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Preso da un momento di dabbenaggine ho acquistato dopo anni e anni un 4R.

Guardo le prime due prove su strada:

Volvo XC 60
prezzo vettura provata : 81.000 (OTTANTUNMILA  :o :o ) euro.

Bmw 520
prezzo vettura provata: quasi 100.000 (CENTOMILA  :o :o) euro.

Ma per chi sono queste vetture ? Per gli sceicchi arabi ?  ??? ???

Che senso hanno tali prezzi su macchine che in teoria dovrebbero essere alla portata di una famiglia normale ? ??? ???

siamo ormai e da anni oltre la umana comprensione

come già detto, secondo me, essendo ormai tutte le auto praticamente equiparabili come dotazioni, tenuta di strada, motorizzazioni, ecc l'unica cosa su cui puoi far leva per "avere di più" è pagarla di più.

E quindi assistiamo a un 520 che costa come un trilocale, così che tu possa dire di avere un'auto di 5 metri, con motore 2.0 4 cilindri diesel, con tanta roba multimediale dentro che è uguale a una Mazda che ha gli stessi accessori e forse più ma perlomeno costa il doppio, altrimenti cosa altro ti rimarrebbe da sottolineare per i vicini di casa e gli amici al bar?

Aggiungo che possiamo disquisire su alcune finiture e/o materiali, ma quando ho provato la Cx-5 era talmente accessoriata e andava benissimo come un qualunque Q5 che a pari dotazione costa un +60%

Se togli optional come sospensioni attive e sterzo parametrico, la Cx-5 ha praticamente gli stessi contenuti
Possiamo obiettare che ha un "vetusto" 6 marce rispetto a un più moderno 7-8-9 marce, ma se fa il suo sporco lavoro e lo fa bene son solo pippe da bar

Curiosità: da che prezzi partono le rispettive versioni base?

In effetti dev'essere proprio così.  :-\

alla fine non è come una RS6 dove hai un assetto studiato in pista, un V10 assemblato a mano, carrozzeria allargata, interni rivisitati, ecc
siamo d'accordo che sia oltremodo cara pure quella ma almeno una certa esclusività e setup dedicato li ha

Non saprei, non ho sottomano adesso la rivista.

Ma tanto quelle sono versioni virtuali. Le danno alla stampa iperaccessoriate per far vedere i fantasmagorici accessori che nessuno con un briciolo di amor proprio comprerà mai.

Solo che se dessero la versione realmente venduta....poi non riuscirebbero a spiegare perché una Mazda va uguale, offre di più e costa di meno  ::)

imho sbaglia il giornale.
dovrebbe provare la full optional e la base.
la full optional per commentare gli optional, e la base per commentare la base.

SU Volvo convengo che è sovraprezzata (anche perché appena uscita la vecchia versione viene molto molto meno..) , bmw no.

settimana scorsa ho percorso ca 70 km passeggero su una MB ML 250 cdi....un pò deluso...va bene per carità..benissimo ma come interni abbastanza "generalista" ..spazi enormi etc..ma mi domandavo se una Skoda Kodiaq col 190 cv e DSG ..39.000 euro e tutto di serie...

Per l'appunto, ero curioso di sapere se parliamo di macchine con miliardi in optional, o macchine "esageratamente costose" fin dal modello base.
Vedo che la 520d parte da 51600, che è sempre tanto, ma per la miseria, l'hanno raddoppiato :o

La XC60 parte da 50800


Oddio sono sempre prezzi elevati, però fanno già meno effetto, almeno per chi può permettersele. Quanti cavoli di optional gli hanno messo? ???

Chissà perchè, perchè ti stanno simpatici i crucchi  ???

io parlo di questo caso.

Il fattore moda incide sui suv pure volvo.

E' da dire che sono listini, e non prezzi reali.

Volvo: 3250€ di HiFi, 1670€ pacchetto guida adattativi, 1180€ fari full led (che potevano essere di serie...), 3450€ pacchetto xenium pro (vedi prima) 2320€ sospensioni pneumatiche.

Poi 580€ per le telecamere 360 gradi che aveva di serie il carciofino di mia moglie....

BMW: 2470€ cambio automatico, 4770€ impianto Hifi, 2050€ visione notturna, 2360€ funzione TV posteriore, 4200€ sedili anteriori elettrici ventilati e massaggianti. 1530€ funzione adattiva dei fari full led, 2880€ pare driving assistant plus.
Più varie ed eventuali...funzione TV, asse posteriore sterzante, tetto elettrico, 440€ per il DAB ::) sospensioni elettroniche. Inserti in ceramica.

Ammetto che se il Mauring non apriva il topic manco li andavo a vedere  ;D mi sono letto solo la prova della i30 wagon con il 1.4 turbo benzina....

4770 impianto hifi ?  :o :o :o :o

Per 4770€ voglio la cantante direttamente in macchina, e che abbia la bocca impegnata.

Oramai le case i soldi veri li fanno sugli optional, da qui queste politiche ai limiti dell'assurdo; si fanno pagare migliaia di euro per modifiche che ne costano poche decine, e il bello è che c'è chi paga...

A memoria l'XC60 da 58mila e la 520d Luxury da 61k... 20-40 mila euro di optional sono una emerita follia, ma con le auto dei brand premium si fa veramente in fretta...

Poi c'erano i prezzi dei ricambi...

Bmw 520:

1 fanale anteriore: più di 2000 euro. Ahahahahah  :-X

Sulla Panamera che han provato qualche pagina dopo c'è l'impianto Meridian da 7mila euro mi pare...gli han dato 5 stelle oro...e grazie al cazzo!

Piuttosto la 4S diesel fa 0-100 in 4" e 280 all'ora di velocità massima...un diesel...  :o :o :o

Si, quelle viaggiavano sui 200.000 euro, mi pare...

coi nuovi full led quello è normale... il matrix led dell'Audi mi pare costi 3700 euro  :-X :-X :-X su ste nuove macchien se non fai la kasko un tamponamento e fai bancarotta

i pacchetti adattivi valgono tutti i soldi che costano (1600 euro).

Gli hifi premium costano sempre tanto, sono per iperapassionati.

ps ormai i ricambi vengono carissimi, un coprifanale lotus 750 euro..

Comunque basta lasciarle lì dal concessionario, non è mica un problema  ;)
Di macchine pratiche, funzionali e magari persino più affidabili a prezzi decenti ce ne sono molte.

Infatti le stelle non dovrebbero prescindere dal costo. Son capaci tutti cosi'..

E i progressi nella comodità ?

Vogliamo parlarne ?  ::)

Sabato sera ho portato alle giostre mio figlio assieme ad un suo amico, in un paese vicino, con la Jeep.
Tragitto di una trentina di Km (15+15), su strade campagnole un po' disastrate.

Il giorno dopo mio figlio mi ha riferito che il suo amico, quando è sceso dalla macchina, gli ha detto: "Ma che macchina ultracomoda ! Non si sentivano le buche. E che sedili morbidi !"

Notare che loro hanno una Golf ultimo modello, e che la mia è un fuoristrada di 20 anni fa con i ponti rigidi...  ::)

Ahahahahahah, ma la gente non si fa mica certe domande ?  Se le fanno solo i 14-enni ?  ??? ;D

E se saliva su una Cx ?  :o ;D

Solito confronto di mele e pere...
Se lo porto in giro io, con la macchina di 25 anni, scommetti che dice che è più comoda la Golf nuova?

Mele con pere un casso.

La mia è un fuoristrada con ponti rigidi. La comodità di un'auto normale (e di 20 anni dopo) dovrebbe essere maggiore, se permetti.

Capirei se avessi usato una CX, ma un fuoristrada vecchio stampo no.

Invece io sono d'accordo nel tenerle svincolate.
Cioè: il giornale deve dirmi "solo" e dettagliatamente come va la macchina, poi ci penso io a decidere se il prezzo richiesto vale la candela.
Perché sui prezzi, ognuno ha i propri parametri.

Al limite posso accettare un voto per la voce "rapporto qualità/prezzo", o "dotazione/prezzo", che è poi il parere della rivista, ma preferisco essere io a decidere se l'optional (o anche tutta la macchina) vale la pena di essere comprato.

Se invece mi fai una pagella completamente rapportata al prezzo, si entra in una valutazione soggettiva difficilmente replicabile per qualcun altro (IMHO).

Te lo permetto, ma giusto per piantarla lì, tanto non ne usciremmo.

Ma allora è un casino lo stesso.

Ad esempio: consumo ? Devi rapportarlo al tipo di macchina o no ? 5 stelle per tutte le superutilitarie e una stella per tutte le supersportive e i grossi SUV ?

Sì, al tipo di macchina sì, ma io dicevo di non rapportarlo al prezzo.
Poi, chiaro che il tipo di macchina si tira dietro anche una certa fascia di prezzo, ma mettiamola così: se una Panda consuma come una Cygnet, dovranno avere un giudizio simile alla voce "Consumo".

Se un suvvone (che magari costa come la Cygnet ;D ) consuma come una Panda, avrà un voto eccellente alla voce consumo.

E via così.

Voti che tengano conto del segmento, non del costo della macchina.

mi pare ovvio che tutto vada raffrontato con il segmento di appartenenza.

esempio sr5 contro mb E , audi a6 , ghibli etc etc

Ma anche chi sale sulla mia si stupisce della comodità...nonostante la versione.
È la Golf di oggi a essere starata in negativo.

Ma per cortesia, ma la Golf VII è universalmente conosciuta come una seg C comodissima , spaziosissima specie in larghezza e spazio per le gambe!!!!

Capisco tutto , che Vw è cattiva e tutto ma questo è troppo.

Contestate il dsg , alcune finiture magari,la linea magari troppo classica e magari già passata ,  ma il confort e la silezionsità proprio no.

Ma torniamo li, se parliamo da tifosi possiamo dire di tutto, ma non si fa bella figura.

Aggiungerei i ricambi e la manutenzione in generale.

Vaglielo a spiegare a un 14-enne che non ha i paraocchi e non tasta le plance...  :P

Ma per piacere mau , tonyh parlava di Giulietta racing vs golf vii

Sono prezzi fatti sulla base del fatto che il 90% di queste auto è venduto con forme di finanziamento e alla fine nessuno le pagherà mai quella cifra. Se dovessero venderle solo a dei privati che le comprano per tenerle 10 anni avrebbero dei costi ben più bassi ma ormai il mercato dell'auto funziona così e le case lo sanno bene.
La Passat che ho preso io costa di listino 43.000 euro, la terrò 3 anni e la ridarò indietro, tra sconti e balle vari alla fine mi costerà 22.000 euro e loro si riprenderanno indietro una macchina recente ma con quasi 200.000 km....un 520d nuovo mi sarebbe costato circa 10.000 euro in più

Ma che discorso è ?  ???

Dopo 3 anni la dai indietro ma devi prenderne un'altra, che per altri 3 anni ti costerà altri 22.000 euro.

Risultato: avrai speso 44.000 euro per una Passat che ti è durata 6 anni e poi è come l'avessi rottamata.

Non vedo il vantaggio.  Il finanziamento o il NLT sono forme che non creano soldi ma te li sottraggono, mi sembra ovvio.

Non sono i prezzi ad essere insensati.

Sono certe macchine odierne ad essere insensate, e soprattutto chi le compra

Nel caso specifico però se l'auto viene usata per lavoro questi 22'000€ spalmati su 200'000km significano 11c/km. Chiaramente si ptrebbe tenere l'auto più a lungo, ma in questo caso bisogna vedere se è ancora in linea con l'aspettativa della clientela. Alla fine uno i conti se li fa sulle sue esigenze.

Non è proprio così perchè io per 6 anni giro con due macchine praticamente nuove che alla fine mi saranno costate come comprarne solo una ed averla portata a 400.000 km. Che poi nel mio caso scarico tutto al 100% non fa testo, in tutti gli altri casi non avviene. C'è poi da dire che in 400.000 km un comune mortale quanti soldi in manutenzione ordinaria e straordinaria spenderebbe? Bisogna fare anche quel calcolo lì che molti non fanno perchè ovviamente girano poco

Se fai 70.000 km l'anno vuol dire che fai autostrada all'80%.

E se fai autostrada all'80% non si rompe un cazzo per 400.000 km.

Motore sempre a temp. di regime e sempre a regime quasi costante, non usi il cambio, non usi lo sterzo, non usi i freni, cazzo si rompe ?

Tutto, tamponi un camion e amen  ;D

non c'entra un cazzo, un fuoristrada con gomme con spalla /70, sospensioni rialzate e sedili ultrasoffici sarà sempre più morbido di qualsiasi media con gomme /45 o /55, 20cm in meno di altezza da terra e sedili molto più rigidi... prendi una Bravo dell'età del tuo Cherokee e scommettiamo che ti dirà che è più comodo lo stesso il GC?

Troppo complicate, neppure la Morgan sembra più una vera macchina!

Gabri io col passat pagato di fattura 29,8k ivato

devo tenerlo 5 anni fiscali quindi ordinerò un auto per 1/1/2021  s.i.

ho budgettato 210000 km , vendita pre cinghia

6k valore residuo ivati
totale servizi : 2310 ivati
freni : 700 euro ivati
gomme : 2500 ivati (comprensivi 2 imprevisti + 2 jolly)

siamo sui 30k ivati per 4,5 anni e 210k km , + costi fissi assicurazione e bollo

sono 14 cents al km ivati

Bella la vendita pre cinghia  ;D

E' lì il paradosso: chi gli ha detto di mettere pneumatici /45 , sospensioni e sedili rigidi ? Dovevano far le gare ? Con le segmento C ?

Se prendi una Citroen GS, una Lancia Beta, una Fiat 125, una Renault 16, una Ford Taunus vedi come sono piu' comode della mia sullo sconnesso. Ma anche una Ami 8 ! 

Come se prendi un Defender vedi come le gomme a spalla alta e le sosp. rialzate non ti servono a niente e ti spacchi la schiena lo stesso.

E' questione di come vengono costruite le macchine, e ad oggi vengono costruite con criteri del cazzo, che penalizzano il confort per far bella figura sulle prove da pista che non servono a nessuno tranne alle riviste per mettere le stelline che l'acquirente babbèo guarda.

Vabbè ma saranno cavoli suoi? ;D
E il figlio, che si faccia i propri e ringrazi che qualcuno lo porta in giro ;D

Ne sei proprio sicuro che chi fa 70.000 km l'anno faccia l'80% di autostrada?

Appunto mai io la tengo 3 anni ed avrà un valore di circa 12.000 euro per una fattura da nuovo con iva di 31.800 (prezzo scontato + superbonus), siamo lì alla fine.
Discorso cinghia puoi andare avanti fino a 280/300.000 km che non si rompe, chiedi in VW e te lo diranno anche loro se hai un minimo di confidenza

su questo ti quoto.
Come quelli che si comprano i cerchi da 19 perché son belli, e poi si lamentano.

COmprate auto per estetica, benissimo poi non vi lamentate.
A me prendono per uno psicopatico quando chiedo di vedere il vano motore... o mi piego per guardare il cinematismo sospensione..... nei saloni.

La gente è pirla Mauring, in tutti i settori il popolo di massa lo è.

Su questo comincio ad avere dei dubbi...

Premesso che il Maggiolino va che è una meraviglia, in autostrada ogni volta che si esce in sorpasso, senza scalare ma pestando un po' sull'acceleratore, il manometro del turbo schizza ad oltre 2 bar, ci resta qualche secondo e poi scende, indipendentemente dalla pressione sul gas. Ho chiesto in VW e mi hanno detto che è la funzione overboost gestita dall'elettronica. Per carità, sarà tutto sotto controllo ma non so quanto queste botte possano far bene alla meccanica.

tranquillo è tutto ottimizzato per durare alla perfezione per i primi 24 mesi... ;D

60, ho la garanzia estesa ;)

Tranquillo, si romperà quella cosa esclusa della garanzia...

5.000€ di stereo e 5.000 di sedili ;D bè fortuna che ci sta gente ancora disposta a butta... a far girare l'economia ;D e poi la prendono diesel perchè non ci stanno dentro con le rate magari

son passato a vedere la nuova sr 5 Touring

bella per carità, ma veramente spenderci 65 da scontare è un attimo.

e comunque di estetica è troppo simile alla vecchia imho.

Azz non ti riconosco piu'...hai finalmente visto la luce??...........Ma tu non eri quello che mi sfotteva la Challenger che presi in affitto??

io sfotto solamente le auto brutte
per esempio la mazda Cx-5 costa il giusto, è bella grande ma ha motori fiacchi e cambi vecchi, quindi non è comuqnue comprabile
Il Q5 pur avendo dotazione consona costa troppo ed è brutto
Il GLC è bello ma poco intelligente
il Macan è bello a prescindere, nonostante il prezzo lo prenderei (se li avessi)
ecc

per assurdo l'auto che adesso mi stimola di più è proprio la giulia, quindi come vedi non guardo troppo il marchio ma vado di volta in volta su ciò che mi piace al momento

Prenditi la Giulia....così è la volta buona che insegni alla moglie che 34466 scarpe e 34567893235 vestiti in vacanza non servono  :P

Veramente ne sfottevi i contenuti...comunque...meglio cosi', piu' razionalita' e meno attenzione alla foffa...

In SUVlandia, un modello dagli ottimi contenuti e' il Ford Edge....da queste parti c'e' chi lo ha soprannmominato il "il Macan dell'uomo della strada" o, piu' malignamente, "il Macan dei poveri" per via del marcato piacere di guida rispetto ad altro barattolame simile...in Italia, in versione Vignale, con tutto ed ancora di piu', plancia e pannelli porta rivestiti in pelle, etc... viene via a non meno di 20.000 euro meno di altri SUV premium di pari segmento (neanche full optional e la differenza e' ancora maggiore con il Macan)...da prendere in considerazione se ti interessa un'auto di quella categoria.

il problema non è la moglie, è la figlia!

per adesso mi interessa tutto e niente... sono in uno di quei momenti in cui non mi piace niente in particolare

In questo abbiamo al momento qualcosa in comune....per il prossimo giro sono indeciso tra superberlina o supersportiva + auto da due lire per uso da tutti i giorni o GT due porte comoda...ma ancora ho un po' di tempo per decidere, la mia auto ha appena compiuto 3 anni a Settembre.