasi totalità delle vetture aziendali è automatica.

Se invece uno guida soprattutto per soddisfazione personale, nel senso che per lui lo spostamento dal punto A al punto B è secondario alla soddisfazione di guidare la macchina a modo suo, allora è meglio manuale, non c'è storia.

concordo con phormula. molti estimatori dell'automatico portano ad esempio le tesi sopra esposte. in effetti personalmente anche un banale A-B magari trafficoso per me è ancora un piacere. Magari tra 10 anni dopo altri 500.000 Km mi ricrederò.

Un mio amico, che ha la 406 2.0 automatica, dice che il padre si sia completamente dimenticato di come si usa la classica H...... Racconta di come una volta, usando una Alfa 33 sostitutiva (l'auto era mi pare a fare un tagliando), si sia esibito in grattate violente e sfollate a più non posso..... Ma non c'è effettivamente questo pericolo, cioè che una volta abbandonato il cambio automatico (usato per tanto tempo, come x il padre del mio amico) poi si sia disimparato a cambiare normalmente???

PS in compenso ha detto che la 33 tirasse come una dannata e fosse divertentissima.... ;D ;D

Ma va... e' come camminare. Il sorento l'ho da settembre e ho fatto circa 15000 km. Passo dal manuale all'automatico senza accorgermene. Solo una volta mi sono scordato di premere la frizione mentre mi fermavo.... ma senza spegnere ;D

sonata io avevo la 33 1.3 Vl a carburatori. 1389 cc di cilindrata per 90 cv. Era un debito , era fatta con lo sputo ed il fil di ferro ma tirava come una dannata davvero. Ps non era catalizzata. Lo stesso modello catalitico sembra quasi un altro motore.

La mia vettura personale è automatica (classe C 270) ed à la terza automatica dopo una Nissan 100NX ed una volvo C70 2,5turbo) mentre la BMW aziendale è manuale come tutte le precedenti. Ogni due o tre settimane lascio qualche giorno la BM alla moglie e prendo la MB per una settimana o due per gustarmi il cambio auto e nè io ne lei proviamo mai la benchè minima difficoltà a passare dall'una all'altra. Talvolta guido le due nello stesso giorno ma non trovo mai la minima difficoltà. E' come se cliccassi su un interruttore mentale che fa applicare "automaticamente" :) :) le buone reazioni con ognuno dei due cambi. Un collega ora in pensione, direttore di una consociata, che per anni ebbe serie 5 e poi serie 7 in dotazione, ordinava alternativamente una manuale e poi una automatica e cosi' via; dicendo che cosi' non avrebbe perso nessuna delle due abitudini...

PS in compenso ha detto che la 33 tirava come una dannata ed è divertentissima.... ;D ;D

Luciano io intendevo dire dopo tanto tempo.... Per la precisione, il padre del mio amico possiede la 406 dal '97, e so che è questa la terza automatica che prende. Possiamo dire che non veda una frizione da ~15 anni..... Era per casi del genere la mia curiosità.

D'altronde mi pare che un normale americano (non parlo dell'appassionato di auto europee, parlo del normale cittadino del Nebraska) non abbia neanche idea di come si usa la H standard..... non so neanche con che tipo di trasmissione si usi prendere la patente là da loro.....

Per quanto riguarda gli americani; ho un collega trasferito in Canada che la figlia aveva 7 anni; la ragazza prese quindi la patente in Canada su una automatica (non subito neh!,ma una decina d'anni dopo ;D ;D ;D); la ragazza venne poi in italia e noleggio' una macchina manuale e fu per lei assolutamente impossibile guidarla, dato che non aveva la più pallida idea di come si usassero frizione e cambio visto che a scuola guida non glielo avevano nemmeno insegnato.

In alcuni paesi dipende dalla macchina che usi per fare l'esame di guida. Se fai l'esame con una macchina manuale, puoi guidare con entrambi i tipi di cambio, se invece decidi di fare l'esame con una macchina automatica, ti segnano questa limitazione nella patente.

.....intelligente.

Aggiungo due righe sulla questione aut-man: ci sono secondo me alcune macchine che sembra 'nascano' apposta per sposarsi con una certa trasmissione, o che ne giovano particolarmente: ad esempio la Maserati Coupè, non la concepisco proprio senza in Cambiocorsa, mentre vedo molto adatto l'automatico (classico, senza neanche la selezione sequenziale) sulla Ferrari 456M GT.

Sulle sportive io trovo sia indispensabile poter scegliere un buon manuale.. visto che ormai i robotizzati spopolano è giusto avere anche uno di questi ma.. visto anche quanto costano ste auto.. sarebbe meglio se il cliente potesse scegliere tra i due.

sarò un pò ottuso ma a me una ferrari con il cambio automatico (o anche il sequenziale- automatico ) proprio non va giù, mi sembra una ciambella senza il buco. Inoltre i cambi automatico- sequenziali non sono ancora arrivati alla perfezione (vedi quello della mr2).
Poi se uno deve fare 60 000km /anno in città e non ha velleità sportive o ha una seconda auto allora il discorso cambia.