ilPistone.com

http://milano.repubblica.it/cronaca/2018/01/08/news/elezioni_regionali_lombardia_attilio_fontana_lega_centrodestra_chi_e_il_sindaco_in_porsche-186088085/

baaaa siamo alle solite, meglio rubare e girare con una punto bianca, che lavorare farsi il mazzo e comprarsi il proprio sogno.

paese di me....a

Poi che Porsche? Non credo abbia un 991 Turbo S...

ma veramente.
Magari ti compri una boxster 2.5 e diventi "quello col porsche" , magari uno gira con l'audi sq7 ed è visto come un "poveretto" a confronto.

bahhhh

E' normale.
Un mio collega con Audi A6 Avant Allroad con cazzi e mazzi completi mi ha fatto la battuta davanti ad un cliente...e siamo in Alto Adige, dove magari si guardano un po' meno queste cose.
Conosco proprietari di aziende che rappresento che comprano alla moglie la Freemont perché se comprassero l'A6 il paese parlerebbe...

... e la voce arriverebbe all'agenzia delle entrate ...  ;D

Se puoi permettertelo non c'è agenzia delle entrate che tenga.

Se é tutto in ordine, non ti possono multare e non passi guai....ma i controlli possono diventare costanti e NESSUNO rimborsa tutto il tempo perso e tutte le risorse destinate a provare che é tutto apposto. Ho conoscenti in Italia che pur avendo tutto in regola, dopo il primo controllo con esito positivo (tutto apposto), ne sono susseguiti molti altri, quasi sempre pochi mesi dopo essere stati fermati dalla guardia in finanza mentre giravano in auto 3.0 Turbo Diesel (ti fanno firmare un modulo, a cui segue verifica fiscale).

Dopo aver cambiato auto (preso un'auto sotto i 2000cc di cilindrata), sono finite le segnalazioni e sono finiti i controlli continui. Se sei un dipendente, non ci sono problemi, ma se hai un azienda medio/piccola, per evitare rotture e GRANDI perdite di tempo, meglio prendere auto che fiscalmente non danno nell'occhio.... Come mai sono ormai da tempo sparite quasi tutte le berline 3.0 Td? Tutti evasori? Alcuni si, gran parte no; le gente semplicemente non vuole rotture di scatole ;) Specie quando si parte da un presupposto di colpevolezza, non di innocenza: sei tu a dover dimostrare che é tutto apposto e non chi controlla a dimostrare che qualcosa non va.

Vedi ale,questo giornalista pur di screditare il personaggio parla di porsche.
Uguale con rolex.

Se uno ha una Nissan gtr e uno Zenith nessuno ti rompe!@

Probabilmente tu non hai niente da temere col fisco, lui si.

Non ci credo che abbia paura solo delle chiacchiere di paese. Se non esistessero le tasse manderebbe la moglie in giro con la Bentley e col dito medio fuori dal finestrino. ;D

Conosco molto bene la persona e l’azienda.
Ineccepibili.
La provincia veneta si distingue...

Conosco gente, miei concittadini, che preferiscono spendere e spandere (giustamente) fuori città, per evitare chiacchiere, evitando di frequentare il negozio x, il ristorante y, etc.
Fanno il we a RM, e risolvono il problema... La provincia italiana è mediamente molto pettegola... E credo lo sia qualsiasi piccola comunità in giro per il mondo...

Assolutamente vero. Io da 3 anni mi sono spostato da Novara(città media) ad una realtà più piccola come Agrate Brianza. Mia moglie ha vissuto fino al 2014 in una frazione di Agrate, nel 2018 la gente mormora eccome su ogni cosa e non si fa i cavoli propri. In città(seppur non grossa) era ben diverso.

Novara, leggo, è data per circa 105000 abitanti... Io sono a Salerno che quota circa 130000... Diciamo paragonabili... Eppure a me pare che in realtà come queste già ci sia un effetto "paese"... Chiaro che se ragioniamo su dimensioni maggiori di un ordine e più di grandezza, la visione cambia... Altrettanto se le dimensioni diminuiscono...

Ti dirò, io non la notavo ai tempi in cui vivevo lì... qui invece(15000 abitanti) si nota eccome...

Ma dai son stato per due anni avanti ed indietro da agrate...per galbusera

ma è proprio l'italiano medio che è cosi.

in ogni comunità, lavorativa o abitativa.

invidioso e basta.

Si distingue anche per gli evasori... 

Ne conosco tanti che parevano onesti, e poi è bastato guardare le dichiarazioni dei redditi (del 2005, quelle famose "scappate" dall'agenzia delle entrate  ;D ) per capire come inculano lo Stato alla grandissima.

A me pare incomprensibile che uno si vergogni del suo essere benestante, se i soldi li ha fatti onestamente. Non capisco lo scopo di nasconderlo e vivere come un barbone. Per far contenta la gente ?  ???

Non ci credo.

Si, le famose dichiarazioni dei redditi del 2005 sono entrate nella leggenda.
Il mio vicino di casa, libero professionista (progettista nel settore edile), ai tempi girava in BMW Serie 7, moglie casalinga, due figli all'università... reddito dichiarato meno di 5000 Euro.

;D :-X

E vi ricordate il pistoniano tutto casa e chiesa neocatecumenale, agente immobiliare che sfornava figli a iosa e girava in A4 e Sharan ?

Non mi ricordo se avesse dichiarato ZERO o 1000 euro.

Ma con una bella preghierina al suo dio si metteva a posto la coscienza.

D'altra parte basta vedere le dichiarazioni in generale: le cifre fanno pena, un impiegato è tra i piu' ricchi di ogni comune.  :-X

Esatto, infatti quando vedo in TV i pensionati che si lamentano che con 500 Euro di pensione minima non riescono ad arrivare a fine mese, mi verrebbe da rispondere "come, ci sono un sacco di artigiani, liberi professionisti, contadini ... che vivono benissimo con molto meno". :D

E puntualmente, sotto alle elezioni, di tutto si parla fuorché di stanare l'evasione fiscale, perché ormai perseguire seriamente l'evasione vuol dire perdere di botto il 50% degli elettori.

E' una di quelle situazioni all'italiana, cane che si morde la coda.
Probabilmente nel momento in cui si dovesse combattere seriamente l'evasione fiscale, il paese si fermerebbe.
Perchè ad evadere non sono solo i lavoratori autonomi, anche i dipendenti, se possono non pagare l'iva e quindi avere in automatico uno sconto aggiuntivo di oltre il 20% su un bene o servizio, non è che si tirano indietro. Bisognerebbe lavorare su due fronti, da una parte combattere evasione ed elusione, dall'altra ridurre la pressione fiscale, che ha raggiunto livelli insostenibili.
Invece, per le logiche della nostra classe politica oggi, maggiori entrate significherebbero più soldi da sprecare.

c era un articolo interessante tempo fa che confrontava lo squilibrio tra reddito e parco auto ; Bolzano si distingue
www.lastampa.it/2015/04/13/italia/cronache/poveri-ma-con-i-macchinoni-kTCEqWXvSkGjpd0jh8RMQP/pagina.html

Non ho alcun dubbio...

L'unica soluzione è eliminare il contante ed utilizzare solo transazioni elettroniche tracciabili (al netto delle valute virtuali).

Con la differenza che se incasso 100€ in moneta fisica ne incasso 100, se ne incasso 100 tramite pagamento elettronico ne incasso tra 98 e 99 a causa delle commissioni della ditta emettritrice. Qualche miliardo in più regalato ai soliti noti.

E' solo questione di normativa.  La banca per la quale lavoro non fa pagare né i bonifici online né le operazioni mediante carta, né i prelievi contante (anche se questo non importerebbe più).  Anzi, da qualche anno in diversi casi applichiamo commissioni sui versamenti e prelievi in contante effettuati fisicamente allo sportello (gratis invece se fatti sugli ATM), proprio per disincentivare l'uso del contante (che ha un COSTO per le banche).  E' una scelta.  Siccome non facciamo beneficienza, potrebbero farlo anche gli altri, e basterebbe imporlo per legge.

Non fa pagare commissioni a chi effettua il pagamento, ma chi il pagamento lo riceve una commissione all'emettitore la paga comunque, correggimi se sbaglio.

Dipende se si parla di bancomat o carta di credito
Nel primo caso ci sono diversi intermediari che hanno costi nulli o minimi.
Nel secondo caso il grosso della stecca se lo prende il circuito...CartaSi o AmEx

Bonifico: no
Bancomat: dipende.  L'esercente può dover pagare il servizio (cioè l'avere la macchinetta). Però ha i soldi immediatamente disponibili in conto anziché dover custodire e versare il contante (con costi e rischi connessi).  Nel momento in cui non dovesse più gestire il contante, i costi sarebbero certamente inferiori a quelli odierni (sia di chi usa entrambe le metodologie, sia di chi usa solo contanti).
Carte: ad oggi si paga, ma (e lo si vede in altri paesi) se l'utilizzo fosse più diffuso i costi sarebbero molto inferiori.

io l'ho detto e lo ripeto...l'evasione va combattuta con metodi simili all'eccesso di velocità: limiti sensati, non impossibili da rispettare, chiari e ben segnalati, e stangare , controllando spesso, chi sbaglia, in logica e proporzionale...
il limite è 130 e sfori di 5 kmh? ok..multa limitata...sfori di 50? ti faccio passare la voglia...ma IO CONTROLLORE devo acquistare credibilità e rispetto evitando imboscate e limiti ridicoli...

Ma di che parli?! Stella girava con un a4 di un colore invendibile e chissà quanti km, e poi h preso una monovolume stra usata, non mi pare proprio facesse affari d’oro. È plausibilissimo che abbia dichiarato 1000€, magari anche X
Evitare perdita che a volte può anche accendere i fari dei controlli
X gli autonomi o le imprese non è sempre scontato chiudere in utile , ne mantenere livelli di reddito costanti

Non ha pure cambiato lavoro, da tanto che guadagnava ?

Oddio, magari da bravo cattolico era onestissimo, ma l'attività che svolgeva era di quelle che più di altre si prestano al nero.
Anche perchè l'acquirente e il venditore dell'immobile non sono proprio questo capolavoro di onestà, spesso sono loro a chiedere se possono versare in tutto o in parte la commissione in nero all'intermediario. Comunque quel settore ha subito una gran sfoltita con la crisi.

politici, venditori di case, avvocati e notai... tutti su una bella nave in mezzo all'oceano, un siluro e buona parte dei problemi del mondo son risolti...

Da anni ho imparato a non qualificare la gente (il cliente) dall'auto che guida. Che spesso nemmeno possiede ;D

Anzi, quando mi entra il portatore di Macan&C. leasingato è la volta che prima di ordinargli e fornirgli materiale
l'indagine sulla solvibilità parte automatica!

anche gli interisti. non dimenticarli.
e gli idraulici e i dentisti.

idraulici e dentisti però son necessari... gli interisti invece decisamente no

In pratica sono a forte rischio evasione tutte le professioni in cui non ci sono beni fisici tracciabili, perchè in questo secondo caso il rischio aumenta.
Gli intermediari immobiliari sono un esempio, se per aver messo in contatto venditore ed acquirente si intascano i soldi in nero, non risulta da nessuna parte che lo hanno fatto.
Ma vale anche per medici specialisti, fisioterapisti, avvocati e anche artigiani, informatici se il lavoro non prevede materiale tracciabile.

Quando 5 anni fa tornai in Italia feci fare diversi lavoretti nella casa appena acquistata: nuova cucina e altri mobili, elettricista, idraulico, giardiniere, decoratore.  Uno mi fatturò tutto senza doverlo chiedere, due o tre mi fecero fattura parziale solo a malincuore, un altro a tutti i costi non voleva fatturare niente e poi mi fatturò circa la metà dopo aver quasi dovuto litigare...

E' il classico esempio del medico specialista in visita privata: 20 minuti di visita, se va bene un pezzo di carta con la diagnosi... sono 200 Euro con fattura, 150 senza... è chiaro che in tanti se ne vanno senza la fattura, considerato che su 200 Euro ne detrai 28 e di quei 38 come rimborso te ne arrivano si e no una decina. E se non ti beccano all'uscita dello studio, entrambi l'avete fatta franca.

Io mi ricordo il fisioterapista quando mia moglie subì il tamponamento.
Come abbiamo detto che volevamo la fattura, ha aumentato il prezzo del 30%.
Allora non sapevo se l'assicurazione avrebbe rimborsato (cosa che poi ha fatto), ma per una questione di principio l'ho voluta.

Le detrazioni fiscali per le ristrutturazioni edilizie hanno fatto emergere molto nero, perchè a quel punto lo "sconto" derivante dal nero non era così appetibile, essendo il beneficio fiscale maggiore.
Più di qualche imprenditore edile ricordo che ai tempi rognava.

noi ovviamente fatturiamo tutto e siamo in regola al 100% (3 controlli della Agenzia delle Entrate negli ultimi 10 anni tutti e 3 risolti a ns favore senza 1 centesimo di multa) ma col CAXXO che ci viene in mente di prendere un'auto over 2000cc
già la burocrazia è una piaga continua, aggiungici pure controlli alla caxxo continuativi... piuttosto giro in bicicletta

Io sono qui ufficialmente dal 2014. Prima abitavo, anzi usavo come base perché ero sempre in giro per l'Italia dal lunedì al venerdì, un monolocale a Cavenago ma rimanevo residente a Novara, dove tornavo ogni w.e.

E Novara mi manca :-[

Cioè mi vuoi dire che per mantenere 5 figli bastano 1000 euro all'anno ?

Ma che discorsi sono ?

Si parla del 2005, la crisi non c'era ancora e le case si vendevano come il pane.

Mauring personalmente trovo il tuo comportamento "unfair", non trovo giusto parlare di una persona in particolare, specie su un forum che non è deputato a questo e se questa persona non ci scrive più.

Ti ricordo inoltre come un titolare di società abbia anche un altro soggetto fiscale con un altro cof.fiscale , quindi può benissimo pagare le tasse come società e pagarsi a lui come persona solo un piccolo compenso o nulla.
Pur non evadendo.
Ogni caso è a sé, non basta una riga di un Excel per capire le situazioni.

Noi abbiamo almeno un controllo all'anno....vengono e stanno da noi almeno una settimana, ma nessuno prende macchine sotto i 3000cc benzina :P

;D ;D ;D

Ma vedi, per un'azienda giá piú grande é piú facile avere risorse (e soprattutto personale) dedicato a queste ispezioni. Quando si tratta di aziende piccole, avere una persona dedicata esclusivamente a questo durante tutta la durata dell'ispezione (si parla di 1 o 2 settimane, in base ai casi) e questo avviene almeno 1 volta all'anno, la cosa comincia a pesare. Ed una volta che cominciano le ispezioni, ne seguono sempre altre, periodiche e tendono ad essere piuttosto invasive.

io ho avuto Porsche e Aston Martin intestate a me personalmente (oltre a varie case e locali commerciali), e CLS intestata all'azienda, e non ho ricevuto mai un controllo  ;) ;)

Normalmente la trafila comincia dopo che vieni fermato dalla guardia di finanza la prima volta e se hai un'auto over 2000cc parte la segnalazione in automatico e ti fanno firmare il relativo formulario.

Mi é successo un paio di anni fa ad Arezzo, fermato dalla Guardia di Finanza, era un semplice controllo lungo la strada (procedevo entro i limiti): all'inizio mi é stato chiesto senza tanti peli sulla linqua (quasi con tono scocciato) "Perché lei ha un'auto 3mila Turbo Diesel?" Al che ho risposto (con tono neutrale ed educato) "Perché mi piaceva e l'ho comprata, usata".
Poi dopo aver visto patente e documenti di Panama, e dopo aver spiegato che vivo a Panama (nato a Panama) e che mi trovato ad Arezzo per la fiera dell'oreficeria, l'atteggiamento é cambiato, diventando ben piú educato e tranquillo (specie da parte dall'agente che se n'é uscito con quella spiecevole battuta all'inizio). Mi hanno chiesto se potevano controllare il bagaliaio, gli ho detto che potevano verificare tutto senza problemi.

La cosa si é conclusa in meno di 15minuti, ed i toni ed atteggiamento alla fine erano BEN diversi rispetto al primissimo minuto. Alla fine mi hanno spiegato che per legge, essendo l'auto 3000cc, dovevo firmare un formulario per quanto riguarda il controllo fiscale, anche se mi hanno specificato che nel mio caso era una semplice formalitá, in quanto Residente all'Estero. Specie alla fine, il modo in cui l'agente che all'inizio é stato piuttosto aggressivo, nella maniera in cui ha salutato, sembrava quasi si stesse scusando.

Ma cristo santo....la prima domanda sul "perché avevo un'auto 3000 Diesel", chiesta in quel modo, mi ha fatto sentire un criminale solo per il tipo di auto (un'anonima Audi A6 grigia)...il che ha rafforzato in me il concetto che si vivessi in Italia ed avessi una piccola attivitá in proprio....con cavolo che coprerei un'auto over 2000cc...  ;)

bhe ma per combattere l'illegalità devono essere invasive....certo se sei piccolo e li hai tra le palle non è il massimo, ma se sei a posto ;)

Ma vedi, é giusto che siano invasive, nel senso che devono essere controlli fatti bene.

Piuttosto contesto il fatto che una volta che parte il primo controllo, poi la cosa diventa quasi sempre ripetitiva, una o piú volte all'anno. E se non hai una segretaria che possa occuparsi di tutto durante il periodo di controllo, rischi di paralizzare parzialmente la tua attivitá per qualche giorno.

sì, tale e quale alla visita dall'urologo  :D :D :D :D :D

Ma sto casino x un 3000 diesel
allora fosse stato cinquemilaenove?

Potrebbero mettere una pattuglia della GdF nei pressi dei distributori di GPL, per intercettare quelli con il 5,9 V8.

Scherzi a parte, ricordo una volta c era una specie di redditometro dove ti facevano le pulci pure su un catorcio come il mio 3200 perché dicevano che già solo la manutenzione implicava un redditone, esiste ancora?

Si ti sta suonando la GDF :P

amen tanto appena dico che sono un baracchino mi danno loro 10 euri :D

100 euro nel verbale ed il controllo lo fanno ad un altro . Son corrotti in una maniera schifosa , soprattutto quelli intorno ai 50 . Non lo dico io ma un loro collega....

Fosse stato un V8 5.9 avrebbero chiesto di sentire il rombo e avrebbero guardato con interesse dentro al cofano, salutando poi cordialmente con un "meno male che ci sono ancora degli appassionati".  8)

Dipende da quanto sei grosso...100 euro fanno ridere in certi casi

Nell'alessandrino bastano ed avanzano , giusto per uno dei grigioverdi era conosciuto come " coccodrillo " per il suo " appetito " . La fame andava da 1 a 2 terzi a seconda dei casi . Andato in pensione questo indefesso servitore dello stato ha continuato a sfamarsi per un paio di anni dopo il ritiro ( non aveva comunicato ai succubi il pensionamento ) .
E non è un caso isolato , anzi .

Ho letto sulle cronache locali che un tizio ha provato ad impietosire i carabinieri con una 50€ nel libretto ma si è solo buscato una denuncia

Lo avrei denunciato anche io , 50 euro zono uno schiaffo all'arte della cagnotta . Poi ha sbagliato arma , tra tutti i carabinieri sono i meno marci .

E - stando almeno alle mie esperienze - anche i piú professionali e cordiali.