ilPistone.com

Io già lo faccio da sempre, perché non mi fido della loro andatura rettilinea.

Allo stesso tempo, però, dovrebbero multare di 500 euro i ciclisti che viaggiano a piu' di mezzo metro dal margine destro della carreggiata.  >:( .

Per non parlare di quelli che viaggiano in due o tre file parallele.

http://motori.ilgazzettino.it/news/multe_fino_a_651_euro_per_chi_sorpassa_ciclista_a_meno_di_un_metro_e_mezzo_distanza-2343518.html

ROMA - Novità sostanziose in vista per gli amanti delle due ruote senza motore e preoccupanti per tutti gli automobilisti. Vietato sorpassare il ciclista a meno di un metro e mezzo di distanza. È questa la novità introdotta dal ddl 2658, immediatamente ribattezzato "salvaciclisti" approdato in Senato nei giorni scorsi e ora assegnato all'esame della commissione competente.

Il testo, a prima firma Michelino Davico (Gal) ma sottoscritto da oltre 60 senatori di tutto l'arco costituzionale (e col sostegno del ciclismo agonistico italiano), vuole sopperire ad una lacuna esistente nel codice della strada che regolamenta il sorpasso delle due ruote solo in maniera generica, per proteggere i ciclisti "utenti deboli della strada" e rendere meno pericolosa la coesistenza con gli altri utenti della circolazione.

Il comma 2 dell’unico articolo del ddl “salvaciclisti” tutela quindi i ciclisti in strada e punisce gli automobilisti che infrangeranno la legge saranno applicate le seguenti sanzioni: una multa che parte da 163 a 651 euro, la sospensione amministrativa della patente di guida (da 30 a 90 giorni e fino a 6 mesi se il guidatore è un neo patentato).

Nel nostro sistema, si legge infatti nel testo, le biciclette sono troppo spesso “nemiche” degli automobilisti, che cercano il momento migliore per sorpassarle perché viste molto spesso come un “intralcio” alla circolazione a motore.

I dati, infatti, illustrati nella stessa relazione, sono allarmanti. Su 4 milioni di persone che pedalano in Italia (una media del 6% della popolazione, inferiore di due punti rispetto a quella europea) le statistiche mostrano circa 250 ciclisti morti in un anno, oltre 16mila feriti con un indice di mortalità pari ad 1,43 (contro lo 0,67 delle autovetture) e un indice di lesività pari a 94,23 (contro il 65,05 delle autovetture) (dati Istat, 2016).

Osservando gli indici di gravità, ossia il rapporto tra numero di morti e numero totale di morti e feriti, si può notare, prosegue la proposta di legge, che "gli incidenti più gravi avvengono nell'ambito extraurbano dove ad influire sul maggiore rischio di decesso per i ciclisti è proprio la velocità dei veicoli motorizzati". Tutto ciò impone, dunque, un intervento normativo, per porre rimedio alla situazione, partendo da una maggiore tutela dell'utente debole della strada e, in primis, da una delle fasi più pericolose per i ciclisti, ovvero "quella del sorpasso da parte dei veicoli a motore che, spesso, effettuano tale manovra a distanza eccessivamente ravvicinata rispetto alle biciclette".

Vorrei poi sapere chi li misura... le solite leggi praticamente inutili.

Si, infatti, figurati le montagne di ricorsi, accolti nel 99% dei casi per l'impossibilità di dimostrare l'infrazione.

Ma che cazzata...

Pazzesco.

non vedo francamente il problema...mi sembra una cosa logica...anche perchè essendo totalmente coglioni hanno l'abitudine a metà del sorpasso di mettersi a zigzagare in maniera dissennata, se gli passi più vicino rischi di sporcarti di sangue la fiancata della macchina... io se non stanno in gruppo o affiancati sto sempre molto lontano...se invece stanno affiancati gli faccio la rasetta a clacson spianato ovviamente...

Ma infatti è abbastanza logico stare lontani, mi chiedevo più che altro come si può stabilire la distanza esatta, in caso di contenzioso...

Peccato che nei centri abitati pare sia consentito ai ciclisti di viaggiare affiancati (solo in due, però)...  :-X

http://www.grandain.com/2014/04/02/i-ciclisti-possono-circolare-affiancati/

Idem. E a volte mi prendo anche gli insulti, perché tanto vogliono avere ragione loro ::)

Mi pare giusto, quando andavamo in bici al mare ed i bimbi erano alle prime seconde armi, li facevo stare a destra ed io sempre leggermente arretrato alla sinistra. Certo che bisogna sempre usare il buonsenso, sia ciclisti che automobiliti.

si parla di strade statali... in città se non stanno nei km di piste ciclabili che hanno fatto a Torino a spese anche mie gli passo direttamente sopra

Approvato anche il decreto Homer !  :D

mi piace!

Io gli faccio sempre il dito e li insulto

Come tutti gli antisportivi invidiosetti :P
Concordo che non debbano muoversi in branco, strombazzo anch'io quando li becco :-X

Hai sbagliato persona, nessuna invidia,
Semplicemente non e possibile viaggiare in fila per tre quando va bene se non in quattro con il primo che resta interno alla linea che delimita la carreggiata, devi essere idiota, anche perché obblighi a un sorpasso demenziale,
Non so se lo facciano perche' in gruppo si sentono forti, ma sono assolutamente pericolosi, strafottenti e maleducati, in macchina il dito e' d'obbligo, in moto li insulto

C'è maleducazione tra i ciclisti tanto quanto tra motociclisti e automobilisti, altro che "i ciclisty hano semmpre ragggione!!11!1!!!", poi quando sono ragazzini di 12-13 anni....

Ieri verso le 3 e mezza di pomeriggio passavo per la via principale del paese, in un punto in cui vi è una strada che imbocca in essa, con uno stop che rispettano sì e no 2 veicoli su 10: un ragazzino che poteva avere 11 o 12 anni, spavaldo a bordo della sua MTB, in testa ad altri ragazzini in bici che però erano ben più prudenti brucia questo stop, rischiando di finirmi sotto, ovviamente senza casco e senza aver guardato chi venisse dalla via principale: me lo ritrovo davanti e a un certo punto, come se non bastasse, compie un'inversione a U all'improvviso, senza segnalare né niente! Colpo di clacson, sfanculato, e via per la mia strada...roba da prenderlo da un orecchio, portarlo dai genitori e fare (a loro) un cazziatone della madonna...

La vecchia battuta che la maggior parte dei ciclisti pedala tenendo il manubrio con una mano sola perchè l'altra la usano per puntare il dito contro gli automobilisti un fondo di verità ce l'ha.
Così come quella che le formiche sono più intelligenti dei ciclisti, sanno procedere in fila indiana.

Per andare al parcheggio di interscambio la mattina devo svoltare a destra ad un incrocio.
Prima dell'incrocio la strada è attraversata da una pista ciclabile e da un attraversamento pedonale.
Nonostante i ciclisti debbano dare la precedenza alle automobili, con tanto di cartello, la mattina ne trovi sempre qualcuno che sfreccia sulla pista ciclabile pedalando come un forsennato perchè è in ritardo per andare a scuola o al lavoro. Risultato, se uno non si ferma un paio di metri prima dell'incrocio e guarda bene a sinistra, rischia di trovarsi il ciclista sul cofano o dentro la portiera. Abbiamo segnalato la cosa al Comune, che ne ha preso atto e per obbligare i ciclisti a rallentare e dare la precedenza, ha installato dei dissuasori. Il risultato non è stato che i ciclisti danno la precedenza, ma che qualche metro prima dell'incrocio attraversano l'aiuola che divide la pista ciclabile dal marciapiede e passano l'incrocio pedalando come forsennati sulle striscie pedonali.
Il guaio è che se fai un incidente con uno di questi disgraziati e la prognosi supera i limiti oltre i quali scatta la norma sull'omicidio stradale, a norma di codice avresti ragione, ma nella pratica sei nelle rogne.

Io non ne farei una questione di ciclisti o automobilisti.
Pedoni lo siamo tutti, automobilisti pure, motociclisti alcuni, ciclisti alcuni (saltuariamente quasi tutti), ma alla fine la persona è sempre quella.
Il problema è che la maleducazione è diffusa a tutti i livelli, solo che su alcuni mezzi è più facile farla emergere.
Due automobilisti, per quanto maleducati possano essere, non girano affiancati o non zigzagano nel traffico solo perché manca lo spazio, altrimenti lo farebbero pure loro.
Gli stessi due, li metti su una bici e cominciano a girare affiancati.
Ma perché sono due idioti, non perché sono due ciclisti.

i ciclisti in media sono più stronzi degli altri perchè sono convinti di essere i salvatori del mondo...è un dato di fatto...le moto potrebbero viaggiare affiancate senza problemi, ma quanti lo fanno (per più di pochi secondi per dirsi qualcosa)?

Concordo.
Ma almeno non si atteggiano a paladini del rispetto dell'ambiente, della mobilità sostenibile e non si atteggiano a vittime pretendendo addirittura la presunzione di innocenza in caso di incidente.

Volevo dire che si atteggerebbero allo stesso modo pure in macchina, se ne avessero la possibilità. Se uno è idiota, è idiota.

Ci vorrebbero dei premi !  ;D

Più che altro a darmi fastidio è il voler far passare il concetto che solo per il fatto che pedoni, ciclisti (e spesso anche motociclisti) sono "soggetti deboli" rispetto agli automobilisti, in caso di incidente abbiano ragione a prescindere. Anche quando è evidente se ne sono strafregati del codice della strada, per un automobilista diventa un calvario dimostrare di avere ragione e spesso le assicurazioni preferiscono risarcire per evitare cause che si trascinano a lungo.

Provate a mettere il culo su una bici e farvi 100km in bici su strada pubblica...

Sicuramente troverete almeno:
- 5 auto che in rotonda non vi danno la precedenza.
- 2 auto che escono da una laterale e si fermano con il muso 2 metri oltre la linea di stop
- 2 che svoltano a Dx tagliandovi la strada senza manco rendersene conto

- e considera che un buon 30% manco vi vede perchè sta:
  - telefonando
  - scrivendo messaggi/mail/giocando con il cell


Perciò di ciclisti coglioni che viaggiano in gruppo e paralleli ce ne sono molti e sono il primo che li insulta...
Ma di automobilisti imbecilli ce ne sono fin troppi...

Ma anche no...

Se ci provo io, trovo:

1 ambulanza che mi carica dopo l'infarto

;D

Basta che fai in macchina i tre chilometri che separano casa mia dal parcheggio di interscambio con la metro alle 7 di mattina e scopri che i Lemmings sono dilettanti rispetto ai ciclisti che sono diretti al parcheggio biciclette della metropolitana. E' assai probabile che una buona fetta dei soggetti siano anche motociclisti o automobilisti, e sicuramente anche pedoni (dal momento che non si fanno problemi nemmeno a sfrecciare sul marciapiede), ma in quel lasso di tempo si comportano come i cinesi cinquanta anni fa, quando nel paese non esisteva un vero e proprio codice della strada e ognuno si muoveva come preferiva, tanto la macchina ce l'avevano solo i funzionari di partito.

;D

Supppper  :D!!
Da uno che è stato investito su BDC in rotonda 356gg fa.
Macheglielodiciaffà  ;D

Si tagliano l'aria turnandosi, tecnica usata in gara (specie nelle crono).
Son d'accordo con l'hornettaro bolognese. Idioti seggono ovunque, a prescindere.

;D ;D ;D

Comprendo il tagliarsi l'aria, ma se procedi in piano a 20 km/h in fila per quatto imho e solo imho "ti puzza la vita"
Poi concordo che ci sono automobilisti e motociclisti parimenti idioti

Quelli che viaggiano in quattro affiancati sono i ciclisti della domenica.
Sono in gita. E sono quelli che magari in settimana sclerano se trovano davanti un quadricilclo mentre vanno al lavoro.

Vorrei capire come sia possibile applicare una normativa del genere su strade come la costiera... Boh...

Giù non si applica il codice della strada per intero...E ti preoccupi di una norma?

Sei un cretino  :P :P :P  ;D

***Likes***
;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Io mi ricordo il tassista a Napoli, senso unico contromano.
Deve avere visto la mia faccia nello specchietto e mi ha detto "dotto', un si preoccupi, non è vietato, è "vietatino"..."
Al che un collega originario di quelle parti mi ha spiegato che il termine si usa per indicare tutto quello che è vietato dal codice ma si fa lo stesso perchè non viene sanzionato.

A me invece uno zio di mia mamma mi ha raccontato che aveva fatto notare al tassista napoletano che stava procedendo in una corsia preferenziale, e quello ha risposto: "Infatti, la preferisco".  ;D

se non ci vanno i tassisti nella corsia preferenziale chi ci deve andare?  ??? ??? ??? io la prima volta che ho guidato a napoli mi son fermato al primo semaforo rosso che ho trovato e mi han detto di tutto da dietro...

E' vero, mi sono sbagliato, non era un tassista, era un suo conoscente autoctono.

Ma ai motorini/scooter/moto si puo' quindi fare il pelo e contropelo ? :P

Al di là dei fatti raccontati dal cuggino, Salerno e Napoli sono due realtà opposte, nel bene e nel male... e la costiera amalfitana, fino a prova contraria, è in provincia di Salerno...



Pensa che a me è capitato il contrario... Non mi sono fermato e mi hanno multato...

Grazie per la precisazione.

rigore per la juve!


solo se sono in 3 o in 4 a bordo in contromano nella corsia dei bus

Però io a Napoli ho imboccato per sbaglio un senso unico dalla parte sbagliata, e nessuno mi ha detto niente, si spostavano gentilmente per farmi passare  :D
E al semaforo poi non è che sia questo problema, ci si guarda e si passa dopo essersi capiti, non è che sia più o meno efficiente di rispettare il rosso e il verde, anzi vista la complicazione delle vie e del traffico, è probabilmente il modo più veloce.

Ma infatti qualche anno fa postai le statistiche sugli incidenti, dalle quali si evinceva che in Campania erano meno frequenti che in altre regioni del Nord, e con meno mortalità (nonostante cinture non usate, caschi nemmeno, auto vecchie, ecc.).

Si, perchè se parti dal presupposto che la gente non rispetta il codice, sei sempre sul chi vive.
E' un calssico di tutte le città con il traffico caotico e basso rispetto per il codice della strada.
Sono molto frequenti i microincidenti, mentre quelli gravi sono più rari.

Al nord non ti viene certo da rallentare se hai il verde.
Anzi, acceleri per far vedere a quell'altro che la precedenza è tua e te la prendi.

torino è un po' napoli...infatti si circola molto meglio che in tante altre città  ;D ;D ;D

In effetti a Na, se entri nella logica del loro modo di circolare, ti muovi con maggiore facilità che altrove... il problema sta nel "se"... d'altronde devo dire che non è più come prima e di rigori per la juve ne capitano molti di più...

Bene, siamo arrivati allesaltazione dell anarchia automobilistica ... quasi quasi sono pure più comodi i parcheggiatori abusivi , vengono a prendere i soldi loro senza andare a cercare il biglietto :P

In qualsiasi posto ti muovi meglio se ti adatti al contesto, non essendo certo nella condizione di cambiarlo.

La prima volta in auto a Napoli ricordo di averci impiegato all'incirca 2 ore in ora di punta per fare da via Ponte di Tappia(zona Municipio) a Capodichino. Ma ero giovane (credo corresse l'anno 2010) ed inesperto ::) ::) . Poi nelle volte successive mi sono irrimediabilmente adattato al contesto...

^^^ e sei rimasto vivo? :o :o :o :o :o :o :o :o

Sì sì, ero solo un pò agitato perché mi sono reso conto che stavo per perdere l'aereo per tornare a casa  ;D ma davvero ad un certo punto non capivo più niente, ero andato in tilt :-\
Poi, vabbé vogliamo parlare di quando qualche anno fa c'erano i lavori in piazza Garibaldi? Anche lì é stata un'esperienza tragicomica, ricordo che tornavo da Caserta, i clienti mi avevano offerto il pranzo(e che pranzo 8) ) e ho rischiato di brutto di perdere il Frecciarossa ::)

A Napoli ci sono stato una sola volta, doveva essere a gennaio 1971. Dovevo andare a verificare due/tre negozi per una ricerca di mercato. Arrivai col treno da Roma nel primissimo pomeriggio. Avrei dovuto andare dall'altra parte della città, non c'erano taxi ed il  traffico fuori della stazione mi spaventò.  Dopo un po' mi stufai, andai a mangiare qualcosa ed aspettai in stazio
ne l'ora di andare a Capodichino a prendere l'aereo per Bologna.  Questo è tutto quello che ho visto di napoli in vita mia.
Per la cronaca i formulari di visita dei negozi furono compilati con dovizia di particolari... 8) 8)




















p

;D

Ti sei adattato molto velocemente al modo di lavorare partenopeo...  ;D

A Napoli ci sono stato una sola volta, a gennaio 1971. Dovevo andare a verificare due/tre negozi per una ricerca di mercato. Arrivai col treno da Roma nel primissimo pomeriggio. Avrei dovuto andare dall'altra parte della città, non c'erano taxi ed il  traffico fuori della stazione mi spaventò.  Dopo un po' mi stufai, andai a mangiare qualcosa ed aspettai in stazione l'ora di andare a Capodichino nel tardo pomeriggio a prendere l'aereo per Bologna.
Questo è tutto quello che ho visto di napoli in vita mia. ;D
Per la cronaca i formulari di visita dei negozi furono regolarmente compilati con dovizia di particolari... 8) 8)




















p

^
Alberto ... non fare il furbo! Sei a Bergamo: si nota dalla targa dell'auto davanti a te 8) ;D ;D ;D

No, è che è appena scattato il rosso. Dagli il tempo di partire.... :D

Mamma che palle... Ma va sempre in time out e si mangia i post...

Comunque p.zza Garibaldi è ancora cantierizzata, almeno in parte... E oggi quel cazzo di semaforo l'ho fatto 5 volte, perche fra cantieri, corsie prefernziali, deviazioni etc etc non riuscivo ad uscire da quella cacosissima rotatoria... Eccheccazz... 5 volte...

Ancora cantierizzata??? Azz, io mi riferivo al 2013... :-\

Ma tu ti riferisci agli scavi per la metro?

Dipende da che tipo di lavori fai ... per dire, la Place de l'Europe a Losanna è stata un cantiere per diversi anni e a più riprese: una volta per la linea TSOL (poi M1), una volta per la nuova stazione LEB e infine (4anni) per la linea M2.

Appare, come cantiere, in un numero del fumetto Napoleone della Bonelli.

Il problema è che Napoli è come Roma, come alzano una pietra, trovano un tesoro... Lì hanno trovato i resti dell'antico porto della città e due navi antiche, quasi intatte... Capirai... Hanno iniziato gli scavi archeologici...

Sì sì agli scavi della metro... manco da tanto tempo e l'ultima volta che ci sono stato mi pare fosse tutto concluso(Piazza Municipio era ancora con gli scavi).
Quindi ora é cantierizzata per altro?


Effettivamente anche da noi a Milano con la M4 le tempistiche sono simili...

E dal 2013 al 2017 son circa 4 anni, metti l'aggravante scavi archeologici (come giustamente detto da Alberto) ... e fai subito ad attaccar là 1 o 2 anni.

Anche perché, ripeto, li sotto hanno trovato il mondo...

Non proprio pizza e fichi...

http://www.napolidavivere.it/2017/01/15/metro-di-piazza-municipio-e-lo-scavo-archeologico-piu-grande-deuropa/

http://www.napolidavivere.it/2015/03/14/altre-2-navi-romane-trovate-negli-scavi-della-metro-di-municipio/

E non hanno ancora trovato tutte le fabbriche che producono falsi....

sono laboratori artigianali...  ;)

Se può servire per sciogliere qualche dubbio...

http://mobilita.regione.emilia-romagna.it/news-home/sicurezza-stradale-ecco-il-manuale-del-cicloturista-sicuro-e-consapevole

PDF qui:
http://mobilita.regione.emilia-romagna.it/allegati/notizie/2017/Manuale_del_cicloturista_definitivo.pdf/at_download/file/Manuale_del_cicloturista_definitivo.pdf

Quelle che hanno capito tutto sono le risorse boldriniane.  ::)

Ecco un esempio di come si circola in bici, incontrato stamattina, uscendo da una rotonda.

http://www.milanotoday.it/video/ciclisti-rosso-gaggiano.html

Perfino l'ultimo deficiente non ha esitato a seguire i suoi amici cerebrolesi, anche se il TIR stava ripartendo e il semaforo era rosso da mezz'ora.  :o

Questi grupponi andrebbero stangati con un DASPO dalle strade italiane e la confisca delle bici.

è quello che non sopporto dei ciclisti, farsi beffe del codice della strada ed avere sempre ragione perchè "sono in bici"
me li becco spesso in giro al sabato o alla domenica mattina passando così a precedenze e rotonde e spesso guardandoti come dire "cazzo vuoi? sono in bici e passo io"

Infatti. Il codice della strada vale per tutti.
Io non sopporto questi comportamenti strafottenti su strada, salvo poi fare i calimeri quando succede l'incidente ed invocare la ragione a prescindere. Se non ci fosse stata la telecamera e il camion li avesse centrati, contro chi se la sarebbero presa i giornali?

Quello che mi stupisce nel comportamento strafottente e pericoloso di molti ciclisti è che costoro mica andranno sempre in bici. sicuramente sono anche automoblisti ed anche loro vedranno dei comportamenti non adeguati di altri ciclisti quando essi stessi  guidano la macchina.  Eppure pare che quando salgono in sella scatti un meccanismo che li fa cambiare la mentalità,  boh  ???

è la strada che faccio tutti i giorni per andare al magazzino dove teniamo i pezzi per gli interventi fastweb...il bello è che quel semaforo ha la telecamera quindi il tir si prenderà pure la multa per colpa di quei coglioni...

Beh farà ricorso no ? ;D

da cosa lo deduci? ??? ??? ???

L'incidente di hyden qui:

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=57530.from1495031159;topicseen#new

io settimana scorsa infastidito da un gruppo di ciclopazzi, in costiera, ho chiamato i carabinieri e fatto denuncia...

Riprendo dall'altro: innanzi tutto, ottima segnalazione ... ma l'appaiato (massimo due) in determinate condizione è concesso.

Ho letto in altri siti che

In Italia il codice della strada OBBLIGA a rallentare in presenza di motocicli e cicli e per quest'ultimi prevede una distanza laterale di 1,5 metri. Se rispetti tutto questo come automobilista, allora puoi lamentarti di eventuali disagi in cui incorri per la condotta dei ciclisti. Il codice della strada tutela sempre l'utente più esposto a rischi.

Confermate?

Ma, alla fine, concordando che il gruppone dà fastidio pure a me perché è un comportamento altamente inadeguato, vorrei ricordare che il ciclista è un automobilista/motociclista che ha parcheggiato la sua auto, rispettivamente messo sul cavalletto la sua moto ... e di cerbrolesi o deficenti (citrazioni) in queste categorie ce ne sono in abbondanza ... mi ci metto pure io, in certi frangenti.

Io vado da solo, quindi non sono appaiato, pur essendo in discreto sovrappeso, ma comunque in certi frangenti ho proprio paura, considerato quel che vedo fare alle auto ...

Beh certo, è l'oggetto del thread ;D

Cazzo c'entra l'oggetto del thread ?  ;D ;D

Ah già ;D ;D non ho letto le sei pagine, poi il primo messaggio è di quasi due mesi fa e ... scritto da Mau 8) ;D :P

Filmato molto esplicativo.

;D ;D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=TlYYRkfDpjY

Nel puro stile del video della Polizia di Losanna sui pericoli da distrazione se sei un pedone, ecco il nuovo sulla maleducazione dei ciclisti ... voluto da varie Polizie Cantonali e dalla Suva, divisione sicurezza nel tempo libero.

https://youtu.be/MAOr3YrgKFA

Le battute sono terribilmente sadiche ... ma azzeccate, anche se questo velovideo ha avuto più critiche di quello sul pedone distratto.

Il famoso video del pedone distratto: https://youtu.be/k8c2hjiTDPo

Incredibile!! Ma perché non si mettono in fila?? Se ci riescono a Panama non vedo perché non dovrebbero riuscirci in Italia... ;D

L'italiano ha grosse difficoltà a mettersi in fila ::)

Ma se i giovani fanno a gara ?

(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/41ktSLucRWL._AC_UL260_SR200,260_.jpg)

Più o meno IT, è appena passato qui sotto il carrozzone del Giro d'Italia.  ;D

Pensa se passava quello Di Renato Zero e tu non c'eri in mezzo.  :o ;D

Ma sai che in Italia ho spesso qualche difficoltá con le file?? Mi metto in fila ordinatamente e la gente comincia ad inserirsi lateralmente, specialmente al bar, incredibile, il concetto di fila indiana non esiste. Le chiamo sempre file fatte a forma di "V" (vu) inversa...che fastidio incredibile. Oppure al Supermercato o all'alimentari....appare sempre la classica furbetta della "corriera", dove si sentono autorizzati a saltare la fila perché sennó perdono il Bus....ma va la!!  >:(

Quí quando formano le file (specie alle istituzioni pubbliche o in banca) sembrano dei soldatini, tutti in fila, anche senza che ci sia un rullo o qualcosa per terra che delimiti la fila, uno per uno (anche se ci sono piú sportelli), le file sembrano lunghissime, ma poi scorrono quasi sempre veloci. E finisci con farti la fila tranquillo...proprio perché sai che i furbetti sono quasi inesistenti. La stessa cosa succede anche nelle zone rurali.

Invece purtroppo al volante...anche quí tendono ad essere un po' disordinati in fatto di file.

Guarda che non scherzavo...

Si si, avevo immaginato :)

I miei colleghi stranieri dicevano che noi in Italia siamo specialisti della "fila circolare", da contrapporsi alla "fila indiana" o "fila longobarda*"

* Cit dal film cult "L'armata Brancaleone". Dal momento che il film è ambientato ai tempi delle crociate e l'America era lungi dall'essere scoperta...

Così, tanto per...

Ieri mattina sono uscito presto per farmi un giro in moto.
Il bello di uscire presto alla Domenica mattina è che non c'è quasi nessuno (fino alle 10 avrò incontrato due moto in tutto, anche sulla Raticosa, che se ci vai al Sabato pomeriggio sembra il Tourist Trophy).

Invece ho incontrato moltissimi-issimi-issimi ciclisti, che naturalmente preferiscono girare col fresco.

Premesso che la maggior parte era piuttosto diligente, ne ho incontrati alcuni decisamente scemi: come si fa a stare affiancati in curva, ma non ti rendi conto che se arriva una macchina potrebbe non vederti in tempo?
Questi in salita avranno fatto, che so, i 20? Al massimo i 30? Una macchina come minimo va al doppio della velocità anche se la guida il classico vecchio col cappello, ma fatti furbo cazzo, stai da una parte...

20 o 30, penso tu intenda km/h, in salita, parli o di gente in odore di professionismo o salite...lle ;D

Io stamattina, dopo una curva cieca a 90° di una strada strettissima di campagna, ne ho trovato uno che veniva nel verso opposto standosene tranquillamente in mezzo alla strada.

All'apparire del gippone ha  preso un cagotto e si è buttato sulla destra. Fortunatamente andavo pianissimo perché ormai sono abituato ai deficienti.

Ma quanto imbecilli bisogna essere ?  ???

Tra l'altro la mia non è mica un'auto elettrica che non la senti arrivare dietro alla curva ... 

Ieri ho incrociato uno in abbondante contromano, una Fiesta, mica tanto vecchio bacucco ... su strada rettilinea ... si è rimesso in carreggiata, ma ha fatto diverse centinaia prima di tirarsi dalla tua parte ... come si fa a essere così imbecilli (cit.)?

Sono stato largo per comprendere anche le salite meno ripide. Chiaro che più sali, più vei piano, quindi è anche peggio.

Ah ... i falsi piani ... ci arrivo anche io a quelle velocità  ;D

Fichissimo uscire presto al mattino
Scorso weekend siamo andati a moncenisio ed eravamo in vetta alle 9.30... mentre tutti salivano noi scendevamo

...

Meanwhile... ieri mattina ero in giro in moto con un amico, e ce ne siamo trovati uno che ci veniva incontro in mezzo alla strada in una curva, praticamente sulla linea di mezzeria.
Sarà stato distratto da qualcosa, forse stava bevendo, non l'ho notato, fatto sta che abbiamo rischiato grosso tutti.
Se invece che due moto (o meglio una, io ero un po' più indietro), avesse incrociato una macchina un po' larga (o un furgone, o un camion...) avrebbe fatto la fine del moscerino sul parabrezza.

Come al solito per semplicità e populismo si dice sempre solo una parte del fatto... Mi va bene il fatto del metro e mezzo, etc., però diciamo pure che, se girano a più di mezzo metro dal lato destro e affiancati perdono qualsiasi diritto... Altrimenti, per farla più divertente, buttiamo pure qualche mina, in strada...

Devi però poterci stare sul margine destro della carreggiata. In molte strade NON è possibile farlo in sicurezza.

Tanto per aggiungere un altro parere:
http://www.moto.it/news/nico-cereghini-siamo-in-tanti-sulla-strada.html

articolo molto bello ed equilibrato

Vero. Molto equilibrato.

Ecco il coglione incontrato stamattina.

Aveva il rosso pieno e non solo ha attraversato lo stesso, ma voleva pure attraversare contromano, tanto alla bici tutto è permesso.

Sono arrivato io e gli ho rotto i piani...  :-X >:(

Stamattina, invece, due coglioni al prezzo di uno.

Nel video non si sente perché era disattivato l'audio, ma ho dato una strombazzata colossale con improperi.

Avrei voluto avere la tromba del camion di Duel.  >:( >:(

Avrai perso ben 2 secondi; al posto tuo gli avrei ammazzati, non mi si venga a dire che non se lo meritavano.

Hai ragione.

La prossima volta li sorpasso e poi mi ci metto davanti a 10 Km/h. Vediamo se hanno la stessa comprensione di San Baranzo.

bisognerebbe cambiargli il nick in "il moralizzatore"

Ma perché non riescono ad andare in fila indiana?? É cosí difficile??

Non è che non riescono, è che se ne sbattono le balle degli altri utenti della strada.

Loro sono ciclisti, e in quanto tali padroni assoluti della viabilità, esenti da noiose regole del Codice della Strada, al di sopra di tutto e di tutti.

Loro devono stare in compagnia, parlare del piu' e del meno con i compagni mentre pedalano, quindi devono stare appaiati.

Poi trovano quelli come baranzo che gli danno ragione e ben sopportano di stare dietro anche per chilometri, tanto cosa vuoi che sia, in fondo loro sono ecologici, sono una specie protetta.

esatto...due coglioni sulla strada dietro casa mia stavano facendosi i cazzi loro a 20 all'ora bloccando le macchine dietro con le loro merdose bici da 5000 euro...con la moto ho superato tutta la fila di auto una ad una e poi li ho insultati suonandogli e urlandogli di stare in fila indiana...la risposta è stata "cazzo vuoi, hai la moto ci passi..."  Lo fanno coscientemente...

Infatti.

Con la scusa che si sentono "ambientalmente superiori" e "parte debole" in caso di incidente, pensano di poter fare quel che gli pare e di avere sempre ragione.

Da me, con l'accorciarsi delle giornate, stanno diventando un incubo i ciclisti che viaggiano alla Battisti, senza luci e senza un giubbino catarifrangente.

Io cerco di moralizzarli ogni qualvolta i tralci o la normale viabilità, ma non capiscono, e anzi in gruppo si sentono fortissimi.....sono dei coglioni fotonici.

Baranzo ma sul serio va sempre tutto bene?

Mia moglie ha detto che i ciclisti hanno un quoziente intellettivo inferiore a quello delle formiche. Le formiche sono in grado di procedere in fila indiana. I ciclisti no.
.

Quello che non riesco a capire è quale sia l'origine di questa rabbia e di questa frustrazione; 2 ciclisti che probabilmente sbagliavano hanno portato una persona pacifica e tranquilla come mauring a sbraitare bava alla bocca desiderando essere su un camion killer per dare una lezione a chi stava facendo una cosa intollerabile come circolare in bici affiancata. Ma a quanto pare sono l'unico a vedere questa come un'assurdità...

quando ti capita TUTTI i giorni di incontrare ciclisti maleducati che viaggiano in coppia o senza luci al buio la soglia di tolleranza si abbassa un po' alla volta.

Oggi a Varese, semaforo rosso. Io ero in scooter, fermo, in pole position. Arriva un gruppetto di ciclisti vestiti da giro d'Italia, saranno stati 7 o 8. Ovviamente passano davanti a me e si mettono uno di fianco all'altro. Diventa verde, io riparto, mi ritrovo in mezzo a loro. Gli suono e hanno pure avuto da ridire. Ho veramente fatto fatica a trattenermi ::)

Probabilmente dalle tue parti i ciclisti viaggiano in fila indiana talmente sul bordo strada che nemmeno li vedi,
In Italia, a Torino e limitrofi per quanto posso vedere viaggiano a gruppetti sempre affiancati e se suoni ti mandano affanculo,
Onestamente girando un po' in moto il rapporto tra ciclisti correttamente posizionati e ciclisti in mezzo alla strada e 1 a 50.... cioè ogni 50 avvistamenti un gruppetto viaggia nel modo corretto....
A mauring e venuta la bava alla bocca, ma viene per forza perché son stronzi e maleducati,
Poi ci son quelli delle ciclabili che hanno ragione loro....ma sarebbero da impalare

Se vai in svizzera non succede, solo qui

io mi arrabbio perché LORO sbagliano..ma obbligano ME a impegnarmi per non ammazzarli. Se la legge fosse corretta...cioè TU ciclista stai in gruppone...se cadi improvvisamente ed io ti investo...sivriconosce che é  colpa tua...allora nessun problema. Dure "è basta stare lontano" non è una risposta...se mi blocchi la corsia a 20 kmh sei un trasporto eccezionale...non un gruppovdi ciclisti..

Succede ma Baranzo ha in dotazione la camomilla

Esatto e ti insultano in aggiunta

infatti...se gli suoni piano solo per avvisarli ..quindi per la LORO tutela...perche io mi sporco di sangue il paraurti ma loro crepano...ti insultano...e non mi devo incazzare? io ti avviso " oh attento...sto arrivando..." e tu mi insulti?

Perché, tu vai in macchina sulle ciclabili? ;D

Si, ma quello vale anche per i pedoni che stanno attraversando a cazzo, per quelli con lo scooter che fanno le acrobazie e quelli in moto che sorpassano a velocità siderale. Quando gli strombazzi, reagiscono

Che pare quasi che quelli che inforcano la bici (e SOLO la bici, non possono usare altri mezzi) siano essere spregevoli in un mondo di damerini ligi a qualsiasi regola. Ne parlerei.

Quelli che fanno gruppone sbagliano, questo però  non autorizza a comportamenti sanguinari. Se ragionassimo così per tutti i torti, a partire dalla sosta vietata, rimarremmo in due o tre a scrivere.

Io per strada sono supertollerante con chi sbaglia, perché puo' succedere a tutti il momento di coglionaggine.

Però se lo fai apposta no, e due ciclisti appaiati in una strada stretta che conversano tranquillamente a 20 all'ora mentre le auto sono costrette a star dietro e poi superare (con rischio anche per loro) sono due COGLIONI MALEDUCATI STRAFOTTENTI che lo fanno apposta, e come tali vanno trattati.

Che lo facciano apposta è confermato dal fatto che se gli suoni vieni mandato affanculo, non è che si scusino perché non si erano accorti di intralciare.

Senza contare che non credo di aver mai visto qualcuno multare un ciclista, e per un italiano il fatto di potersene fregare delle regole e magari far subire questo suo comportamento ad altri esercita una attrazione quasi sessuale.

Dovresti conoscere il comandante dei vigili di Loiano (BO), non ha pietà (nemmeno) nei confronti dei ciclisti in infrazione ;D
Peraltro, benché inflessibile, trovo che sia una persona corretta, ha compilato personalmente un paio di opuscoli (uno per i ciclisti, uno per i motociclisti) in cui descrive bene cosa bisogna e cosa non bisogna fare in sella.
Sono sul sito del Comune, mi pare di averli linkati anche qui in passato.

Ecco, qui c'è il manuale per il ciclista:
http://www.loiano.eu/images/news/2017/Manuale_del_cicloturista_definitivo.pdf

Qui c'è quello del motociclista:
http://www.loiano.eu/images/documenti/kit_motociclista_consap_sicuro_2015.pdf

no ma le attraverso forzatamente a piedi,
in alcune zone per aspettare il semaforo verde devi sostare forzatamente dentro la ciclabile,
il ciclista che arriva solitamente non frena e inizia a insultarti perchè sei in mezzo alla sua strada,
"non vedi che è rosso?" "sei sulla ciclabile che cazzo vuoi?" e poi ovviamente parte il momento moralizzante

Il ciclista deve fottersi e semmai incazzarsi col Comune che ha fatto un attraversamento pedonale su una ciclabile...
A parte che se è rosso per te, è rosso anche per lui.

Da noi il vigile che ha osato redarguire (redarguire, non multare) un ragazzino che andava in bici contromano in una vietta con le megacuffie in testa si è beccato una serie di commenti su facebook del tipo "come si permette", "ma vada a multare gli automobilisti che ..."

no er lui è verde perchè arriva da altro lato. e da un lato ha ragione, ma dovrebbe capire che non c'è spazio con i bambini per mettersi da altra parte

Ok allora come non detto, resta il fatto che basta un po' di pazienza, per la miseria...

basta spostarsi un filo a sx per non avere problemi con le persone, ed invece iniziano ad invieire mentre ancora attraversano la strada, e le donne sono le peggiori, acide da paura,
a quelle consiglio sempre di farsi amico uno di colore che cosi magari si ammorbidiscono

E sarebbe necessariamente un male  ??? ;D

Se i due o tre rimasti malauguratamente fossero quelli che penso io (e che non cito per essere politically correct come si usa adesso) ebbene sì, affermo che sarebbe IL male assoluto  ;D

eh in effetti hanno bloccato la partenza a sparo dello scooterista al semaforo...
sacrilegio.. andrebbero puniti solo per questo...

No, hanno occupato la carreggiata stando uno di fianco all'altro, capisco volerli difendere ma almeno leggi.

Mi sembra di sentire il bue che dà del cornuto all'asino...
Tutti qui a puntare il dito sui ciclisti quando.. in macchina tre/quarti sono lì che guardano il cell e di sicuro non la strada... c'è gente che telefona, parla gesticola si trucca gioca con il navigatore e cassi cari... e non guarda la strada... di automobilisti che rispettano le linee di stop non ne esistono, che danno precedenza ai ciclisti sulle rotonde non ne parliamo... che ti passano a fianco a 10cm... ecc ecc  ecc

E se io corro appaiato ti reco un fastidio ma non metto in rischio la tua vita a differenza di quello che fanno molti automobilisti con le loro simpatiche abitudini...

Se tu occupi metà della strada e procedi a 20km/h...curva cieca io arrivo a 50 km/h e sei davanti a me e ti carico sul cofano sono io automobilista a essere un criminale o tu a essere nel posto sbagliato?

Di automobilisti idioti è piena la strada, che c'entra, questo mica rende i ciclisti meno idioti.

no ma sull'idiozia dei ciclisti non puoi avere dubbi, la confermano ogni giorno, nel week end si radunano per non lasciare dubbi alle teorie della settimana

Onestamente, anche su quella degli altri utenti della strada ho pochi dubbi ;D

È vero. Ci sono idioti tra i pedoni, gli automobilisti, i ciclisti, i motociclisti, i camionisti... ma allora aboliamo il CdS, facciamo ognuno quel che ci pare e giustifichiamoci puntando il dito verso i comportamenti degli altri.

Ma scusa, cosa stai dicendo??
Quindi io in scooter e tutti gli altri in macchina devo aspettare 7 o 8 IDIOTI in bici appaiati che partano(traballando...) per i loro porci comodi, intralciando la circolazione? Che si mettano in fila indiana e non rompano...

guarda ricevere critiche da uno scooterista  minvien da ridere...
Non rispettano un limite, non rispettano una fila, non rispettano una precedenza, una linea continua e mille altre cose del codice stradale...
E si lamentano perché non riescono a fare la partenza a sparo dal semaforo...
Sacrilegio, si Son presi lo scooter per arrivare prima di tutti e gli tocca perdere 5 sec al verde...
Io tirerei fuori la Beretta e sparerei a tutti i ciclisti

Anche su quella di altre persone motorizzate spesso non ci Son dubbi...

Io, come ho già scritto, sono arrivato al punto di chiamare il 113 per segnalare un gruppo di ciclisti completamente fuori controllo, quest'anno...

Pedoni maleducati, ciclisti maleducati, motociclisti maleducati, automobilisti maleducati, e mettiamoci pure camionisti maleducati.  Ed erroneamente si tende a prendere uno o qualche esempio di ciclisti o pedoni o automobilisti maleducati per criminalizzare l'intera categoria.
Ma talvolta dimentichiamo che costoro non appartengono mica a una solo categoria: un ciclista in altri momenti è sicuramente anche pedone, e automobilista, o motociclista o anche camionista.
Sono categorie "fluide" ed ognuno di noi in un momento o nell'altro della sua vita appartiene ad una o all'altra di quelle categorie.
Quindi ritengo riduttivo e sterile stigmatizzare i comportamenti dell'una o dell'altra categoria: se uno fa lo stronzo in bici o in scooter quasi sicuramente farà lo stronzo anche quando va a piedi o in macchina, quindi non è stronzo in quanto ciclista o scooterista bensì è uno stronzo tout court.
Il fatto che in quel momento vesta i panni del pedone, ciclista o utilizzatore di altro mezzo semovente, fosse pure un carretto trainato da un mulo, è del tutto accidentale e secondario: stronzo è e tale rimane. 
Almeno questo è quanto sostenevano già nel V secolo a.C. Socrate e Platone, che dei comportamenti umani se ne intendevano parecchio, e personalmente condivido il loro pensiero 8)

Non avevo scomodato Platone, ma in sostanza...

Una mente sospettosa potrebbe insinuare che non hai citato Platone (e nemmeno Socrate) per attribuirti il merito di questa arguta analisi, io però che conosco bene la tua specchiata onestà posso affermare con assoluta certezza che si è trattato di una veniale dimenticanza da parte tua, e che in te non albergava nessun desiderio di far passare per tue le perle di saggezza distillateci da questi antichi filosofi greci  ;)

Ti autorizzo a pensare che fosse completa ignoranza nei confronti del pensiero dei due, come in effetti è ;D

ok...ma se la maggior parte dei ciclisti sono persone che si comportsno da stronze, e che probabilmente si comportano da strobze anche in auto..treno...carriola... é lecito dedurre che il ciclismo é sport da stronzi? ;D

L’hai detto tu... ::)

Onestamente, che sia "la maggior parte", io non lo credo.
Ne vedo tanti diligentemente a destra, poi se la strada è stretta, non è che mi posso incazzare se stanno a destra ma non passo, passerò appena riesco.
Quelli che girano in coppia sono una minoranza che rompe molto i coglioni, ma è un po' la faccenda degli ultras allo stadio.

per una risposta fidedegna ed esente da interpretazioni faziose e quindi fallaci sarebbe  opportuno compulsare religiosamente l'opera omnia di Socrate e Platone e vedere se contemplano questa specie di sofisma velocipedale  8)

Per esempio, vi capiterà pure qualche volta, di trovarvi dietro a una macchina lenta su una strada stretta, che basterebbe un po' di buona volontà da parte sua per farvi passare.
Invece no, se ne sta beato in mezzo al cazzo e chissene...

Alla fine della fiera, non è un idiota tanto quanto il ciclista affiancato?

Si infatti gli cristono dietro uguale...però piccola differenza...non fa niente di illegale

Sì, anzi forse sarei illegale io se lo sorpassassi, ma il concetto per me cambia poco, mi rompe gli zebedei tanto quanto.

Secondo me nel caso dei ciclisti molti comportamenti sono legati al fatto che l'impunità è garantita.

Non sempre...

https://www.ilgazzettino.it/vicenza_bassano/ciclista_litiga_un_pedone_multato_bestemmie-3383567.html

Faccio GRANDE fatica a capire secondo quale logica questo gruppo di ciclisti abbia prima passato tutta la fila per poi fermarsi, davanti a tutti, l'uno di fianco all'altro, bloccando di fatto una corsia intera al momento in cui scatta il verde.  :-\

Potrei capire se fossero arrivati per primi al semaforo rosso, ma questo non mi sembra si stato il caso.

Io non potrei capire neanche questo: sempre una corsia intera blocchi, e alla ripartenza col verde tutti dietro bestemmiano in turco.

Si, in ogni caso é una cosa che io non farei mai, tutti in fila indiana, meno intralcio al traffico, il che si traduce in meno nervosistmo sulle strade, sia da parte di automobilisti che ciclisti. La regola del buon senso deve sempre prevalere.

Confermo: erano uno di fianco all'altro, mi ricordo ancora benissimo quell'episodio e il semaforo di Varese in cui é successo. Boh, si saranno sentiti impuniti. ..  :-X

a proposito di ciclisti "diligenti"   >:( domenica mattina sul lungomare di Termoli >:( >:(

non so se la foto è chiara, ma di fronte provenivano altre auto e sono dovuto stare dietro ai "ciclopedi" per tutto il tratto  >:( >:( >:(

Attaccati al clacson come faccio io(se fossi stato con un autobus, poi, sarebbe stato ancora più divertente 8) )  :D

l'ho fatto emi sono beccato un dito medio  ::) ::) ::)

Scendi e gli sgrani i denti col cric

la jag ha il kit per riparare lo pneumatico forato, niente cric :-\ :-\

Gonfiagli la faccia :)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Si ma tu hai la testa, scendi e gli tiri una testata, poi dopo gli dici di mettersi il dito in culo

meglio di no  ;D

Ecco quello che ci vuole, altro che decreto salvaciclisti !  :P ;D

Mah ... così, solo col titolo, non si capisce nulla ... molto probabilmente, l'innescatore è il furgonaro ... non mi stupirebbe ...

ROVIGO - Spinto addosso al guard-rail e preso a pugni per strada da un uomo sceso dal furgone che gli aveva appena tagliato la strada. Vittima dell’episodio, avvenuto martedì, è un 34enne rodigino, operatore sanitario, atleta tesserato per una nota società podistica polesana. «Stavo tornando a casa in bicicletta, dopo il mio giro quotidiano sulla strada provinciale 1 che costeggia il fiume...

CVD

https://it.geosnews.com/p/it/veneto/ro/rovigo/sgarbo-tra-bici-e-furgone-autista-scende-picchia-e-insulta-il-ciclista-in-allenamento_30568804

Se ha picchiato il ciclista aveva sicuramente le sue ragioni

::) ::) ::) ::) ::) ::)

https://www.formulapassion.it/automoto/mobility/fondazione-michele-scarponi-scena-orribile-al-lombardia-caduta-schachmann-investito-auto-511994.html

Pover uomo ha dovuto picchiarlo...

Ci sono anche quelli che si autoeliminano...
https://www.google.com/amp/s/www.ilgazzettino.it/AMP/nordest/caduta_ciclisti_bibione_feriti-5414361.html

Mah ... se sei in moto e un veicolo a quattro o più ruote ben più grosso di te ti taglia la strada/ti chiude/ti fa cagare addosso, lo ringrazi e gli offri un apertivo o ti "indispettisci"?

Località TERZO BACINO... doveva venire un dubbio, ai ciclisti, che loro ci avrebbero lasciato il QUARTO BACINO  ::) ::) ;D ;D ;D

I ciclisti andrebbero picchiati a prescindere perche rompono il cazzo...

Ecco, ci mancava la "strada urbana ciclabile", con precedenza ai ciclisti e i monopattini.  ;D

Le zone 30 km/h (a volte pure 20 km/h) esistono da anni (decenni?) in tutta Europa ... la precedenza va al mezzo più debole, pedone compreso, che può attraversare anche senza strisce.

Io onestamente dopo averne trovati tre in contromano in un controviale che volevano anche avere ragione non sono sicuro che siano tutti da salvare, forse un po' di selezione naturale sarebbe utile

Il problema è che qua si innamorano di un’idea e poi non la calano nella realtà creando soluzioni machiavelliche.

Qua a Torino hanno fatto i controviali a 20km/h...ma solo i controviali, nelle vie internet puoi andare fino a 50 senza problemi. Soluzione saggia sarebbe stata fare tutta zona 30.

Altra delizia è che un controviale (quello di c,so Francia tra piazza massaua e c.so Marche) è l’unica via percorribile per accedere alla svincolo che porta alla tangenziale....visto che la svolta dal centro a destra non è consentita.
Quindi hanno buttato i ciclisti in mezzo al tutto il traffico in uscita dalla città.

Prevedo esiti pirotecnici