ilPistone.com

Buongiorno Gente , mi muovo in anticipo per chiedere un consiglio per la nuova auto che entrerà in scuderia a gennaio . ( se ve lo state chiedendo , la saab ha già trovato un estimatore che me l'ha opzionata con tanto di anticipo versato )
La scelta cadrà ovviamente su un'auto usata , alimentazione bifuel od ibrida ( anche se gli usati di questa categoria sono ancora abbastanza rari e l'incognita della sostituzione del pacco batterie pesa molto negativamente ) .
Sbirciando in giro ho visto alcune subaru interessanti a dei prezzi decenti , molto chilometrate ma apparentemente in buono stato

questa è la prima , è venduta dalla stessa concessionaria dove acquistati sia la bravo che la croma .
https://www.subito.it/auto/subaru-impreza-2-0r-bi-fuel-mt-alessandria-212410958.htm

questa è la seconda , di un privato in quel di torino
https://www.subito.it/auto/subaru-impreza-2-0-bifuel-160-cv-torino-226485835.htm?gallery=1&last=1

questa è la terza ma non oserei mai usarla tutti i giorni , penso che a gas percorra si e no 50 km :-)
https://www.subito.it/auto/subaru-impreza-wrx-4wd-303-cv-gpl-alessandria-226024204.htm

tornando in argomento , ho trovato anche questa , non è una subaru ma una bravo Tjet . Altra categoria , ci mancherebbe , ma auto " razionale " .
https://www.subito.it/auto/fiat-bravo-1-4-t-jet-150-cv-emotion-torino-226823765.htm

Il Budget a disposizione è intorno agli 8.000 euro ( se si spende meno meglio ) .

Che auto consigliereste per il vostro gusto , esperienza etc etc . Percorrenza di circa 1100 km al mese . da usate tutti i giorni nel tragitto casa lavoro ( 40 km in tutto ) più spostamenti da e per casa del figliolo ( 300 Km vai e torna ) etc etc .
Sono da solo , al massimo porto mia mamma dal parrucchiere il sabato in città , quindi non c'è alcuna limitazione a 3/5 porte , berlina station , va bene tutto ( tanto ho ampio spazio per parcheggiarla )

MiTo 155 cv turbo...magari con 5-6000 km la trovi...non hai da fare 30.000 km anno...e non mi fisserei su bi fuel e ibrido...una media turbobenzina da  150 cv é piacevole da guidare..non ha consumi eccessivi...e ti eviti certe complicazioni

Ma per un migliaio di km al mese che cosa te ne frega del gpl ?

Dunque, 1100 km/mese sono 13 mila km l'anno. Non è una percorrenza da grande viaggiatore.
Io lascerei perdere il GPL, che se ti capita un pieno di gas sporco ci lasci 2000 Euro come ridere, e ti sei mangiato d'un colpo tutto il risparmio.
Cerca una buona macchina a benzina con pochi chilometri, dai consumi non troppo elevati, e dalla meccanica non troppo complessa.

Mai avuto un problema a gpl su nessun mezzo, per me è sempre benvenuto.
Che problemi da gas sporco avete avuto? In non ne ho mai avuti, o solo visto in dei casi i filtri molto sporchi.

Prendi la turbo! heheheh

Bravo 1.4 aziendale.
Danni per oltre 2000 Euro.
Diagnosi: acqua nel GPL.

fatti un bel TD euro 6 ;D

Guarderei anche le Delta III.
Le benzina stanno in budget, sono mediamente tenute bene e sono più comode della Bravo (telaio migliore)

https://www.autoscout24.it/annunci/ford-focus-1-6-tdci-110cv-5p-unico-propietario-diesel-blu-azzurro-4a390e59-b61f-580b-e053-e350040a3aff?cldtidx=8


per dire, anche un turbodiesel 1.6 ...ok il discorso blocchi...ma si muove bene...son meccaniche affidabili...e magari rispetto agli 8000 euro di budget ti tieni intasca 2000 euro che proprio male non fa.

Smettetela, spacciatori di diesel  :P

puoi chiudere il 3d

https://www.autoscout24.it/annunci/ford-focus-1-6-ecoboost-150-cv-start-benzina-argento-e8b19d5c-2252-c14f-e053-e250040a2cb4?cldtidx=2

ecco, questa mi pare ottima!

Fosse 3 volumi come la tua ok , la ficus 2 volumi mi fa cagare 

3 volumi? ??? ??? ???

ma soprattutto: uno che dice che la Focus a 3 volumi è meglio di quella a 2!!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D  ..guardo se trovo una Duna 3 volumi turbo i.e.  ;D ;)

comunque, secondo Spritmonitor le Focus 1.5-1.6 Ecoboost intorno ai 150 cv benzina, stanno sui 7.8 l/100km  circa, sono circa 12.8 km/litro. Mi sembra tra l'altro un valore sostanzialmente in linea con i consumi dichiarati da TonyH , per dire, con la Giulietta 170 cv...a questo punto per 12.000 km l'anno non mi incaponirei troppo per il discorso GPL etc., certo..se uno trova l'occasione va bene, ma dall'altra parte se qualcuno ha montato il GPL è per far chilometri...quindi rischia che anzichè un esemplare con 90.000 km te ne trovi uno con 170.000 per dire..Poi la Focus è un esempio, tra l'altro adesso abbiam parlato di Emi...quindi i dati convergevano su quella..ma appunto su Autoscout ho visto intorno ai 7000 euro anche Bravo 120 cv..Opel..Peugeot..Citroen...li va a gusti personali..

Ma una Prius usata? Ai tempi eri un sostenitore dell'ibrido, le batterie di solito non sono un problema, a meno che sia stata usata come taxi.

https://www.autoscout24.it/annunci/renault-megane-1-4-tce-luxe-5p-130cv-e5-navi-unico-prop-benzina-nero-45a0005d-65ca-be3f-e053-e250040a2515?cldtidx=1

https://www.autoscout24.it/annunci/alfa-romeo-mito-1-4-t-155-cv-distinctive-sport-pack-benzina-bianco-7de2723f-3143-d77f-e053-e350040a952b?cldtidx=7

https://www.autoscout24.it/annunci/fiat-grande-punto-1-4-t-jet-16v-5-porte-sport-benzina-blu-azzurro-e7d6005d-bf40-ba5b-e053-e250040a26a9?cldtidx=7

https://www.autoscout24.it/annunci/lancia-delta-1-4-t-jet-120-cv-oro-benzina-argento-416c9041-e21e-504e-e053-e350040aa1c7?cldtidx=7

bella la delta argento , sembra ben tenuta . quando presi la croma mi proposero in concessionaria una delta , ero molto tentato ma all'epoca con il pupattolo piccolo viaggiavo con lettino , passeggino ed altre mille oscenità ed il bisogno prim,ario era un bagagliaio capiente .  12.7 al litro sono già tanti , considera che il mio percorso casa lavoro è assai simile ad un urbano con tangenziale , ergo i consumi salgono e non di poco tra stop and go , fermate ai semafori , fermata al passaggio a livello , strada ad alto scorrimento , città tutte le condizioni peggiori . Saab segna un preoccupante 10 litri 100 Km , un moderno turbobenza penso faccia di poco meglio , da li l'idea del bifuel . anche se consuma a gas un po di più a 0.610 al litro ne vale la pena contro l'attuale 1.5019

facendo finta che consumino uguale (che non è vero, a GPL consuma di più) con 12mila km all'anno risparmieresti neanche 900 euro...e cmq i turbo moderni consumano molto meno degli aspirati di una volta

Confermo, consumano meno perchè hanno la coppia già a 1500 giri, in pratica si guidano come dei Diesel, se non hai bisogno di prestazioni, ti muovi tra 1500 e 3000 giri.
Io con il Maggiolino viaggio stabile sui 14-15 km/litro, contro gli 11-12 del New Beetle. E considero che non pesa poco, ha le gomme da 235 e la linea antiaerodinamica.
Se avessi preso una Golf con le gomme più strette e una profilatura aerodinamica migliore, credo sarei sui 16-17, in pratica come la mia Fiesta del 1996.
la up!, nonostante l'uso urbano non ne vuole sapere di scendere sotto i 20 km/litro.
Valori medi calcolati sui rifornimenti, il computer di bordo è ottimista, segna un km/litro in più.

Sei sicuro di quanti km fai al mese?  Perché 40 al giorno per andare a lavorare fa circa 900 al mese + quelli per il figliolo che, scrivevi il 13 luglio, dovrebbero essere oltre 1200 al mese :
Lou  i chilometri sono molto meno , per fortuna. La botta dei 600 km è una volta ogni 2 settimane ,

quindi saresti ben oltre i 2000 km./mese, oltre i km che farai sicuramente per altri usi.
In quest'ultimo caso capisco la macchina a gas, ma se invece fossero i 1100 la capirei di meno; la Saab te la sei presa perché ti piace e mi pare che funzioni bene,  quindi perché cambiarla?

comunque a quelle cifre, sui 6-8000 euro si trovano anche dei turbodiesel con 100.000 km ...e non parlo di aspirati cadaverici ma di macchnette guidabili.
Poi ovvio, con 8000 euro la BMW 550d , di 4 anni, 50.000 km , gomme nuove....o punti alla MILF che la guida o la vedo difficile....riciclati come Gigolo Fabrizio..... ;)

Calcola che con 9500 stando agli annunci ti porti a casa una Punto MJT km zero, con la garanzia del costruttore e senza i rischi di un usato.

infatti...e per 10 anni a 20.000 km anno dovresti star tranquillo...

la cambio perchè...me l'hanno pagata assai bene ( 4 volte la cifra di acquisto ) e perchè nel percorso giornaliero dei 40 km ( sono 4 tratte da 10 km ognuna ) è antieconomica al massimo ( mi partono 30 euro di benzina alla settimana solo per l'andirivieni da e per il lavoro a cui aggiungere gli 80 euro bisettimanali dell'andata e ritorno da lecco i famosi 600 Km , ricapitolando sono 120/150 euro per il pendolamento giornaliero + uscite per commissioni e/o portare avanti indietro  mia mamma + 160 euro solo di carburante per i die week end con mio figlio , totale 310 euro al mese . )
il motivo per cui preferirei una gpl + benza è il costo del carburante

Chiaro che con quei km il gas o il diesel sono praticamente indispensabili, considerando poi l'affarone che farai vendendo la Saab mi pare una buona soluzione. ;)

la focus 2 volumi , ripeto mi fa cagare , quella station ma sopratutto la rarissima da noi 3 volumi mi piacciono assai .

allora magari la 3 volumi la trovi a buon prezzo. Ma una Tipo 1.4 usata, che da nuova veniva 12500 , non la trovi? Consuma sicuramente un 20% meno della Saab

Quoto tutto  ;)

L estetica ovviamente è una discriminante,
La due volumi discretamente accessoriata sta nel bdg, ma chiaro che se non piace....
Riguardo i consumi vero quello che dice mariner, sta intorno ai 13litro medi, io per 8/9 mila km anno non mi sono nemmeno posto il problema,
Sul lungo a velocità costante pare vada decisamente bene e sia relativamente parca, vedremo, ritiro domani azzero tutto e poi vi saprò dire

Io metterei il gas alla Saab, se è vero che va bene.

Con 1.200 euro circa risolvi il problema del costo carburante ed hai una macchina comoda, sicura, esente blocchi.

beh se la Saab va bene, non ha troppi km., e sopratutto gli piace perché cabrio,  non è nemmeno una cattiva idea.
Rimane però il fatto che, grosso colpo di culo, gli hanno offerto 4 volte tanto quello che l'ha pagata lui e questo ha comunque la sua importanza.
PS: pensavo che mettere un buon impianto a gas fosse piuttosto vicino ai 2000 che 1200€.

È un motore di 17 anni , non mi son fidato a fargli mettere le mani sopra per installare il gpl anche se ammetto che ci ho pensato molto , poi è arrivato il matto ( od appassionato ) che mi ha lasciato un biglietto sotto il tergicristallo con su scritto " vorrei comprare la tua auto , senti interessa chiamami a questo numero xxxxxxxxx " ed ho cambiato idea dopo che ha accettato il prezzo fuori di testa che gli ho proposto .

Dopo 11 anni di servizio mio padre ha venduto la Subaru, troppo scomoda ormai per loro.
Hanno ripiegato su una SCross, 1.0 turbo.
Dopo 7000 km e 4 mesi si stanno trovando divinamente, sia per seduta che confort del mezzo.
Tornando alla Subby con quel motore 2.0 da 160 cv facevano mediamente i 9....quindi in linea forse con la svedese

Ma basta con 'sti diesel, da oggi a Torino fermi anche gli EURO 4  :P

Beh, se hai trovato l'appassionato disposto a scucire tutti quei soldi e la macchina è troppo onerosa da mantenere per te, fai bene a disfartene.
Comunque, vista la tua situazione, io sarei molto razionale nella scelta della sostituta.
A meno che tu non voglia puntare su una vettura particolare sperando di incocciare nell'appassionato che te la ricompra facendoti guadagnare sopra, meglio andare su qualcosa che sia economico da utilizzare e mantenere, pur essendo sufficientemente comodo da permetterti di affrontare il viaggio per andare da tuo figlio. Non è solo questione di consumo di carburante, dipende da quanta manutenzione ordinaria e straordinaria dovrai affrontare nei prossimi anni.

se avete eletto una incompetente non è colpa del diesel...

Incompetente? Chi erano i competenti? Quelli che hanno creato un debito di 3 miliardi per una città di meno di un milione di abitanti?
Detto questo, basta stare al semaforo dietro un diesel, anche recente, anche di alto lignaggio, e si capisce come fermare i diesel sia inevitabile quando c'è alta pressione in inverno. Rassegnatevi, l'era dei diesel è (per fortuna) finita.

Per il motore puoi star tranquillo per decenni, è un aspirato non tirato molto affidabile, basta far fare il lavoro ad un impiantista serio.

Anche se qualcuno ti ha offerto il quadruplo di quello che l'hai pagata, si tratta sempre di cifre abbastanza basse, poi devi tener presente che un passaggio di proprietà di un'auto con 150 cavalli non ti costa meno di 7-800 euro.

Io non lascerei una macchina buona per un'incognita, spendendoci pure una pacca di soldi per prenderla.

Coi soldi che devi scucire per il cambio auto ti vengono impianto e manutenzione sulla Saab fino a stufarsi.

Metti invece che la nuova si riveli una fetecchia ?

E tieni presente che col gas avrai una percorrenza equivalente di circa 20 Km/l a benzina.

tutto verissimo mau , ci ho pensato a lungo e riflettuto altrettanto . meglio guadagnarci sopra ora che è ancora appetibile piuttosto che far trascorrere del tempo .

Ho speso io 1800 euro, ma è un impianto per un grosso V8, quindi centralina specifica, 8 iniettori anziché 4, due rail, un filtro per bancata, polmone maggiorato.

Per la sua 1200 euro credo bastino, sempre che l'installatore sia onesto, perché in giro ci sono dei ladroni mica da ridere...

Mi sembra una cosa molto strana.

1) Se cerchi "acqua nel gpl" su Google non trovi un caso che sia uno che abbia subito danni da un evento del genere. Al massimo il motore balbetta, si spegne o passa a benzina. Si risolve ripulendo le tubazioni e la bombola dall'acqua.
In famiglia mai successo niente del genere, con circa 15 macchine trasformate a gas dagli anni '70.

2) L'installazione ex-novo di un impianto su quella macchina costerà 1000 euro

Questa è stata la motivazione data dalla società di NLT.
La vettura è stata trainata in officina e riparata provvisoriamente (funzionava solo a benzina), tanto il contratto era in via di scadenza.

www.autoscout24.it/annunci/fiat-sedici-1-6-16v-gpl-4x2-dynamic-unicoproprietario-benzina-nero-a7fbbe5b-4d3f-094b-e053-e350040ab2f4?cldtidx=1

Incredibile come i Sedici tengano il prezzo.

a cifre simili si trovano anche delle 2.0 mjet, che è un gran bel motorino...

Come tutti i SUV di segmento C, del resto.

comunque la Sedici per Fabrizio potrebbe avere il suo perché: é un po piu grande di Punto, Fiesta, etc...senza esagerare, monta motori non minimi...si trovano o 1.6 con GPL o 2.0 diesel...consuma poco ...

E' stato il primo SUV segmento B, ha anticipato i tempi di molti anni ... come al solito, se in Fiat ci avessero creduto di più ...

la 16 mi è sempre piaciuta moltissimo , era la designata a sostituire la Bravo ma la ex moglie si mise di traverso causa bagagliaio poco capiente , trovare un 1.6 gpl non troppo chilometrato  sarebbe un colpaccio davvero .

Peccato sia diesel, poco usabile in valpadana.

Vade retro diesel , benzina + gpl od ibrido . Almeno si viaggia sempre .

Gli interni del 16 sono raccapriccianti, erano quasi meglio quelli della mia vecchia focus

L'intera ingegnerizzazione e produzione del Sedici era in mano a Suzuki. Fiat ci mise solo i diesel.
E trattare coi giapani non è semplice, dovettero lottare parecchio per gli interni della restyling

Togli pure il quasi

Va bhe che adesso sono abituato al top dopo solo 48 ore

Lo so che era Suzuki, se non era il 1.6td non era Fiat (lo erano solo il 1.9 ed il successivo 2.0).
Ciò non toglie che, come al solito, Fiat non ci ha creduto a dovere.

Gli interni, seppur minimalisti, erano fatti bene.

E cosa avrebbe dovuto farci per crederci a dovere?  ???

Bravo  ;D Ma ibrido non trovi nulla?

Con il budget a disposizione molto poco e quel poco iperchilometrato

https://www.autoscout24.it/annunci/fiat-sedici-1-6-16v-4x2-dynamic-benzina-grigio-6a5d350f-5f94-4c4d-a92f-0ab8f81738f3?cldtidx=1

https://www.autoscout24.it/annunci/fiat-sedici-1-6-16v-4x4-dynamic-gpl-gpl-beige-86a8b84b-a003-794c-e053-e250040ac1e1?cldtidx=8

https://www.autoscout24.it/annunci/fiat-sedici-1-6-16v-4x2-emotion-benzina-grigio-35c1325b-f548-937f-e053-e350040aac18?cldtidx=9

https://www.autoscout24.it/annunci/fiat-sedici-1-6-16v-4x2-emotion-euro-5-benzina-argento-91a2334a-5a39-d462-e053-e250040a428e?cldtidx=11

https://www.autoscout24.it/annunci/fiat-sedici-1-6-16v-dynamic-4x2-euro-5b-uniproprietario-benzina-nero-21125958-9b80-7b5d-e053-e350040a78cf?cldtidx=14

https://www.autoscout24.it/annunci/fiat-sedici-1-6-16v-4x2-dynamic-benzina-bronzo-f3e5804f-b6a4-ae05-e053-e250040a4c34?cldtidx=2



tutta roba sotto i 7000 euro, quindi al massimo l'impianto te lo fai installare....e con chilometraggi ragionevoli. Anno 2011-12 massimo...niente roba troppo vecchia.
Secondo me se Fabrizio si dà da fare trova anche qualcosa di meglio..un 2010...io ho limitato la ricerca, anche perché se non sbaglio nel 2012 c'è stato un piccolo restyling...dischi dietro etc..

https://www.autoscout24.it/annunci/fiat-sedici-experience-benzina-grigio-ed7c095c-2d13-5247-e053-e350040abe7d?cldtidx=8

se imposti la ricerca a partire dal 2009 ne trovi diverse sui 5000 euro, già con GPL con chilometraggi "ragonevoli" , per ragionevole io intendo 100-120.000 km max...cioè posto che a 250.000 km con un minimo di cura un motore oggi ci DEVE arrivare, se parti da 120.000 con una percorrenza media annua di 20.000 per almeno 6 anni puoi avere ragionevole tranquillità...poi ovvio, son sempre discorsi statistici.
Anche se il tecnico della Ditta che ci fa i rilievi di rumore e vibrazioni a bordo, compra solitamente diesel con 150-170.000 km e li rottama a 500.000 -600.000

visto l'affollamento del lunedì mattina ho tempo per studiare :-)

Prova a confrontare il prodotto con la diretta concorrenza dell'epoca...

il progetto era TOTALMENTE in mano a Suzuki. Ogni cambiamento doveva essere approvato e implementato da loro....che rispondeva picche perché tanto ne vendeva ben di più.

Che poi nel 2006 di suvvetti piccoli non ce ne erano tanti. Giusto Terios, Duster e Toyota Urban Cruiser.

a me sarebbe bastata la chiave ripiegabile e non sta specie di katana che non riesci a portare... ;D ;D ;D

Comunque a me non è mai dispiaciuta.... anzi... sebbene la preferissi in versione suzuki... Peccato non l'abbiano riproposta...

penso che la chiave ripiegabile si possa far fare da un fabbro " tecnologico " che sia in grado di riprogrammare il chip dell'immonilizer .

Bah non capisco tutto st'entusiasmo per la sedici...era cara, con interni veramente tristi e spazio abbastanza limitato...al confronto la 500X è una Bentley...

Cavolo ma la 500X è ben più grossa... il bello della 16 è che era abbastanza compatta.

Fiat Sedici 411cm - Fiat 500X 424cm

13cm sinceramente non mi sembra che cambino la vita...

Toh, certo che inganna, a occhio la facevo molto più grossa la 500.

dipende dal contesto, in alcuni casi possono essere la differenza tra un'ovazione ed un fallimento

stai parlando della pubblicità della Opel con i motociclisti vero? ::)

opel? non so

bah, non saprei, sono anni che non me lo misuro più, però se dovessi farlo userei la lente  ;D