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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: DoguiPlus su Luglio 10, 2017, 10:55:45 am



Titolo: la delusione caymano 2.7
Post di: DoguiPlus su Luglio 10, 2017, 10:55:45 am
provato il 981 cayman 2.7 pdk

telaio fantastico
vai forte e non te ne accorgi
cambio pazzesco (e finalmente ora hanno tolto la cavolata del comando fisso "inverso")
sound discreto col pse
comodissima

note dolenti

ti pare di essere fermo, emozioni zero , allungo modesto


Risultato , ho capito che sotto i 350cv non ha senso prendere queste auto, e anche sopra per provare un briciolo di emozione bisogna andare troppo forte.
Curioso di provare il Gt4 , ma francamente inizio a pensare che è meglio andare piano e divertirsi che forte e non divertirsi.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: claudio53 su Luglio 10, 2017, 11:12:29 am
Perchè continui a dibatterti? Prendi una Elise, e falla finita. Le macchine da 500 CV vanno bene per farsi notare, ma di certo su strada non le sfrutti e in pista ti devi portare le gomme di ricambio e magari anche i freni.
Devi far vedere che ci hai i soldi? Prendi una Carrera 4S o una Ferrari. Certo poi con auto larghe come un autobus non pretendere di andare veloce su strade di montagna aperte al traffico. Ti resta l'autobahn, traffico permettendo, o se ha tante zie con la patente da cui attingere i punti, anche sulle autostrade italiche. O la pista, per la gioia del gommista e del tagliandista premium.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: DoguiPlus su Luglio 10, 2017, 11:26:17 am
l'elise l'ho già ,ma ciclicamente penso di fare il passo verso qualcosa di più "serioso"

ma poi provo questi mezzi, e rinsavisco, o meglio capisco che per provare le stesse sensazioni dovrei prendere auto da over 400 cv , di costosa gestione come ben dici tu.

a me del far vedere benessere frega niente, voglio divertirmi in montagna, ma pure in pianura, e sorridere!

Ho provato curioso stò mezzo, cosi come sarei curiosissimo di provare le nuove 2.0T da 300cv o la nuova alpine !
Diciamo che ci son rimasto male..... per dirti mi ha dato più libine un audi s3 (e non oso pensare ad un rs3..).


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: Homer su Luglio 10, 2017, 11:28:07 am
esiste la cayman non S? ;D


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: Phormula su Luglio 10, 2017, 12:24:16 pm
Inutile mettere in moto la falegnameria mentale, lo vedo io con il Maggiolino.
Una segmento C con 150 cavalli vent'anni fa sarebbe stata la versione sportiva per eccellenza.
Oggi si muove bene, ma la sportività è un'altra cosa.
Se pesi e dimensioni continuano a crescere e le normative sulle emissioni ad inasprirsi, deve crescere di conseguenza anche la cavalleria.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: DoguiPlus su Luglio 10, 2017, 14:30:44 pm
Citato da: Phormula su Luglio 10, 2017, 12:24:16 pm
Se pesi e dimensioni continuano a crescere e le normative sulle emissioni ad inasprirsi, deve crescere di conseguenza anche la cavalleria.


è un cane che si morde la code.

aumenta la cavalleria?? servono frenoni e gommoni per tenerla, e aumenta il peso
aumenta il peso?? serve cavalleria
aumenta la cavalleria?? servono frenoni e gommoni per tenerla, e aumenta il peso
aumenta il peso?? servono materiali esotici e si alzano i costi
si alzano i costi? serve il portafoglio a fisarmonica


imho servirebbe un mezzo a prezzo equo (50k) , da 950kg e 300cv


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: LOTHAR su Luglio 10, 2017, 14:54:21 pm
http://www.alvolante.it/listino_auto/alfa_romeo-4c


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: LOTHAR su Luglio 10, 2017, 15:02:18 pm
http://www.alvolante.it/listino_auto/caterham-seven/sv_485_r-sommario



Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: DoguiPlus su Luglio 10, 2017, 15:11:16 pm
Lothar ho avuto modo o di provarle o di essere passeggero su tantissime sportive.

e a parte casi strani "vedi thread delusione 4c" , mi sono piaciute sempre tutte .

parlo di Caterham varie, lotus tutte , ma pure i gt3 (gt4 purtroppo mai salito) o i ferrari recenti.

Ma dico solo che manca un qualcosa di "abbordabile" che riesca a impensierire lotus, vediamo se alpine riuscirà!



Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: RockDj su Luglio 10, 2017, 16:24:47 pm
Dopo diverse prove ho compreso che le Porsche non fan per me. Mi mancan da provare GT3 e GT4.. ma le altre "stradali" non i danno molto (sono uno che bada alla sostanza e che non ama dover "dimostrare/ostentare/apparire").


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: ChB su Luglio 10, 2017, 17:20:50 pm
Scusa, ma ... voler essere "serioso" invece che "serio" ...


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: MarzulLaurus su Luglio 10, 2017, 17:23:26 pm
^^^

ma fai sul serio?  :o :o :o


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: THE KAISER su Luglio 10, 2017, 21:47:40 pm
Magari prova una Cayman s, o una 370z


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: MRC su Luglio 11, 2017, 10:20:37 am
la cayman S la dovresti provare prima di dare un giudizio definitivo sulla cayman
io non l'ho provata e immagino che sia meno "sensoriale" di una Elise, ma andrebbe comunque provata prima di definire il progetto cayman "senz'anima"

Anche una TT base non credo sia come unna TTrs


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: RockDj su Luglio 11, 2017, 11:23:53 am
Provate diverse CaymanS e BoxsterS.. rispetto alle base van solo di più, ma "le emozioni" per me son le stesse.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: Phormula su Luglio 11, 2017, 11:27:34 am
Il concetto di "sportiva" si sta globalizzando, in direzione di automobile ipercavallata, quando non di SUV.
Quelle della vecchia scuola, vetture che puntavano sull'agilità garantita da leggerezza e dimensioni contenute, per cui ci si poteva divertire anche senza entrare in zona superbollo, sono ormai sparite, uccise dalle normative e dal fatto che la clientela non vuole rinunciare ai gadget nemmeno su una sportiva.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: claudio53 su Luglio 11, 2017, 11:47:15 am
Citato da: Phormula su Luglio 11, 2017, 11:27:34 am
Il concetto di "sportiva" si sta globalizzando, in direzione di automobile ipercavallata, quando non di SUV.
Quelle della vecchia scuola, vetture che puntavano sull'agilità garantita da leggerezza e dimensioni contenute, per cui ci si poteva divertire anche senza entrare in zona superbollo, sono ormai sparite, uccise dalle normative e dal fatto che la clientela non vuole rinunciare ai gadget nemmeno su una sportiva.


Ci sono ancora la Mazda Mx-5 (e la 124 col motore in ghisa però :P ) e la Toyota-Subaru, macchine ragionevoli con cui ci si può divertire per strada. Certo per la pista sono troppo mosce.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: THE KAISER su Luglio 11, 2017, 15:07:03 pm
Ma se il riferimento X agilità è elise e se si pensa di migliorare la dinamica , ovvio che é difficile trovare di meglio. Si possono trovare mezzo interessanti se si è disposti a lasciare un po' di agilità in cambio di un motore con più personalità ed un po' più di comodità
Se gli obbiettivi sono estremizzare le doti di elise, devi andare verso radical e simili ...


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: Velo su Luglio 11, 2017, 16:14:50 pm
Citato da: claudio53 su Luglio 11, 2017, 11:47:15 am
Ci sono ancora la Mazda Mx-5 (e la 124 col motore in ghisa però :P ) e la Toyota-Subaru, macchine ragionevoli con cui ci si può divertire per strada. Certo per la pista sono troppo mosce.


Perché troppo mosce?  In pista non sono necessari tanti cavalli per divertirsi, sono necessarie auto agili, leggere e possibilmente non troppo stabili.
Infatti le piste sono piene di Mx-5 di tutte le generazioni (anche quelle con soli 90 cv) e di Toyobaru.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: claudio53 su Luglio 11, 2017, 16:35:33 pm
Citato da: Velo su Luglio 11, 2017, 16:14:50 pm
Perché troppo mosce?  In pista non sono necessari tanti cavalli per divertirsi, sono necessarie auto agili, leggere e possibilmente non troppo stabili.
Infatti le piste sono piene di Mx-5 di tutte le generazioni (anche quelle con soli 90 cv) e di Toyobaru.


Non mi intendo minimamente di pista, mi fido.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: Sauron su Luglio 12, 2017, 10:40:06 am
Citato da: Homer su Luglio 10, 2017, 11:28:07 am
esiste la cayman non S? ;D


appunto... geniale farsi un'idea col 2.7


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: Simone78 su Luglio 12, 2017, 21:04:50 pm
Citato da: DoguiPlus su Luglio 10, 2017, 10:55:45 am
provato il 981 cayman 2.7 pdk

telaio fantastico
vai forte e non te ne accorgi
cambio pazzesco (e finalmente ora hanno tolto la cavolata del comando fisso "inverso")
sound discreto col pse
comodissima

note dolenti

ti pare di essere fermo, emozioni zero , allungo modesto


Risultato , ho capito che sotto i 350cv non ha senso prendere queste auto, e anche sopra per provare un briciolo di emozione bisogna andare troppo forte.
Curioso di provare il Gt4 , ma francamente inizio a pensare che è meglio andare piano e divertirsi che forte e non divertirsi.


La 2.7 e' totalmente impresentabile
Ti consiglierei di provare la GTS. Quando ero andato a provare la gamma porsche in pista mi ci ero trovato benissimo. Più divertente della mia vecchia S e, IMHO, anche della Turbo. Certo non e' una GT3/ GT4, ma i costi sono anche decisamente diversi


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: DoguiPlus su Luglio 13, 2017, 08:58:47 am
Citato da: Sauron su Luglio 12, 2017, 10:40:06 am
appunto... geniale farsi un'idea col 2.7


mi sono fatto un idea della 2.7, che son la maggior parte delle 981 vendute qui mi pare...


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: MRC su Luglio 13, 2017, 09:30:38 am
Citato da: DoguiPlus su Luglio 13, 2017, 08:58:47 am
mi sono fatto un idea della 2.7, che son la maggior parte delle 981 vendute qui mi pare...


probabilmente perchè tanto parcheggiate davanti al Bar sono uguali alle S


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: Phormula su Luglio 13, 2017, 09:41:46 am
Non tutti comprano una Porsche per guidarla al limite.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: mauring su Luglio 13, 2017, 09:58:48 am
Citato da: Phormula su Luglio 13, 2017, 09:41:46 am
Non tutti comprano una Porsche per guidarla al limite.


I calciatori si: al limite del ridicolo.



Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: Phormula su Luglio 13, 2017, 10:10:28 am
Beh, sai meglio di me che anche negli anni '60 Porsche aveva a listino versioni non molto cavallate (se non ricordo male anche una 911 da 90 cavalli), per chi apprezzava comunque il fatto di avere una Porsche ma non era alla ricerca delle prestazioni.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: TonyH su Luglio 13, 2017, 11:10:23 am
La 2.7 ha comunque 265cv, non è proprio un paracarro.
Per un uso non corsaiolo...per viaggiare a capote aperta avendo comunque un buon telaio (e pagare meno superbollo) non è poi così eretica.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: MRC su Luglio 13, 2017, 11:47:57 am
Citato da: TonyH su Luglio 13, 2017, 11:10:23 am
La 2.7 ha comunque 265cv, non è proprio un paracarro.
Per un uso non corsaiolo...per viaggiare a capote aperta avendo comunque un buon telaio (e pagare meno superbollo) non è poi così eretica.


ma infatti anche secondo me ha il suo perchè.
e immagino che neppure la S riesca a darti le stesse sensazioni della Elise/Exige, ma hai confort, finiture, navigatore, capote elettrica, cambio PDK decisamente superiore, ecc

è questione di priorità/utilizzo del mezzo. Come detto in pista è più divertente una MX5 o efficace una Catheram da 150cv che la porsche da 265cv


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: Sauron su Luglio 13, 2017, 13:32:24 pm
Citato da: TonyH su Luglio 13, 2017, 11:10:23 am
La 2.7 ha comunque 265cv, non è proprio un paracarro.
Per un uso non corsaiolo...per viaggiare a capote aperta avendo comunque un buon telaio (e pagare meno superbollo) non è poi così eretica.


capote aperta?!


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: TonyH su Luglio 13, 2017, 14:08:14 pm
Citato da: Sauron su Luglio 13, 2017, 13:32:24 pm
capote aperta?!


Vabbè, è il caldo  ;D  :-[
...praticamente la Cayman ormai non la considero nemmeno più, solo la Boxster..


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: mauring su Luglio 13, 2017, 14:23:53 pm
Citato da: Sauron su Luglio 13, 2017, 13:32:24 pm
capote aperta?!


Speriamo non in questo modo.  :o :o

(https://marsicanews.com/wp-content/uploads/2014/04/autosottocamion.jpg)


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: Homer su Luglio 13, 2017, 14:53:04 pm
Citato da: TonyH su Luglio 13, 2017, 11:10:23 am
La 2.7 ha comunque 265cv, non è proprio un paracarro.
Per un uso non corsaiolo...per viaggiare a capote aperta avendo comunque un buon telaio (e pagare meno superbollo) non è poi così eretica.


se viaggi a capote aperta su una cayman mi sa che hai dei grossi problemi  ;D ;D


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: alura su Luglio 13, 2017, 15:40:25 pm
Citato da: mauring su Luglio 13, 2017, 14:23:53 pm
Speriamo non in questo modo.  :o :o


Cazzo ! :o


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: DoguiPlus su Luglio 13, 2017, 16:09:15 pm
vabbè boxster  e cayman son la stessa auto nelle versioni 981  base S e gts

cambiano solo gt4 e spyder.

Piuttosto qualcuno ha provato i turbetti nuovi, suonano male ma magari van meglio.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: claudio53 su Luglio 18, 2017, 11:29:47 am
Citato da: DoguiPlus su Luglio 10, 2017, 10:55:45 am
[omissis]  ma francamente inizio a pensare che è meglio andare piano e divertirsi che forte e non divertirsi.



Troppo vero  ;D

http://www.lastampa.it/2017/07/05/multimedia/motori/di-cosa-capace-unauto-del-ecco-le-prestazioni-di-una-bugatti-b-Mb7xWeQQAk6axBv5oQeflJ/pagina.html


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: mauring su Luglio 18, 2017, 11:37:39 am
E torniamo al solito discorso che le storiche son piu' divertenti delle moderne.

E torniamo al solito discorso che le sportivette odierne non si vendono, e questa è la causa. Chi cazzo si diverte con rumori finti e aggeggi elettronici che ti rimettono in strada e impediscono qualsiasi "virtuosismo" al volante ?  ???
Meglio la Playstation: stesse emozioni e costi ridotti a un centesimo.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: alura su Luglio 18, 2017, 11:42:08 am
Che meraviglia !!! Altro che quella fuffa di f1


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: &re@ su Luglio 18, 2017, 11:44:11 am
"facendo sfigurare le altro auto partecipanti" mi sembra una cavolata giornalistica comunque...
A Goodwood c'è una tale varietà di mezzi spettacolari, vecchi e nuovi, che fare una classifica su chi eccelle e chi sfigura è impossibile.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: DoguiPlus su Luglio 18, 2017, 18:53:55 pm
torniamo al solito punto....

per divertirsi bisogna andare vicini.....e a volte superare i limiti del mezzo.

Un limite basso è più accessibile di uno alto.


Una gt3 in 7.6 sec è a 160.....  come fai ad andare vicino ai suoi limiti su strada????
idem le semislick tiri un sacco di g e poi ti mollano di colpo, le stradali ti avvertono!


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: Velo su Luglio 18, 2017, 19:19:37 pm
Citato da: DoguiPlus su Luglio 18, 2017, 18:53:55 pm
idem le semislick tiri un sacco di g e poi ti mollano di colpo, le stradali ti avvertono!


questo è un mito che ti sei inventato tu.

Di semislick ne ho provate tante: R888 medium, A048 soft, ZZR soft, R888R, ACB10.  Tutta roba che ti permette tranquillamente gli 1,4 -1.7 G in curva.  Le uniche che sono un po' più bastarde sono le ZZR soft.  Tutte le altre sono molto progressive e comunicative, ed in pista è più probabile che ti molli di colpo una gomma stradale che una semislick.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: DoguiPlus su Luglio 18, 2017, 19:24:23 pm
Citato da: Velo su Luglio 18, 2017, 19:19:37 pm
questo è un mito che ti sei inventato tu.

Di semislick ne ho provate tante: R888 medium, A048 soft, ZZR soft, R888R, ACB10.  Tutta roba che ti permette tranquillamente gli 1,4 -1.7 G in curva.  Le uniche che sono un po' più bastarde sono le ZZR soft.  Tutte le altre sono molto progressive e comunicative, ed in pista è più probabile che ti molli di colpo una gomma stradale che una semislick.


Parlo di strada.
Io v70a m e h ... E quando partono don casso!!
Oltre al fatto che se piove sei fregato !


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: Velo su Luglio 18, 2017, 19:27:37 pm
Citato da: DoguiPlus su Luglio 18, 2017, 19:24:23 pm
Parlo di strada.
Io v70a m e h ... E quando partono don casso!!
Oltre al fatto che se piove sei fregato !


vabbè, già sei un fermone in pista, figuriamoci in strada...  le V70 guidate da te avranno la stessa temperatura che appena uscite dal congelatore (semicit.), te credo che non tengono, e poi notoriamente peggio delle V70 sull'acqua non c'è nulla.
Hai sbagliato gomme!

prova le R888R, buone in pista, ottime su strada e sul bagnato.


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: DoguiPlus su Luglio 18, 2017, 22:49:32 pm
Citato da: Velo su Luglio 18, 2017, 19:27:37 pm
vabbè, già sei un fermone in pista, figuriamoci in strada...  le V70 guidate da te avranno la stessa temperatura che appena uscite dal congelatore (semicit.), te credo che non tengono, e poi notoriamente peggio delle V70 sull'acqua non c'è nulla.
Hai sbagliato gomme!

prova le R888R, buone in pista, ottime su strada e sul bagnato.


le proverò , forse ho trovato ad alessandria dei cerchi usati ... di canale adeguato!


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: Madbob su Luglio 18, 2017, 23:04:07 pm
Citato da: TonyH su Luglio 13, 2017, 11:10:23 am
La 2.7 ha comunque 265cv, non è proprio un paracarro.
Per un uso non corsaiolo...per viaggiare a capote aperta avendo comunque un buon telaio (e pagare meno superbollo) non è poi così eretica.


Direi!  ;)
Anche perché se il parametro è che una Boxster/Cayman da 265cv è un paracarro, allora rimangono solo le supercar.

Io la trovo una vettura fantastica e ben riuscita; certo, la "S" va meglio (sopratutto dove si possono sfruttare tutti i cavalli), ma questa è una ovvietà, ma la 2.7 ha già ottime prestazioni.

A volte, e non è riferito a te Luca, mi pare che si perda il senso della misura qui dentro.

Tra l'altro le ultime 6 cilindri suonano veramente bene!


Titolo: Re: la delusione caymano 2.7
Post di: DoguiPlus su Luglio 18, 2017, 23:11:20 pm
Citato da: Madbob su Luglio 18, 2017, 23:04:07 pm
Direi!  ;)
Anche perché se il parametro è che una Boxster/Cayman da 265cv è un paracarro, allora rimangono solo le supercar.

Io la trovo una vettura fantastica e ben riuscita; certo, la "S" va meglio (sopratutto dove si possono sfruttare tutti i cavalli), ma questa è una ovvietà, ma la 2.7 ha già ottime prestazioni.

A volte, e non è riferito a te Luca, mi pare che si perda il senso della misura qui dentro.

Tra l'altro le ultime 6 cilindri suonano veramente bene!


Sarà il fatto che l'autotelaio (è 991-981)  merita tanti cv in più, la 265 pare veramente sottotono , sia chiaro non parliamo di una seg B a metano, ma parametrando anche i costi non è cosi divertente.
COmoda si , polivalente si , veloce pure , ma divertente no.

SI le 6 cil specie col pse , suonano meglio di queste turbo, che purtroppo ancora non ho provato, e ne ho viste pure molto poche in giro.


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