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Al servizio degli utenti => Consigli per l'acquisto => Topic iniziato da: Madbob su Ottobre 16, 2016, 12:14:12 pm



Titolo: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: Madbob su Ottobre 16, 2016, 12:14:12 pm
Ciao a tutti

Anche se sono un fermone, giustamente mi continuano a consigliare protezioni serie per la moto da enduro.

C'è un negozio AXO nella mia zona, dove credo ci sia della buona qualità a prezzi vantaggiosi.

Sono stato io e ho trovato i seguenti prezzi:
- Stivali da enduro: 99 Euro;
- Maglietta traforata con pettorina, paraschiena, parasole e paragomiti: 109 Euro (non omologato);
- Ginocchiere: 35 Euro
- Pataloni tecnici: 79 Euro
- Maglietta tecnica: 19 Euro

Come vi sembrano i prezzi? E' tutta merce della collezione precedente, quindi scontata.

Inoltre, fino al 31 ottobre c'è la seguente promozione:
- 10% extra per l'acquisto di 2 capi;
- 15% extra per l'acquisto di 3 capi;
- 20% extra per l'acquisto di 5 capi.

A me non servirebbe tutto, però ... che ne dite?


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: Emi su Ottobre 16, 2016, 12:27:57 pm
Io le protesioni le prenderei omologate, si tratta sempre di portare a casa il culo....


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: MRC su Ottobre 16, 2016, 14:12:33 pm
facciouna domanda stupida: ma invece delle tute in pelle perchè non usano materiali tecnologici alternativi stile tute tessute in filo di carbonio o simili?
Non c'è ricerca in questo campo?


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: Madbob su Ottobre 16, 2016, 14:24:53 pm
Citato da: MRC su Ottobre 16, 2016, 14:12:33 pm
facciouna domanda stupida: ma invece delle tute in pelle perchè non usano materiali tecnologici alternativi stile tute tessute in filo di carbonio o simili?
Non c'è ricerca in questo campo?


Perché il carbonio è un tessuto intrecciato, ma assume le proprie caratteristiche meccaniche solo dopo un trattamento ad alte temperature (si usano forni sottovuoto, autoclavi, concettualmente simili a gigantesche pentole a pressione, per ridurre l'apporto di energia per il trattamento).
Quindi diventerebbero rigide,più che tute sarebbero delle vere e proprie armature.


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: &re@ su Ottobre 16, 2016, 17:17:45 pm
Già, nonostante il progredire della tecnologia, non è ancora stato inventato niente di altrettanto efficace.
Ci sono tessuti tecnici molto robusti, ma hanno l'inconveniente di trasmettere troppo calore, col risultato che strisciando a terra ci si ustionerebbe. Con la pelle invece non succede (o molto limitatamente).


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: mariner su Ottobre 16, 2016, 18:24:15 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 16, 2016, 17:17:45 pm
Già, nonostante il progredire della tecnologia, non è ancora stato inventato niente di altrettanto efficace.
Ci sono tessuti tecnici molto robusti, ma hanno l'inconveniente di trasmettere troppo calore, col risultato che strisciando a terra ci si ustionerebbe. Con la pelle invece non succede (o molto limitatamente).
la pelle della giacca...ovviamente... ;D


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: MRC su Ottobre 17, 2016, 00:09:16 am
Citato da: Madbob su Ottobre 16, 2016, 14:24:53 pm
Perché il carbonio è un tessuto intrecciato, ma assume le proprie caratteristiche meccaniche solo dopo un trattamento ad alte temperature (si usano forni sottovuoto, autoclavi, concettualmente simili a gigantesche pentole a pressione, per ridurre l'apporto di energia per il trattamento).
Quindi diventerebbero rigide,più che tute sarebbero delle vere e proprie armature.


Sì ma io pensavo a carbonio o kevlar tessuti, non cotti in autoclave


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: Emi su Ottobre 17, 2016, 07:09:34 am
Il problema e' la resistenza all'abrasione,
A livello di protezione da impatto tra airbag e tutte le protezioni che ci sono bene o male si e' arrivati a un ottimo livello (ovviamente sempre relativo), ma se scivoli per 100 metri la tuta non si deve aprire....e al momento pare che la pelle del canguro faccia il suo lavoro


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: vatanen su Ottobre 17, 2016, 11:37:31 am
Citato da: &re@ su Ottobre 16, 2016, 17:17:45 pm
Già, nonostante il progredire della tecnologia, non è ancora stato inventato niente di altrettanto efficace.
Ci sono tessuti tecnici molto robusti, ma hanno l'inconveniente di trasmettere troppo calore, col risultato che strisciando a terra ci si ustionerebbe. Con la pelle invece non succede (o molto limitatamente).


Confermo che già la pelle, anche senza strapparsi lascia una ustione nei punti di sfregamento. A me i peli in una coscia non son più cresciuti  ;D
Citato da: Madbob su Ottobre 16, 2016, 12:14:12 pm
Ciao a tutti

Anche se sono un fermone, giustamente mi continuano a consigliare protezioni serie per la moto da enduro.

C'è un negozio AXO nella mia zona, dove credo ci sia della buona qualità a prezzi vantaggiosi.

Sono stato io e ho trovato i seguenti prezzi:
- Stivali da enduro: 99 Euro;
- Maglietta traforata con pettorina, paraschiena, parasole e paragomiti: 109 Euro (non omologato);
- Ginocchiere: 35 Euro
- Pataloni tecnici: 79 Euro
- Maglietta tecnica: 19 Euro

Come vi sembrano i prezzi? E' tutta merce della collezione precedente, quindi scontata.

Inoltre, fino al 31 ottobre c'è la seguente promozione:
- 10% extra per l'acquisto di 2 capi;
- 15% extra per l'acquisto di 3 capi;
- 20% extra per l'acquisto di 5 capi.

A me non servirebbe tutto, però ... che ne dite?


Per risponderti, posso dire per esperienza personale in ambito turistico che axo è roba a buon prezzo, ma qualità decisamente migliorabile. A livello di vestiario ci sta,ma per proteziono andrei su altri prodotti più  completi. Per enduro una mega pettorina dainese,e ginocchiere con tutore credo siano fondamentali. Il rischio odi rotturr pesanti vale la spesa.


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: &re@ su Ottobre 17, 2016, 11:42:40 am
Considera che per le protezioni in sé, quasi tutti si affidano a produttori esterni che le fanno certificate.
Poi la differenza la fa come vengono integrate nel capo di abbigliamento e la resistenza dello stesso alle abrasioni/strappi (anche e soprattutto nelle cuciture).


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: Mister Sandman su Ottobre 17, 2016, 15:21:47 pm
Citato da: Madbob su Ottobre 16, 2016, 12:14:12 pm
Ciao a tutti

Anche se sono un fermone, giustamente mi continuano a consigliare protezioni serie per la moto da enduro.

C'è un negozio AXO nella mia zona, dove credo ci sia della buona qualità a prezzi vantaggiosi.

Sono stato io e ho trovato i seguenti prezzi:
- Stivali da enduro: 99 Euro;
- Maglietta traforata con pettorina, paraschiena, parasole e paragomiti: 109 Euro (non omologato);
- Ginocchiere: 35 Euro
- Pataloni tecnici: 79 Euro
- Maglietta tecnica: 19 Euro

Come vi sembrano i prezzi? E' tutta merce della collezione precedente, quindi scontata.

Inoltre, fino al 31 ottobre c'è la seguente promozione:
- 10% extra per l'acquisto di 2 capi;
- 15% extra per l'acquisto di 3 capi;
- 20% extra per l'acquisto di 5 capi.

A me non servirebbe tutto, però ... che ne dite?


ma questo per andare a fare i giri in fuoristrada?


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: Homer su Ottobre 17, 2016, 15:30:34 pm
Citato da: Mister Sandman su Ottobre 17, 2016, 15:21:47 pm
ma questo per andare a fare i giri in fuoristrada?


no per fare i selfie in garage  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: Madbob su Ottobre 17, 2016, 17:35:45 pm
Citato da: Mister Sandman su Ottobre 17, 2016, 15:21:47 pm
ma questo per andare a fare i giri in fuoristrada?


Si. Non è nelle mie intenzioni schiantarmi , ma non si sa mai.


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: Mister Sandman su Ottobre 17, 2016, 17:37:15 pm
Citato da: Homer su Ottobre 17, 2016, 15:30:34 pm
no per fare i selfie in garage  ;D ;D ;D


siemo

:P


Titolo: Re: Abbigliamento moto: e protezioni: consigli
Post di: Patarix su Ottobre 18, 2016, 02:39:01 am
Citato da: Madbob su Ottobre 16, 2016, 12:14:12 pm
C'è un negozio AXO nella mia zona, dove credo ci sia della buona qualità a prezzi vantaggiosi.

Sono stato io e ho trovato i seguenti prezzi:
- Stivali da enduro: 99 Euro;
- Maglietta traforata con pettorina, paraschiena, parasole e paragomiti: 109 Euro (non omologato);
- Ginocchiere: 35 Euro
- Pataloni tecnici: 79 Euro
- Maglietta tecnica: 19 Euro


Come giá commentato dal buon Vata, la AXO non brilla per essere roba di qualitá particolarmente elevata.

Per quanto rigurda i pantaloni e maglietta tecnica, possono andare benissimo. La differenza fra un capo a prezzo ed uno di qualitá é che dopo una caduta quelli di qualitá non si squarciano facilmente, ma dal punto di vista della protezione...non c'é grandissima differenza, specie per quanto riguarda la maglietta.

Ma per quanto riguarda gli altri punti...meglio investire in qualcosa che oltre a farti sentire sicuro, offra anche reale sicurezza quando cadi.

Sono specialmente importanti le protezioni per gli arti inferiori:

Stivali: questo é l'investimento piú importante di tutti. Stivali economici, oltre a NON proteggerti realmente quando cadi, si rovinano anche molto velocemente. Quando compri stivali economici (o semi-economici) nuovi, il fatto che da nuovi siano rigidi li fa sembrare super sicuri. Il problema é che dopo circa 10-15 ore d'uso, cominciano ad ammorbidirsi, in quanto la ridigezza non é data da una reale struttura, quanto dai materiali stessi, che peró con l'uso cominciano a perdere rigidezza. Dopo 15 ore....stivali di cattiva qualitá di proteggono contro graffi, ferite e lievi torsioni in caso di caduta, ma fanno poco per proteggerti da importanti flessioni innaturali sia del piede che delle caviglie. Quando cadi da una moto da enduro é piú importante proteggersi da traumi gravi dovuti a flessioni innaturali quanto che da ferite superficiali in se per se.
Per un buon paio di stivali, ci vogliono almeno 300 Euro. Sono tanti soldi....vero....ma qual'é il costo di una caviglia o piede compromesso per sempre a seguito di una brutta caduta? Penso che i 200-230 Euro in piú rispetto agli Axo da 99 Euro siano ben spesi ;)
Consiglio personale? Garne SG10, non sono il Top della linea Gaerne, ma vanno bene e soprattutto....ti proteggono MOLTO bene. Anche gli Alpinestars Tech 7 (gamma intermedia) sono un buon compromesso.

Ginocchiere: Spesso si tende a pensare che le ginocchiere in Enduro servono solo a proteggere il ginocchio da colpi frontali; purtroppo le ginocchiere classiche, fanno solo quello. Ma che succede se cadi e la gamba - per via di anomale sollecitazioni - é portata a piegarsi in modo innaturale? La ginocchiere classica, senza una valida struttura di supporto che si áncora saldamente a buona parte della gamba, non puó far nulla per proteggerti. Un conoscente, che indossava ginocchiere classiche, quando si é fermato ha messo un piede male, gli si é agganciato ad una radice, la moto gli é caduta sopra la gamba é si é maciullato un ginocchio, non perché gli si é schiacciato, ma per l’estrema flessione laterale riportata. Ha impiegato quasi due anni a tornare a camminare piú o meno bene... L'incidente é avvenuto a Zero Km/h.
Anch'io ho cominciato con delle ginocchiere che pensavo mi proteggessero bene...erano delle EVS RS9, che all'apparenza sembravano avere un struttura di sicurezza che proteggesse da flessioni innaturali:
(http://www.ppsmoto.com/wp-content/uploads/2015/12/evs-rs9-knee-brace-7.png)
Nella prima passeggiata seria Enduro sono caduto quasi da fermo in un fiume....tutt'attorno c'erano pietre grandi e la moto mi é caduta parzialmente sopra la gamba sinistra. Nulla di grave....ma c'é stata una leggera torsione del ginocchio sinistro verso l'esterno....ed i dolorini me li sono portati avanti per due mesi. Dopo quella caduta ho capito perché amici e conosicenti mi dicevano che quelle ginocchiere mi proteggevano poco...non c'é una struttura metallica che realmente protegge il ginocchio e legamenti da movimenti innaturali in caso di caduta.
Consiglio in maniera MOLTO energica di prendere delle ginocchiere serie...ed anche in questo caso ci vogliono almeno 300 Euro per qualcosa di decente. Consiglio POD K4, EVS WEB PRO o in alternativa Asterisk Ultra Cell Strap.

Grazie a buoni stivali (Garne SG10) e ottime ginocchiere (POD K8) non mi sono mai fatto nulla, nonostante le cadute che capitano in ogni "passeggiata" (Enduro Estremo). In particolare durante una gara nel campionato nazionale Enduro Estremo (regole FIM) in una salita ho preso una gran bella botta sulla gamba destra (la moto é caduta violentemente sul fianco destro e la mia gamba ha fatto da "cuscino" fra il terreno é la moto  ;D) oppure nulla, zero, non mi sono fatto assolutamente nulla, tempo qualche secondo per verificare se sul fianco destro della moto avevo spaccato qualcosa di importante sono risalito e ripartito, senza conseguenze. Non ho avvertito nessun dolore nei giorni a seguire, zero. Se avevo le ginocchiere che usavo all'inizio....col cacchio che ne uscivo tanto bene ::)

Per quanto riguarda Pettorina e Gomitiere...(da prendere in qualsiasi caso) non devi per forza prendere roba particolarmente cara, specie se difficilmente sviluppi piú di 50-60 km/h in roba tecnica. L'importante é che la pettorina sia regolabile e che si aggiusti perfettamente alla fisionomia del tuo corpo e che una volta sistemata, non si muova. L'idea é che se cadi...la pettorina rimanga al suo posto per proteggerti, specie per quanto riguarda la schiena.

Guanti: prendili buoni, consiglio energicamente la marca KLIM.

Insomma...non cercare di andare troppo al risparmio, specie per gli arti inferiori. É fondamentale.  ;)
Citato da: Madbob su Ottobre 16, 2016, 12:14:12 pm
A me non servirebbe tutto, però ... che ne dite?


Ehhh?? Come che non ti serve tutto??  :o ;D Alberto, fai lo sforzo...ne va della tua integritá fisica....gli incidenti capitano, a tutti, principianti, enduristi della domenica (categoria nella quale mi identifico) ed esperti. Bastano anche pochi km/h per farsi seriamente male....anche da fermi  :-\ ;)

Per curiositá, quando vai in moto porti con te gli attrezzi per eventuali riparazioni minori?


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