ilPistone.com

Due Giulia Quadrifoglio lasciano in un caso a piedi (e' stato necessario il carro attrezzi), nell'altro in "safe mode" i tester di Motortrend a Car And Driver (nel caso di C&D la Quadrifoglio aveva vinto la prova confronto con le concorrenti)

http://www.motortrend.com/news/alfa-romeo-giulia-quadrifoglio-luck-of-the-half-irish/

http://www.caranddriver.com/comparisons/alfa-romeo-giulia-quadrifoglio-vs-bmw-m3-cadillac-ats-v-mercedes-amg-c63-s-comparison-test-2017-alfa-romeo-giulia-quadrifoglio-page-5

La Giulia TI tester di Consumer Report, la temutissima e seguitissima rivista che stila giudizi di affidabilita', passa piu' tempo in assistenza che per strada

https://www.youtube.com/watch?v=_lvvcOBlIWU

Considerata la fama di Alfa Romeo in Nordamerica, e' un brutto segno se le prime impressioni sono solitamente quelle che restano impresse.

Altra lamentela e' l'indisponibilita' a fare sconti (momentaneamente per la Giulia c'e' la politica del prezzo pieno) da parte dei concessionari quando tutte le affermate rivali scontano ed in certi casi pure parecchio.

Vedremo....per il momento in casa FCA sceglierei la Charger.....o aspetterei quantomeno uno o due annetti per la Giulia per vedere come va l'affidabilita' di piu' lungo periodo....

Ma i nuovi modelli dei competitor vengono subito scontati al lancio o sono a prezzo pieno? Perché se sono anche loro a prezzo ...

I leader tradizionali (BMW, Lexus, MB, etc..) scontano anche sui modelli nuovi...ovviamente non quanto i quelli in uscita.

La mia Infiniti Q50 la presi il primo anno che era uscita e mi fecero un bello sconto (ovviamente trattando in maniera pesante come faccio al solito  ;D

forse il gruppo ha iniziato a ridurre le spese pubblicitarie? ???
da anni tutti i film sono pieni di FCA in modo patetico, la maggior parte dei canali youtube son sponsorizzati dodge, chrysler, fiat.... direi che il livello di credibilità ne risenta.

Quando lo dicevo io che sta macchina era da comprare almeno un anno e mezzo dopo l'inizio della commercializzazione....quando da Ferrari e Maserati mi hanno detto di lasciarla perdere per lavorarci e di puntare sulle tedesche...stessa cosa per la Ghibli. La maggioranza non ha nemmeno una vaga idea di cosa significhi costruire una vettura nuova in tutto e per tutto....Stanno avendo qualche problema (risolvibilissimo) le nuove classi E Mercedes perchè hanno rivoluzionato un modello in maniera quasi completa, loro però quel modello lo producono da decenni quindi cosa vi aspettavate da Alfa Romeo? E' normale sia così

Ghibli non ha avuto tutti questi problemi....

Primo bisogna capire cosa è successo, secondo come verranno gestiti questi casi sfortunati.
Negli USA la tutela del consumatore è anni luce avanti rispetto a noi.

ma neanche giulia...e le vendono da 8 mesi in Itlia e eu

Il fatto del prezzo mi pare l'unica cosa seria!!!

Per il resto concordo con chi dice che un'auto totalmente nuova, considerando che il produttore non ha alcuna esperienza sulla tipologia, è un rischio forte...

Certo... 3 casi su 3... significa che quelle che si vedono in giro dovrebbero essere tutte ferme a bordo strada...

Ma guarda caso, a parte questi americani, non si ha notizia da nessuna parte di questi guasti.

Ad esser successi credo siano successi... Probabilmente le auto sono state sottoposte a condizioni di stress eccessivo per troppo tempo che, dato il giovane progetto, non erano in grado di sopportare...

Appunto, questo può essere.

Nelle prove, solitamente per consuetudine, si evita di menzionare i piccoli problemi che possono nascere durante i test. Anche perché spesso gli inconvenienti che si riscontrano in qualche centinaio di km vengono attributi alla casualità.

Anche qui sono emersi problemi durante i test
http://jalopnik.com/heres-how-much-power-the-alfa-romeo-giulia-quadrifoglio-1792840088

Detto questo, sicuramente sulla Giulia ci sono i riflettori puntati, sia per le ambizioni che il prodotto si pone sia anche per le bellezza delle vettura. Ma è ovvio che le condizioni di test sono uguali per tutti e per ora sembra che Giulia abbia qualche problemino più degli altri

strano che non ne siano emersi in 8 mesi in europa ed oltre 10 000 vetture vendute ::)

Quindi tu hai i contatti con i 10.000 acquirenti?
L'alternativa è che i giornalisti stiano raccontando balle.

Probabilmente durante l'uso quotidiano le condizioni di stress di giorni e giorni di test in pista, al limite, non vengono ripetute e la vettura non denuncia difficoltà... Infatti difficilmente uno porta la propria auto a rullare... di solito...  ::) ::) ::)

D'altronde non ho capito a quali problemini si fa riferimento nel test i cui sopra...

Ma chi l'ha detto che FCA non ha nessuna esperienza su quella tipologia di auto?? Ghibli, Charger, 300....



Il problema e' che guarda caso sono successe a 3 vetture nelle mani delle piu' importanti riviste di settore, in particolar modo Consumer Report che e' la piu' seguita per quanto riguarda l'affidabilita'.

Sicuramente faranno anche dei test di durata per la Giulia...vedremo.

Per me FCA, sul top di gamma non ha, ad oggi, alcuna esperienza significativa...

Quindi Ghibli S Q4, Charger SRT 392 e SRT Hellcat, 300 SRT non contano?? Non e' che se non le hai mai viste non esistano.... ;)

Oggi FCA gestisce ben 3 piattaforme separate a motore longitudinale (4 se aggiungi la Grand Cherokee) e tutte hanno modelli "corsaioli" al top....ed il gruppo puo' fregiarsi di avere in gamma la berlina piu' rapida del pianeta....

La Giulia e' nuova ed ha ovviamente difetti di gioventu' ma "l'inesperienza nella tipologia" da te prospettata non esiste....

Problemi di elettronica (va in recovery mode) dopo l'utilizzo della procedura di accensione comandata a distanza (una cosa senza la quale ovviamente non si può vivere) in un caso, nell'altro caso la macchina si è inchiodata al semaforo con tutto bloccato (vado a memoria i filmati li ho visti ieri) sempre a seguito accensione a distanza.  Estrema difficoltà nel reperire carro attrezzi che la potesse trasportare senza danneggiarla.

certo che la gente ha una capacità  di incasinarsi la vita unica.....ormai le auto non si vendono se nin hanno tutte ste minchiate....ora...certe cose in effetti sono comode....ma certe altre....

Concordo, se non ha il pomello del cambio riscaldato con il numero delle marce che si illumina di luce a led color indaco non sono macchine valide,

Credo che le prove dovrebbero considerare auto "normali" non le auto,del principe dei nerd

1 fca li ha

2 non ho elementi

Tipicamente yankee, mettere in moto la macchina a distanza con il condizionatore a palla per trovarla fresca d'estate.

di 9999 perchè il mio vicino di caso l'ha presa 3 mesi fa ed il giorno dopo che l'aveva porta a casa è venuto il carro attrezzi a prenderla... l'ho rivista dopo 10/15gg
Non ho idea di cosa avesse...

Nel forum ce ne sono 2 e mi pare non abbiano avuto problemi. Il mio avvocato ha una 180CV ZF8 dall'estate scorsa e anche lui è soddisfatto... se basiamo le statistiche di affidabilità sugli amici siamo a posto...
Il fatto che i problemi ci siano stati solo nei test USA dimostra che c'è qualche dotazione per le versioni oltremanica (tipo sta cagata del remote start) che non è stata testata a dovere... e questo è comunque un errore gravissimo da parte di FCA che non si può permettere questo tipo di figure...

Ho riportato quello che ho visto con i miei occhi... non ho scritto che il 100% delle Giulia sono fallate...
Visto che sembrava che 10.000 vendute non avessero NESSUN problema, ho semplicemente fatto notare che ALMENO un caso c'è (e di sicuro non è isolato)

se ti riferisci a me ho detto una cosa diversa

qualcuno sosteneva che avesse qualche  problemino piu' degli altri

io ho detto che dalle 10 000 vetture vendute non risultano problematiche particolari (piu' degli altri) e sicuramente negli esemplari eu non risultano lamentati nella stessa percentuale dei due o tre casi riportati nei link (che sembrano percentuali del 100 % )

nessuno dice sia zero difetti...come d'altronde non lo è nessuna auto nuova (per es non si è interrotta la produzione come fece la mini qualche anno fa....è il primo es che mi viene in mente)

se ci fossero problematiche particolari che ne pregiudicherebbero produzione e/o consegna si saprebbe in tempo reale (vista l'attenzione anche mediatica sul progetto)
inutile dire che la gestione qualità segue ogni lamentato che si presenta in concessionaria specialmente i primi mesi del lancio per dare un feedback alla progettazione su eventuali errori o ricalibrazioni del sw

questa affermazione si basa su quale statistica?

Sul fatto che nessuna Auto nuova è esente da problematiche di gioventu...

Statistica certificata ISO9001:2008 :P

Questa funzione si tende ad usare molto di piú in inverno, specie nei posti dove fa veramente molto molto freddo (vari gradi sotto zero); in questi casi é una funzione piuttosto comoda.

In effetti è vero.

In mancanza del comando a distanza io uso, però, il metodo "manuale": quest'inverno, quando c'erano 10-11° sottozero, uscivo di casa 15 minuti prima di partire, per dar da mangiare ai gatti, e con l'occasione avviavo la Jeep.

Troppo bello salire e trovarla calduccia !  :)

In questi frangenti metto anche il cambio in "N" così viene messo in circolazione e si riscalda anche l'olio del cambio, molto salutare per la successiva partenza.

... e pensare che ci sono hypermilers con gli ibridi che lasciano il riscaldamento staccato anche nelle giornate più rigide pur di risparmiare qualche decilitro di benzina  :o E col solleone, niente aria condizionata, fa venire il mal di gola  ;D

Hai frequentato anche tu il forum del Tramp, vedo.  ::) ;D

Mi ricordo che c'era uno con la Prius Plugin, che d'inverno in montagna girava senza riscaldamento vestito da sci, perché "tanto sono abituato ad andare a cavallo" e "così riesco a fare tutto il tragitto in elettrico puro".

Pare una barzelletta ma non è.

Ci sono dei personaggi incredibili in quel forum.  ;D

Il bello è che spendevano 30.000 euro di macchina per poi risparmiare pochi spiccioli di benzina a costo di congelarsi o arrostirsi.

Non lo fanno per risparmiare, ma per postare i loro record sui social.


Fossi in Svizzera violeresti un articolo del codice della strada (326.1, 326.2), saresti multabile 60 FrS.

Anche qui (art. 157).

Ma non sono su strada pubblica, sono sulla mia proprietà (non ad uso pubblico), quindi il codice della strada non vale.

si certo..ma non è che io stimi a prescindere le trovate degli americani... ;D ;D

non mi sono spiegato... Mi riferivo alla pagina di jalopnik dove non ho trovato né riferimenti né link...

hai capito benissimo... Anche se ti diverte rimestare un po', facendo finta di nulla. Qui il problema non è la tp o gestire la potenza... Ché in Ferrari un po' di esperienza ne hanno... Ma dare un prodotto a livello della concorrenza più qualificata, ovvero quella tedesca!!!

il problema e' che Fiat non ha una gran nomea in fatto di affidabilita' qui negli USA.
e considerando le ambizioni con la giulia.... iniziare cosi non l'aiuta di certo ...

Invece non ho capito.....il livello della "concorrenza piu' qualificata" comunque non c'entra nulla con non avere esperienza in quella tipologia di vetture che FCA ormai ha...e chi te l'ha detto che le berline iperpompate di casa FCA comunque non sono a livello della concorrenza??
Tra l'altro le noie riscontare nella Giulia sono relative ad accessoristica che e' gia' presente da anni in vetture FCA da 25K dollari quindi tutto il discorso non ha senso.....ripeto, guai di gioventu' si, mancanza di esperienza in quella tipologia non c'entra proprio nulla....

Concordo, anche nei posti molto caldi e' utilissimo....indispensabile?? Ovviamente no ma molto utile si.



...peccato che l'accessoristica che emerge per prima sulle vetture Yankee dopo anni diventa altrettanto "indispensabile" anche da voi....... ;)

Con tanti saluti al Global warming.

Il climatizzatore tarato sul freddo e' imprescindibile

ti devi un po' riorganizzare... O sono noie di gioventù, o è accessoristica utilizzata da anni...

Marzu' ma e' difficile da capire?? Sono noie di gioventu' della Giulia ma l'accessoristica che ha generato problemi come funzionalita' si usa da anni sulle vettue FCA....magari sono componenti nuove specifiche della Giulia che stanno generando problemi di integrazione, chi lo sa......non c'entra niente con la presunta poca esperienza di FCA da te prospettata in quella tipologia d'auto, segmento invece dove FCA e' ormai presente da anni.

Sarà il solito problema. Il componente è collaudato e funziona bene, magari da anni, su N modelli, mentre il problema viene dal software di gestione che è specifico per il modello.

Certo... certo... sono anni che FCA cavalca l'onda del successo nel segmento premium... lo ricordano tutti...

Il problema non è che non sappiano fare una cagata del genere... anche perchè non la fanno direttamente loro, ma qualche fornitore... il punto è mettere tutto assieme...
Poi, magari, quegli stessi esemplari usati in modo normale non avrebbero dato problemi, come non li danno a Pino o ad altri che utilizzano Giulia ormai da un anno... Ci fossero valanghe di guasti, su sta macchina, se ne parlerebbe in lungo ed in largo... sfiga ha voluto che sia capitato agli esemplari stampa.

Quaranta anni fa, quando una vettura era un assieme di componenti meccanici, era tutto più semplice.
E anche allora ricordo che qualche cantonata capitava, perchè non si poteva prevedere tutto.

Oggi la quantità di componenti elettronici dentro una vettura è cresciuta a dismisura, per integrare il tutto bisogna scrivere migliaia (se non di più) righe di software.
Il tutto deve essere sottoposto a collaudi che per forza di cose sono limitati nel tempo. Poi capita il cliente che ne fa un uso "non standard" e succede la frittata.

Io ci sono passato con la New Beetle. A farmi dannare da nuova è stato l'antifurto, ma il problema si creava solo se lasciavi la macchina parcheggiata oltre un certo tempo, quando l'antifurto andava in modalità risparmio di energia tagliando l'alimentazione ad alcune componenti, che a sua volta creava problemi alla successiva riaccensione. Evidentemente questa condizione non è stata considerata nei collaudi e ci hanno messo sei mesi a venirne fuori, cambiando pezzi su pezzi, fin tanto che non hanno capito. E' arrivata la modifica e la macchina è andata a posto.

Poi, come in tutte le cose che funzionano con un software, per sistemare un baco ne fanno saltar fuori un'altro, ma questa è un'altra storia.
Non escludo che il problema che ho avuto io non sia stato conseguenza di qualche cliente che si lamentava della batteria a terra dopo un fermo di qualche settimana. Al che han pensato di introdurre una forma di risparmio energia tagliando l'alimentazione ad alcuni componenti, senza rendersi conto che così avrebbero creato un altro problema.

Probabilmente (quasi) tutti gli altri clienti Giulia non fanno della macchina lo stesso uso che ne fanno i collaudatori delle riviste.

...eh... può essere...

....Continua a non entrarci una beata mazza con i problemi riportati per Giulia...che cosa c'entra il premium?? Ma se vuoi insistere continua che vuoi che ti dico...

I collaudatori delle riviste con le auto non ci fanno nemmeno la metà di quello che DOVREBBERO farci i collaudatori delle case durante lo sviluppo e l'affidabilità....direi che da questo concetto si capisce tutto il resto e non dico altro di Alfa Romeo

Diciamo che i test dei collaudatori servono appunto per eliminare queste noie, ovviamente dipende dall'incidenza con la quale queste si verificano.

I collaudatori di qualsiasi oggetto dal piu semplice al piu complesso possono fare anche un miliardo di miliardi di test ma ci sarà sempre un utente che riuscirà a fare un'operazione non prevista in nessun test... É fisiologico

La mia Range potrei accenderla a distanza per come avete scritto qui sopra per riscaldarla o raffreddarla non ci siamo mai riusciti ne io e ne il concessionario e la macchina a 8 mesi  ::)

Infatti, quello che è successo a me era difficilmente prevedibile in un test.

E' il famoso "Caso Phormula", irriproducibile in quanto molti gradi al di sotto del caso peggiore.  ;D

Si, dove trovi qualcuno che in 15 anni con la sua macchina personale ha fatto 62 mila km, mentre ne fa almeno la metà in un anno con macchine aziendali o a noleggio?
Sono 4000 km l'anno, ancora meno se considero che ne ho fatti 15 mila solo il secondo anno perchè abbiamo girato l'Europa.
Inoltre quei chilometri sono fatti con pochi viaggi lunghi, intervallati da lunghe soste, anche di tre mesi, tant'è che ho preso provvedimenti per evitare che si ovalizzassero le gomme.
Difficile che una casa in sede di collaudo consideri un impiego del genere.

Ma per un impiego del genere non conviene il noleggio ?  ???

Penso che sia un tipo di utilizzo abbastanza diffuso per molte utilitarie.

No. Di solito le utilitarie fanno pochi chilometri ma vengono usate spesso.
Io invece lascio la macchina ferma mesi e poi faccio 600 km in un weekend.
Il chilometraggio annuale è lo stesso, ma il tipo di impiego molto diverso.
Infatti il problema che mi ha fatto dannare a macchina nuova e che l'assistenza non riusciva a risolvere (cambiavano pezzi a caso) era appunto causato dai lunghi periodi di sosta.

Sì, giusto.

http://www.motortrend.com/cars/alfa-romeo/giulia/2017/alfa-romeo-giulia-bmw-330i-audi-a4-mercedes-benz-c300-cadillac-ats-jaguar-xe-lexus-is-200t-volvo-s60-comparison/

Continua a raccogliere lodi...

Solo la scorsa settimana, nell'officina Volvo qui a Torino, ho visto un Xc90 nuovo con l'interno completamente smontato (cruscotto, tunnel ecc...). C'era la lamiera nuda!!! Non so quale fosse la causa, ma certo non è un belvedere. Anche perchè rimontare un interno non è cosa cosi' semplice. E un'auto nuova non sarà di certo più come uscita dalla fabbrica...
Diciamo, che le vecchie Volvo, venivano collaudate con più criterio oltre ad avere molta meno elettronica...

cosa c'entra col topic?

A proposito di auto progettate da zero che hanno problemi

Ahia!

:-\

http://nseavoice.com/cars/alfa-romeo-giulia-cant-hide-low-quality-shame-920022776.html

Non mi piace l'ultimo paragrafo....

"It goes to say that the Giulia is still haunted by poor workmanship like how it was with other Alfa Romeo cars from the past. The only good news here is that the Giulia is still considered as a fresh car in the market hence there is time for Alfa Romeo to improve on their quality."

La parte in Blu avrebbero potuto evitarla...specie considerando Alfa sta cercando di ricostruirsi un'immagine. Non é per giustificare questi problemi di gioventú, ma un minimo di attenzione a come si scrive non guasterebbe.

sono assolutamente d'accordo
oltretutto stanno disquisendo su problematiche riscontrate da altre testate giornalistiche senza approfondire e usando stereotipi... 

Non solo...e' un progetto nuovo (infotainment compreso) e qualche cigolio ed un sedile lento non mi sembra un dramma....tutti i modelli nuovi hanno difetti, Tedesche comprese...il problema e' la reputazione.....della serie, se mi cigola un cruscotto BMW (e succede, esperienza personale) si dice "vabbe' e' un caso, l'assistenza risolvera" se ti cigola un cruscotto Dodge "ecco vedi che qualita' scarsa??"

Quoto integralmente.

http://www.infomotori.com/auto/alfa-romeo-giulia-in-promozione-sperando-nella-stelvio_132717/

è inutile che copi lo stesso articolo in tutti i thread, se ne parla già nell'altro (è stato postato ieri)

Hai ragione, ne metto uno nuovo allora
https://motori.investireoggi.it/alfa-romeo-giulia-lofferta-aprile-2017-far-crescere-le-vendite/

Mi sembra molto interessante la proposta commerciale per la permuta, punta diritta a togliere mercato alla concorrenza diretta... una mossa decisamente intelligente...

Al momento quelli che fanno km0 come se piovesse sono i tedeschi...se il termometro del successo di un modello fca è dato dalla quantità delle km0 fatte si può tranquillamente dire che la Giulia sta andando piuttosto bene