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Passion => Ambiente => Topic iniziato da: mauring su Dicembre 14, 2017, 14:23:38 pm



Titolo: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: mauring su Dicembre 14, 2017, 14:23:38 pm
https://motori.ilgazzettino.it/ecologia/bolzano_fino_a_1_000_euro_contributo_installare_ricarica_domestica_veicoli_elettrici-3426472.html


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: abrasda su Dicembre 14, 2017, 14:32:17 pm
Citato da: mauring su Dicembre 14, 2017, 14:23:38 pm
https://motori.ilgazzettino.it/ecologia/bolzano_fino_a_1_000_euro_contributo_installare_ricarica_domestica_veicoli_elettrici-3426472.html


sarei curioso di capire il senso delle regioni a statuto speciale nel 2017 (lo dico da residente in regione statuto speciale eh)


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: DoguiPlus su Dicembre 14, 2017, 14:40:22 pm
Citato da: abrasda su Dicembre 14, 2017, 14:32:17 pm
sarei curioso di capire il senso delle regioni a statuto speciale nel 2017 (lo dico da residente in regione statuto speciale eh)


+1 poi mi spiegassero perché fanno pagare meno di ipt e credo bollo.

I noleggi guarda casa hanno sede li.

I famosi "puri" coi soldi altrui!!!


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: &re@ su Dicembre 14, 2017, 14:44:34 pm
Io mi chiedo che senso abbiano tutte le altre semmai.


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: baranzo su Dicembre 14, 2017, 14:50:16 pm
Ben fatto, oramai per un utilizzo urbano le auto elettriche sono senza dubbio concorrenziali, incentivi di questo tipo andrebbero portati avanti dovunque.


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: Homer su Dicembre 14, 2017, 15:51:00 pm
Pinooooo la Tesla


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: ChB su Dicembre 14, 2017, 16:06:37 pm
Citato da: Homer su Dicembre 14, 2017, 15:51:00 pm
Pinooooo la Tesla


Concordo ... una bella S, trazione integrale e via ...


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: superpyno su Dicembre 14, 2017, 16:17:58 pm
Citato da: &re@ su Dicembre 14, 2017, 14:44:34 pm
Io mi chiedo che senso abbiano tutte le altre semmai.


+1

Penso che piuttosto che gettare al vento il classico dei luoghi comuni di bassa lega:

"I famosi puri coi soldi altrui!!!"

Sarebbe il caso di conoscere a fondo il discorso delle autonomie e, se si pensa che la propria rappresentanza sia in grado di sostenerla, cercare di ottenerla.

Io posso parlare per quella in cui vivo.
Se è assolutamente vero che i finanziamenti che arrivano dal Governo centrale sono in numero più cospicuo rispetto alle altre provincie, è anche vero che la provincia autonoma ha la competenza primaria nella gestione di diversi aspetti della vita di tutti i giorni e competenza secondaria ( la linea di principio è statale, ma la disciplina è emanata nel dettaglio dalla Provincia ) in molte altre, di altrettanto fondamentale importanza.

Non ne farei quindi solo un discorso economico, perché avere la gestione diretta di biblioteche, musei, scuole materne, case di riposo, strade, edilizia abitativa, trasporti pubblici, artigianato, turismo, commercio, industria, agricoltura, protezione civile, parchi naturali e gestione secondaria di sanità, sport e delle scuole di grado superiore alla materna, ha sicuramente un costo.

L'utilizzo di questi finanziamenti in modo virtuoso è, eventualmente, la cosa da invidiare.
Certo, anche qui ci sono paradossi mica da ridere, come lo stipendio del presidente provinciale che è di un "certo livello", ma non troverai un solo altoatesino a lamentarsi.
In caso di bisogno può presentarsi alla porta del suo ufficio dalle 6 di mattina alle 8, per qualunque problema la burocrazia o quant'altro legato alla provincia, gli stia creando.

C'è poi un discorso fondamentale che è quello della gestione di due/tre realtà nettamente differenti, come quella di madrelingua tedesca, italiana e ladina.
Gestione che comporta una marea di difficoltà a cascata nella vita di tutti i giorni e che non troverà mai, almeno per un altro paio di generazioni, un modo equilibrato ed equo di attuarsi.
Purtroppo per questo aspetto bisogna fare i conti con una divisione voluta dalla politica locale, divisione che è la prima arma per il mantenimento dello status quo.

Quindi Jacopo, niente purezza, ma ottima gestione di risorse che rientrano nel territorio.
Forse è questo che bisognerebbe perseguire e non il denigrare chi lavora bene.


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: superpyno su Dicembre 14, 2017, 16:19:04 pm
Citato da: Homer su Dicembre 14, 2017, 15:51:00 pm
Pinooooo la Tesla


Macan Gts, pago meno di ipt...


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: &re@ su Dicembre 14, 2017, 16:22:19 pm
Citato da: Superpyno su Dicembre 14, 2017, 16:17:58 pm
+1

Penso che piuttosto che gettare al vento il classico dei luoghi comuni di bassa lega:

"I famosi puri coi soldi altrui!!!"

Sarebbe il caso di conoscere a fondo il discorso delle autonomie e, se si pensa che la propria rappresentanza sia in grado di sostenerla, cercare di ottenerla.
(...)

Sono d'accordo.


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: abrasda su Dicembre 14, 2017, 16:47:13 pm
Citato da: Superpyno su Dicembre 14, 2017, 16:17:58 pm
+1

Penso che piuttosto che gettare al vento il classico dei luoghi comuni di bassa lega:

"I famosi puri coi soldi altrui!!!"

Sarebbe il caso di conoscere a fondo il discorso delle autonomie e, se si pensa che la propria rappresentanza sia in grado di sostenerla, cercare di ottenerla.

Io posso parlare per quella in cui vivo.
Se è assolutamente vero che i finanziamenti che arrivano dal Governo centrale sono in numero più cospicuo rispetto alle altre provincie, è anche vero che la provincia autonoma ha la competenza primaria nella gestione di diversi aspetti della vita di tutti i giorni e competenza secondaria ( la linea di principio è statale, ma la disciplina è emanata nel dettaglio dalla Provincia ) in molte altre, di altrettanto fondamentale importanza.

Non ne farei quindi solo un discorso economico, perché avere la gestione diretta di biblioteche, musei, scuole materne, case di riposo, strade, edilizia abitativa, trasporti pubblici, artigianato, turismo, commercio, industria, agricoltura, protezione civile, parchi naturali e gestione secondaria di sanità, sport e delle scuole di grado superiore alla materna, ha sicuramente un costo.

L'utilizzo di questi finanziamenti in modo virtuoso è, eventualmente, la cosa da invidiare.
Certo, anche qui ci sono paradossi mica da ridere, come lo stipendio del presidente provinciale che è di un "certo livello", ma non troverai un solo altoatesino a lamentarsi.
In caso di bisogno può presentarsi alla porta del suo ufficio dalle 6 di mattina alle 8, per qualunque problema la burocrazia o quant'altro legato alla provincia, gli stia creando.

C'è poi un discorso fondamentale che è quello della gestione di due/tre realtà nettamente differenti, come quella di madrelingua tedesca, italiana e ladina.
Gestione che comporta una marea di difficoltà a cascata nella vita di tutti i giorni e che non troverà mai, almeno per un altro paio di generazioni, un modo equilibrato ed equo di attuarsi.
Purtroppo per questo aspetto bisogna fare i conti con una divisione voluta dalla politica locale, divisione che è la prima arma per il mantenimento dello status quo.

Quindi Jacopo, niente purezza, ma ottima gestione di risorse che rientrano nel territorio.
Forse è questo che bisognerebbe perseguire e non il denigrare chi lavora bene.


ho esperienza di Bolzano (essendoci nato e vissuto e ritornato per amicizie ferie) , di Friuli (essendoci vissuto) e di regioni a statuto normale (vivendoci)

conosco bene quindi l'efficienza, la questione territoriale delle minoranze e la storia del pacchetto da cui nasce ma trovo che sia ingiusta una differenza di trattamento tra le regioni (pur se scritta in costituzione);

a questo punto facciamole tutte speciale allora



Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: mariner su Dicembre 14, 2017, 17:04:04 pm
io vado in Trentino A.A. da 45 anni, e lavoro in Sicilia da 15. Tutte e due regioni a statuto speciale.

Lo statuto speciale è come il cervello...se lo sai usare ...e se non lo sai usare.... ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: ChB su Dicembre 14, 2017, 17:37:33 pm
Anche la Val d’Aosta è a statuto speciale, ma non pare funzionare tutto per bene, anzi ... avevo letto (solo il titolo) di un articolo di settimane fa, dopo il celebre referendum.

Comunque, fossero tutte "autonome" e gestissero le loro tasse saremmo di fronte al ... rullo di tamburi ... federalismo, quello vero, però.


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: superpyno su Dicembre 14, 2017, 19:44:18 pm
Citato da: abrasda su Dicembre 14, 2017, 16:47:13 pm
ho esperienza di Bolzano (essendoci nato e vissuto e ritornato per amicizie ferie) , di Friuli (essendoci vissuto) e di regioni a statuto normale (vivendoci)

conosco bene quindi l'efficienza, la questione territoriale delle minoranze e la storia del pacchetto da cui nasce ma trovo che sia ingiusta una differenza di trattamento tra le regioni (pur se scritta in costituzione);

a questo punto facciamole tutte speciale allora




Sul giusto o non giusto non saprei che dire.
Posso dire che per forma mentale sarei contento se qualcuno avesse l’opportunità di vivere con
la qualità di vita che ho modo di sperimentare da quasi 50 anni e non sarebbe il mio primo desiderio quello di togliergli questa possibilità.
Piuttosto aspirerei ad avere le stesse opportunità.
Poi una volta ottenuto è un altro discorso, perché le differenze tra i vari statuti speciali sono imbarazzanti...


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: DoguiPlus su Dicembre 15, 2017, 07:31:38 am
Superpyno spiegami solo perché tutti gli autonoleggio hanno sede  legale li!
Perche parlate tedesco o perché potete permettere imposte e tributi inferiori??
https://www.sicurauto.it/news/la-beffa-della-nuova-ipt-per-i-noleggiatori-rimane-come-prima.html

Ecco perché mica perché siete ladini provinciali etico vostro statuto permette di fare concorrenza ad altre e regioni...

E imho l'italia è una e non deve esistere nessun statuto speciale.


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: ChB su Dicembre 15, 2017, 07:58:12 am
Domanda: perché possono permettersi imposte inferiori? forse perché quello che entra lo usano bene, senza sprechi, quindi puoi piano piano diminuire le imposte?

Dov’è il problema della concorrenza tra regioni? esiste anche qui, ma non è che tutti gli abitanti della Svizzera sono domiciliati a Zugo ... esistono le perequazioni o aiuto ai Cantoni con difficoltà.


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: abrasda su Dicembre 15, 2017, 08:16:08 am
Citato da: ChB su Dicembre 15, 2017, 07:58:12 am
Domanda: perché possono permettersi imposte inferiori? forse perché quello che entra lo usano bene, senza sprechi, quindi puoi piano piano diminuire le imposte?

Dov’è il problema della concorrenza tra regioni? esiste anche qui, ma non è che tutti gli abitanti della Svizzera sono domiciliati a Zugo ... esistono le perequazioni o aiuto ai Cantoni con difficoltà.


hanno un residuo fiscale piu' alto e sono ben amministrati.

in Italia ci sono regioni a statuto speciale amministrate bene o male
ci sono regioni non a statuto speciale amministrate bene o male

la sperequazione nasce dal fatto che le regioni non partono tutte alla pari, poi entrano in gioco le amministrazioni.
Le ragioni storico politiche che portarono alle statuto speciale semplicemente non esistono piu' quindi si imporebbe una riforma costituzionale (ma per come sono fatte le regole della nostra costituzione semplicemente una riforma che togliesse i privilegi alle statuto speciale facendo partire tutte le regioni dallo stesso punto, ad es un federalismo vero, non potrebbe mai essere approvata)


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: ChB su Dicembre 15, 2017, 08:39:11 am
^

Rimango dell’idea che è facile dire "federalismo", ma applicarlo non è semplice. Ci son regole, aiuti, una forma di solidarietà e ... poteri decisionali ben definiti.


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: Homer su Dicembre 15, 2017, 09:07:22 am
Citato da: DoguiPlus su Dicembre 15, 2017, 07:31:38 am
Superpyno spiegami solo perché tutti gli autonoleggio hanno sede  legale li!
Perche parlate tedesco o perché potete permettere imposte e tributi inferiori??


perchè costa meno l'ipt. Si sa da anni... un'altra domanda sarebbe "come mai  mettono la sede legale in Val D'Aosta e Trentino e non in Sicilia o Sardegna?" ::)


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: superpyno su Dicembre 15, 2017, 10:36:28 am
Citato da: DoguiPlus su Dicembre 15, 2017, 07:31:38 am
Superpyno spiegami solo perché tutti gli autonoleggio hanno sede  legale li!
Perche parlate tedesco o perché potete permettere imposte e tributi inferiori??
https://www.sicurauto.it/news/la-beffa-della-nuova-ipt-per-i-noleggiatori-rimane-come-prima.html

Ecco perché mica perché siete ladini provinciali etico vostro statuto permette di fare concorrenza ad altre e regioni...

E imho l'italia è una e non deve esistere nessun statuto speciale.



Chiaro che gli autonoleggi non sono qui per le belle montagne...

Che la cosa non sia perfetta non ci piove, non lo sarebbe comunque.

Che l'Italia a tuo parere dovrebbe essere unica non ho dubbi, ma purtroppo non lo è e per un sacco di motivi, quindi auguro alle altre province di poter usufruire in futuro di ciò che usufruiscono quelle a statuto speciale, ma con i risultati altoatesini e non siciliani o sardi o friulani e nemmeno trentini o valdostani.

Tutto questo però esula dalle vaccate del tipo "fare i puri coi soldi degli altri".

C'è una evidente diversità di trattamento, per motivi storici e costituzionali, ma magari il tuo sdegno dovrebbe essere rivolto verso amministrazioni che, nonostante l'autonomia, non sono in grado di ottenere risultati.

Quando scenderai in politica per ottenere anche per il tuo territorio ciò che c'è qui sarò il primo ad appoggiarti.
Oppure ti trovo una sistemazione qui da noi, così vieni a fare il puro anche tu.  ;)


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: mauring su Dicembre 15, 2017, 10:48:15 am
Piu' che altro vien da domandarsi dove e come verrà prodotta l'energia elettrica necessaria all'elettrificazione del trasporto Bolzanino.

Se la producono loro, con l'idroelettrico, col fotovoltaico o chessoio, OK, ma se viene prodotta altrove col carbone o col petrolio siamo alle solite: pulisco la mia zona e ne sporco un'altra, ma chissenefrega.


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: baranzo su Dicembre 15, 2017, 10:58:19 am
Oggi l'idroelettrico alpino è messo sotto pressione in quanto il costo dell'energia è talmente basso da non coprire i costi di produzione. La ragione di prezzi così bassi è data dal fatto che la Germania sta invadendo la rete europea con elettricità prodotta con carbone. Una situazione che ha del paradossale...


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: alura su Dicembre 15, 2017, 13:45:36 pm
Citato da: baranzo su Dicembre 15, 2017, 10:58:19 am
Oggi l'idroelettrico alpino è messo sotto pressione in quanto il costo dell'energia è talmente basso da non coprire i costi di produzione. La ragione di prezzi così bassi è data dal fatto che la Germania sta invadendo la rete europea con elettricità prodotta con carbone. Una situazione che ha del paradossale...


bloccano i diesel e loro si vendicano  :P ;D


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: jimb0 su Dicembre 15, 2017, 14:40:19 pm
Citato da: baranzo su Dicembre 15, 2017, 10:58:19 am
Oggi l'idroelettrico alpino è messo sotto pressione in quanto il costo dell'energia è talmente basso da non coprire i costi di produzione. La ragione di prezzi così bassi è data dal fatto che la Germania sta invadendo la rete europea con elettricità prodotta con carbone. Una situazione che ha del paradossale...


Ma sul serio? Non polemico, ma ricordo che quando confrontavo i prezzi, vedevo come in germania il costo medio fosse piu' alto di quello italiano.


Titolo: Re: Bolzano incentiva fortemente l'auto elettrica
Post di: superpyno su Dicembre 16, 2017, 16:01:46 pm
Ne avanzano così tanti che guardate...
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/bolzano-sistemano-casa-gratis-chi-vuole-ospitare-i-migranti-1474805.html


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