ilPistone.com

Audi A5 2.0 TDI 140cv del 2010 o giù di lì.

Ha messo in moto stamattina e gli segnava mancanza di liquido raffreddamento.

Se n'è fregato perché aveva fretta, ma dopo una trentina di Km di autostrada l'acqua ha cominciato a salire di temperatura fino a 130°, al che ha rallentato e proseguito in corsia d'emergenza (l'acqua andando piano stava un po' piu' giu') per altri 20 km circa  :o (alla fine l'acqua stava fissa a 130° ).

Cosa sarà successo ?

Poteva essere anche un guasto da poco (manicotto da sostituire), ma proseguendo in quel modo ho idea che abbia fatto la frittata...  :-\

Rabboccare subito (e ci metterei pure l'antigelo, ora), e provare a verificare se olio/benzina in vaschetta.  Se sì, guarnizione testa, se no, magari l'ha scampata, ma occorre poi verificare su strada tirando un po' per esserne certi.

Ma una qualche centralina non avrebbe dovuto rilevare l'anomalo aumento della temperatura e andare in protezione avvisando di spegnere immediatamente il motore?

In pausa pranzo l'ha portata dal meccanico generico qui vicino (ammesso che ci sia arrivato...) per farle dare un'occhiata.

Vedremo il responso.

Comunque nessuna segnalazione di anomalia a parte l'alta temp. acqua e il basso livello refrigerante.

E' proprio vero che puoi fare qualsiasi cosa per progettare l'auto perfetta ma finchè ci sarà un essere umano a utilizzarla non ci son speranze di non avere rogne... ma come cazzo si fa a ignorare la mancanza di acqua? quanto ci vuole ad aprire il cofano e controllare la vaschetta di espansione? 30 secondi?

E' quello che gli ho detto anch'io ma....  ::)

E comunque anche ignorare l'acqua a 130° e continuare imperterriti per 20 Km non è da meno.

Quoto.

chi non ha testa...ha il portafoglio...

Non si preoccupi.... si accomodi alla cassa.

audi tartufato

più che tartufato, direi brasato.  Comunque, si trattava di una WR o una MB?

se si è rotta è una replica cinese

Una volta dal meccanico ho visto come si era ridotto un motore di un' Astra diesel dopo che il proprietario, senza acqua, aveva corso fino al bloccaggio del motore.

Minchia, non c'era un pezzo sano: la testa deformata, i pistoni avevano grippato, le bronzine maciullate, le bielle storte.  :o :o

Hanno dovuto sostituire l'intero motore.

l'a4 2,7 6 cilindri aziendale ha avuto un problema simile dopo 5mila km...

eravamo a milano, si è accesa la spia, io ero a fianco del guidatore, mi ha chiesto "che cazzo di spia è?" in un secondo è comparso "Arresto vettura", accostato....pompa acqua andata

ma il messaggio era grosso come il vetro, se lo ignori cazzi tuoi

Non capisco come abbia fatto ad ignorare quel messaggio...appare in Rosso, enorme sul quadro, con un cicalino che fa BEEP BEEP (alto volume, tono FASTIDIOSISSIMO).
Speriamo bene, ma a quelle temperature qualche danno probabilmente é stato fatto.

Il meccanico ha provato a mettere il liquido nel radiatore ed esso è fuoriuscito tutto da un buco sottostante...  ::)

Praticamente ha girato totalmente senza acqua.  :-X

Per sua fortuna fuori era sottozero e l'olio avrà raffreddato lui, però non so se se la caverà a buon mercato.

Devono cambiargli il radiatore, un paio di manicotti malandati e poi vedere l'effetto che fa.

vedrai come ride....

manicotti malandati in 7 anni??

forse ha preso colpi sul muso ?

Forse si saranno strinati in seguito alla mancanza di liquido?
7 anni effettivamente sono pochi.

Boh, forse la temp. stellare del vapore in pressione li ha deteriorati, o forse è la decantata qualità tedesca.

... anche per un radiatore  ::)

In effetti è quello che ho pensato anch'io.

Forse non cambiandolo mai il liquido è diventato corrosivo.

Ho visto il mio come ha mangiato il polmone GPL, roba da non credere.  :o

Non sappiamo se il buco sia la causa o la conseguenza dell'aver girato senz'acqua.

Si ma l'acqua allora da dove è uscita  ???

Eh non sappiamo neanche questo ;D
Aspetterei una diagnosi più accurata, per capire di chi sia la colpa... magari proprio del radiatore eh...

la colpa è della  moglie
ha posteggiato a filo gradino, non considerando il gradino....taaac radiatore.....
a uel punto visto il liquido è arrivata a casa ha fatto finta di nulla....
mattina dopo disastro

Non credo che il radiatore si buchi restando senza acqua.

Per me è un buco da corrosione.

Non è sposato, la macchina la guida solo lui.

Ah sì può essere... ma non dovrebbe essere "eterno" il liquido VW G13 che usano loro?
(infatti non ci ho mai creduto molto, che fosse eterno :P )

Ah, questo non lo so.

Forse dura finché si rompe il radiatore, poi lo cambi per forza.  ;D

un 2010 avrà avuto il g12++

ma si mi sa strano , io con quei radiatori ci ho fatto 380000 km su due auto mai una rogna.

L' auto comunque non l'aveva presa nuova, l'ha presa che aveva credo un anno e mezzo circa.

Magari avevano bucato il radiatore con un urto e poi hanno messo un turafalle, chissà.

sbaglio o ebbe già un problema al cambio? ???

Impossibile, ricordati che usato==collaudato  ;D , i rischi sono a comprarla nuova  8)

C'è molta differenza?

No, quella era una A4 di un altro collega.

Questa A5 ha il cambio manuale e almeno quello funziona bene.

la base credo g13 sia glicole o il contrario

uno è 12++
l'altro è 13
possiamo approssimare che ogni + valga almeno 0,3333 periodico per cui sei a 12,66 in un caso e 13 nell'altro, la differenza dovrebbe essere risibile

Trovato qualcosa qui:
http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=377135

G13 coolant additive provides the same exceptional cooling and antifreeze performance as G12++, but is manufactured in an environmentally sustainable way, using glycerin instead of glycol. Glycerin, a bi-product of biodiesel production, is much less harmful to the environment than glycol-based products, which are produced from mineral oil. In comparison with the manufacture of traditional coolant additive, it is estimated that G13 production will produce 11 per cent lower CO2 emissions.


In pratica, le solite menate ambientali, il G12 sarà stato sicuramente migliore ;D ;D ;D

Fra poco ne commercializzeranno uno schifoso ma "senza olio di palma".  ;D

I liquidi vanno tenuti sotto controllo più nelle macchine recenti che in quelle vecchie. Io vedo già sulla Passat in soli 10.000 km ho dovuto rabboccare circa 250 cl di liquido, non a caso il concessionario mi disse di passare da loro a 7.500 km circa per controllare i livelli ma mi sono preso 1 litro di Motul G13 equivalente e ci ho pensato io. L'olio invece ancora al massimo.
Comunque un liquido radiatore sbagliato può corrodere e bucare i tubi di raffreddamento....purtroppo ne so qualcosa

Addirittura? :o
Ma cosa avevi messo? Tutti i liquidi dovrebbero essere compatibili coi tubi in gomma, capirei di più una corrosione dei metalli semmai :o

Di base esistono due liquidi antigelo: rosso (motori con parti in alluminio) e blu (motori senza parti in alluminio).  Di lì a scendere non so...

Sì ok, ma visto che i tubi ci sono sempre (e non credo ci siano grosse differenze fra motore e motore) azzarderei che i liquidi debbano andare bene tutti, per i tubi.

Infatti, è così. I liquidi di raffreddamento sono colorati in modo diverso perchè vengono aggiunti diversi additivi che tengono il pH dell'antigelo basico. Infatti i glicoli del liquido di raffreddamento si decompongono alle alte temperature di funzionamento a dare acidi organici, che possono sciogliere le parti in metallo. Ad additivi diversi corrispondono colori diversi. Ad esempio i liquidi azzurro/blu contengono ossidi metallici .....

Secondo te, può essere che differisca anche il materiale dei tubi "in gomma", a seconda del tipo di motore (e quindi del liquido da usare)?

A naso ti direi di sì, perchè i liquidi rossi contengono additivi organici che quindi devono essere compatibili con le gomme. Però non sono un esperto ....

:)

modesto ;D

Azz, interessante. :o

LA mia dice o blu o rosso boh

:P

Si trattasse di spettroscopia di assorbimento di raggi X, allora avrei detto chhe sono un esperto. Sui polimeri so poco davvero ....

E' genoana

Miscela di acqua distillata e liquido
PARAFLU 11 (di colore blu) al 50%
oppure PARAFLU UP
(di colore rosso) al 50%

il colore non vuol dire un casso.

servono le specifiche.

Infatti, non è detto che quello rosso serva per i motori in alluminio e quello blu no. A volte è l'opposto, dipende dalle marche.

Me l'ha detto il meccanico.

ù


Protettivo con azione anticongelante (di colore blu) per impianti di
raffreddamento a base di glicole monoetilenico inibito, CUNA NC 956-16


Protettivo con azione anticongelante (di colore rosso) per impianti di
raffreddamento a base di glicole monoetilenico inibito con formulazione
organica basata sulla tecnologia O.A.T.
Supera le specifiche CUNA NC 956-16, ASTM D 3306

Probabilmente perché i materiali di cui è fatta sono compatibili con entrambi?

Negli anni, nelle moto ho messo liquidi di almeno 3 colori diversi, la specifica Honda dice solo "compatibili con motori in alluminio" (non menziona colori), finora non ho ancora grippato ;D

Mi sono curato di non miscelarli, perlomeno (cioè di svuotare l'impianto il più possibile).

In una ho pure cambiato i tubi, purtroppo non sapevo di queste possibili differenze, credevo che fossero equivalenti...

Per l'appunto, adesso in entrambe ho il VW G13, che è (più o meno) rosso.

Posto che i liquidi vengono colorati per inviduare le perdite, in linea del tutto generale, come dicevo sopra, i liquidi rossi contengono additivi organici, mentre quelli blu-verdi contengono additivi inorganici. Quindi non è del tutto vero che il colore non vuol dire nulla  .....

pulire un impianto non è facilissimo.

devi fare un sacco di riasciaqui

specie su auto  a motore posteriore e radiatore anteriore

Io avevo dentro liquido rosso, e probabilmente non era compatibile con l'alluminio.

Il motore non si è fatto niente, perché è tutto di ghisa, ma il polmone GPL (in alluminio) si è sciolto...

Adesso ne ho dentro uno blu, compatibile anche con l'alluminio.

lo fanno per differenziarsi ma non è normato questo particolare
leggi dal sito arexons  • Il colore: il colore dei diversi liquidi varia a seconda dei produttori. Il liquido verde di un produttore non ha necessariamente le stesse caratteristiche del liquido verde di un altro produttore.


vorrei sapere come il colore del liquido ti faccia individuare la perdita?? ti si colora il buco sul manicotto??  :P :P :P :P

Beh certo, vedi la chiazza colorata, ti sarà pure capitato di vedere dei manicotti vecchi che non tengono più bene, con la "patacca" colorata vicino alla giunzione, no?

Figaro, io a quelli che leggono i siti e poi si spacciano per esperti gli farei l'evirazione onorevole (da effettuarsi con uno schiaccianoci d'oro. Fonte, il mio prof. di inglese del liceo)

colorata?? semmai bianca!

Io ho visto la chiazza "rosa" (liquido rosso), chiaramente c'è anche del bianco.

come regola generale o leggenda metropolitana mi pare che il blu non sia compatibile con il rosso, però io sulla golf l'ho tenuto miscelato per anni senza avere problemi. su un vecchio fuoristrada, sempre andato ad acqua del rubinetto :o ci si è rotto il radiatore dopo che lo abbiamo portato al nord e svuotato per metterci l'antigelo. la mia idea è che il legame tra calcare ed alluminio fosse tanto forte che gli agenti chimici abbiano staccato le parti in metallo assieme ai depositi, altrimenti non capisco perchè prima fosse sano e dopo un groviera.

io ho trovato sempre il blu di serie e aggiunto o sostituito sempre il blu eppure mi sembra che le mie auto abbiano sempre avuto radiatori in alu.
comunque con la mitsubishi ho girato mesi con il radiatore mezzo vuoto senza mai scaldare, il motore non ha avuto problemi. problema era che non scaldava neppure l'abitacolo.

Messo Green Star rosso in megabusa, la confezione precisa che è per motori in alluminio.

Sicuro funzioni bene ?  :P ;D

Non ne ho idea.
A fine disgelo ti aggiorno.

assolutamente si, perchè i liquidi non escono dal radiatore ma dal basamento :P

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Sulla C5 mi aveva corroso dei tubi in metallo dello scambiatore e della turbina, c'era del liquido blu invece che del rosso...

Ah ecco, i raccordi... quelli dovrebbero essere in lega di alluminio, quindi se hai usato un liquido non compatibile con l'alluminio, ci sta.

ma quali sono veramente incompatibili con alluminio? i radiatori spesso sono in tale materiale anche su auto datate, prima alcuni erano in ottone ed alcuni in rame ma il grosso della produzione recente è in alluminio e il blu era l'unico colere che si usava.

di raccordi rovinati mi è capitato di vederne, alcune volte per corrosione galvanica suppongo poichè il colore della lega era diverso. altri sui radiatori dei condizionatori.
cioè prima si dovrebbe bucare il radiatore che è sottilissimo no? o forse non ha abbastanza ossigeno per danneggiarsi? o magari si passivizza subito e rimane indenne ???

Aggiornamento:

L'auto è stata riparata, il mistero del buco nel radiatore è stato risolto.

Si erano spaccati i supporti della ventola del radiatore ( ???  :o mai sentito in vita mia), per cui la ventola lavorava fuori asse grattando il radiatore (in effetti il mio collega ha detto che sentiva da mesi rumori sospetti, ma se n'è fregato  ::) :-X ).

A forza di grattare ha forato il radiatore ed è uscita l'acqua.

Hanno sostituito radiatore e ventola e adesso ha ripreso a funzionare.

L'unica cosa è che oggi, dopo qualche centinaio di km, gli segna livello basso di olio, il che potrebbe voler dir niente, ma c'è l'ipotesi nefasta che il surriscaldamento abbia danneggiato cilindri/pistoni/fasce elastiche e che adesso divori l'olio...

Staremo a vedere.

beh dai, digli di fregarsene  :P ;D

Insomma, abbiamo davanti un vero appassionato di motori!!  :o ;D ;D
La povera A5 ha retto pure troppo  ;D

ma come, sente rumori sospetti da mesi e continua a circolare senza preoccuparsi? Mi sembra un po' un pistola...

Solo un pochino?? :D

Allora ve la dico tutta, per far capire il livello di passione automobilistica.  ;D

A fine estate gli si era rotta l'aria condizionata, se n'è fregato e viaggiava coi finestrini aperti.

E lì ha cominciato a sentire il rumore di grattugia che veniva da fuori, ma se n'è fregato.

Poi è cominciato l'autunno e coi finestrini chiusi non sentiva piu' niente per cui è andato tranquillo.

Alla fine è successo il patatrac, aggiustato, ma comunque ha ancora il clima KO e continua a fregarsene.  ;D

Un vero genio  ;D

Diciamo che per il clima KO, alla fine sono cavoli suoi se ha caldo, ma un rumorazzo lasciato così per mesi, è proprio da pirla...

A dire il vero molte auto, anche meno blasonate, trascurate in egual modo, non danno problemi. Forse il precedente proprietario ha avuto un incidente che è stato mal riparato, è un guasto molto strano.

Concordo anche se le audi di quella serie hanno radiatore e ventola sulla slitta per poter cambiare la cinghia.
Magari un lavoro mal eseguito di qualche meccanico.

Clima ko per buco nel radiatore scommetto..

questo tipo mi ricorda mio nonno ;D
anche a me pare strano la ventola che rompe i supporti e buca il radiatore ::) di solito è l'opposto, a me è sempre capitato di radiatori che rompono i loro supporti e devono essere fissati con le fascette ;D. ho ancora in cantina la ventola della vecchia golf, per tirarla giù dal carter son dovuto andare di tenaglia e martello. bah ci avranno anche pagato un ingegnere che progettasse dei supporti ventola più fragili ;D

vuoi vedere che alla fine questo tipo è lo stesso che ha provato la Stelvio??  ;D ;D ;D ;D ;D

Si, è talmente esperto che è convinto che la sua Stilo sia una A5.  ;D