ilPistone.com

Ed eccoci qui , Saab ha finito il "trucco e parrucco " per il suo nuovo proprietario , a fine febbraio verrà a prendersela . Ho quindi un mesetto per trovare la sostituta e dopo mille pensieri finalmente i pensieri si sono incastrati tra di loro e...rincorrerò un altro mio desiderata automobilistico che non sono mai riuscito a placare .
Grande , Grossa , 4wd e fuoristrada vera ( non suv )
Il budget 8000 eurotti .
limiti : max 110/120.000 km
carburante : diesel o Gpl
carrozzeria : 3 porte possibilmente , da valutare il 5 porte a seconda del modello

al momento i candidati sono

Mitshubishi Pajero , in versione 2,5 td oppure 3.2 gdi o gsi ( con gpl ) . gradita immatricolazione autocarro 4 posti nel caso del 3.2

Nissan Terrano 2 2,7 Tdi . sempre 3 porte ( il 5 porte solo se davvero in ottime condizioni )

Hyundai Gallopper .

ho valutato anche i " piccoli " ed i due che potrebbero andare sono

Suzuki Jimny sia 1.3 16 V sia 1,5 dce con motore renault

Daihatsu Terios 1,5 cc 4wd

che ne dite di queste auto ? qualcuno le ha avute ?
Altre da prendere in considerazione  secondo voi ?

grazie !

Il Jimny avuto in famiglia. Venduto un mese fa per una Ignis.
Va bene, 10 anni senza problemi (era Diesel) ma in autostrada era un supplizio e non perdona la guida allegra. Infatti era il secondo. Il primo, benzina, la zia di mia moglie lo ha cappottato nuovo di pacca sulla Serravalle.

Posto che diesel non la prenderei manco morto (blocchi traffico, iperchilometraggio):

Il Pajero 2.5 td non va neanche avanti, è un cesso tremendo. Il 3.5 V6 a benzina dovrebbe essere decente (esisteva il 3.2 ?) anche se consumerà come la mia.

Il Terrano 2 2,7 Tdi ce l'avevano due miei amici ed erano piu' in officina che in strada, poi hanno venduto dalla disperazione. S'è rotto di tutto, dalla testata al cambio, dal differenziale al ripartitore.

Il Terios ce l'ha un mio collega e ne è molto soddisfatto come affidabilità. Poi ha dimensioni ottime che gli consentono di affrontare viottoli veramente impervi con agilità sconosciuta ai fuoristrada grossi.

Jimny diesel? lo han mai fatto? ??? ??? ???

quoto assolutamente, benzina + GPL...altrimenti assolutamente inutilizzabile

ma soprattutto

non avevi preso la saab xè con la twingo era uno strazio fare 300 km x andare dal figlio blabla bla

qui inoltre hai pure un consumo da  petroliera?

::)

Secondo uicchipedia, sì, con motore Renault, dal 2005 al 2011
https://it.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Jimny

Si. Credo il motore fosse PSA.
Sopra i 100 km la conversazione era imposdibile.
Sembrava di essere dentro un camion di 50 anni fa, sgransgransgran...

La zia fi mia moglie lo prese Diesel perché era in pronta consegna e il precedente non riparabile dopo il ribaltamento. Infatti lo ha venduto per via dei blocchi. Ci avrà fatto 5000 km l'anno.

:D

https://www.autoscout24.it/annunci/opel-frontera-3-2i-v6-cat-wagon-limited-benzina-argento-5afdc7e3-bcba-dd55-e043-1250030aa6b0?cldtidx=12

Io vendo la mia insuperabile Rav4 2.2 D-Cat A/T Luxury 150cv
StraFull optional.
7.999€

ideale in autostrada! ;D

Se hai dato via la Twingo per i viaggi in autostrada....lascerei perdere sia il Pajero che il Terrano Diesel....come motore rispetto alla Twingo non vanno sicuramente meglio....anzi.
Se riuscissi a trovare le versioni a benzina (magari convertite a Gas) sarebbe giá molto meglio.

Il Jimmy ed il Terios sono vetture molto capaci in fuoristrada, ma che su strada non si trovano particolarmente a loro agio...la Twingo che avevi é sicuramente molto piú agile e stabile fra le curve. Se non hai necessitá reali di fare fuoristrada intenso frequentemente, le lascerei perdere. Sono auto adatte a cacciatori, che le usano nei weekend su terreni difficili e stretti.

Fra tutte, direi che il Pajero 3.2 o 3.5 GDI o GSI é quella che si comporta meglio su strada e soprattutto in autostrada.

fixed

Si, decisamente, la precisazione ci sta ;)
Parlando di versioni piú recenti, il fratello di mia moglie ha un Mitsubishi Pajero (serie V80, anno 2013) 3.8 V6, di motore va abbastanza bene e l'auto in generale é abbastanza comoda.

si, ricordo anch'io che qualche anno fa era a listino.

Patrol GR?
A me piace il Pathfinder/Navara

Si era quella.

Se non ricordo male ti fa Alessandria/Lecco e ritorno in autostrada ogni due settimane, poi forse circolerai anche per lavoro, poi per andare a spasso su strade normali.   E quanti km di autostrada devi fare da Alessandria per trovare delle belle strade militari di montagna?
Quindi un fuoristrada "puro e duro" lo userai forse per fare quanti km.? il 3/5% dei km totali in fuoristrada?
Idea bocciata ;D, io terrei la cabrio o una macchina "normale".

Io per quell'uso consiglierei questo:

https://www.autoscout24.it/annunci/kia-sorento-gpl-grigio-f8549d63-0654-4c5c-e053-e250040a9e70?cldtidx=2

Viaggi bene, spazioso, è a GPL (impianto nuovo)  e se vuoi vai pure in fuoristrada (ha le ridotte, il blocco differenziale centrale e un buon motore).

Sembra anche messo molto bene ed ha un buon prezzo.

In effetti non sembra affatto male ed il prezzo è la metà del budget di fabrizio; inoltre mi pare che il Guebbo fosse soddisfatto del suo.

Edit: l'unica cosa è che si trova a 500 e passa km. da casa sua.

Si, ma quello del guebbo era un naftopuzzone 2.5 4 cilindri, mentre questo dovrebbe avere un V6 3500cc a benzina/gpl, un siòr motòr !

Il guebbo poteva prendersi questa invece della Volvo !  :P ;D

Il vai e torna 15cinale oramai è routine e la mia velocità di crociera non supera i 110/120 km orari , sono diventato capitan lento . ( Tra tutor , velox e caro carburante correre non conviene più )

Leggendo i commenti vedo confermata la preferenza per il Pajero , ottimo
Inizierò a cercare .

Concordo, ottima. 3000€ e poco più e la porti a casa.

Elise è stato detto?

Ahahah, gran mezzo !!!. Ma non ho capito, e' manuale ? Credevo non esistesse nemmeno il v6 manuale...

E' vero !

Dalla leva del cambio sembrerebbe manuale.  :o

A meno che non sia il 4cilindri 2.4 a benzina (che pero' ha 139cv). Credo fosse venduto in Italia ai primordi....

Mmmm, mi sa che c'hai azzeccato.

Probabilmente ha messo 139 sui Kw, che tradotti in cavalli fanno proprio sui 190...

Comunque per Fabrizio potrebbe andar bene lo stesso, visto che guardava anche i 2.5 Td bolsi.

Una via di mezzo, tipo Subaru Forester che a GPL si dovrebbero trovare, non sarebbe più polivalente?

mi pare un ottima idea... anche se non e' un fuoristrada puro (che comunque scarterei se non come veicolo da divertimento esclusivo)

Ad esempio (gia GPL)...

https://www.autoscout24.it/annunci/subaru-forester-2-0-16v-cat-x-mq-bi-fuel-gpl-argento-6b33ca5d-0c4a-0725-e053-e250040aabcc?cldtidx=20

Volendo ci sono anche tante turbo ;D

La vecchia 2.0 aspirata ce l'ha un mio collega, è ferma che piu' ferma non si puo'. E la sua è a benzina, figuriamoci a gas.

Perchè le altre proposte sono dei fulmini?

ma poi i boxer non svenano sui tagliandi della distribuzione che hanno una cinghia di 10 metri? ::) ???

Perche' il costo del tagliando e' al metro ? ;D

Si, ma essendo benzina la coppia è blanda (184 Nm) e alta di giri (3600), brutta cosa per le aspirazioni fuoristradistiche.

I benzina per il fuoristrada ci vanno coppiosi, altrimenti è un supplizio.

era un tagliando costosissimo informati

http://www.suv.it/forum/showthread.php/4986-Follia-tagliando

Se ho capito bene, a Fabrizio di strappare l'asfalto non gliene può fregare molto, la manchevolezza della Twingo credo fosse principalmente dovuta alla senzazione di "macchina piccola" in autostrada, inoltre credo che qualsiasi fuoristrada con 120-130-140 cv come prestazioni stia al livello della Twingo con 54 cv...i 110-120 kmh li tiene tranquillamente, MA mi pare che Fabrizio abbia giustamente un occhio al budget, quindi io starei anche su motori 4 cilindri..magari più semplici come manutenzione.
Il problema rispetto ai SUV è che i fuoristrada classici si rischia siano stati ipersfruttati, certo che magri un diesel meccanico , interamente aspirato o senza turbo a gestione elettronica etc...i 500.000 km li vede...

  ;D
Ma no dai! E' un tanto al kg.

Si ma non per la lunghezza della cinghia, dai... o perche' son dei ladri, o perche devono tirare giu' il motore per cambiarla...

https://www.autoscout24.it/annunci/chevrolet-tahoe-lt-2doors-benzina-nero-f5f71a4c-2ac1-f05b-e053-e250040a7c55?cldtidx=3

questo! si mette l'impianto a gas e stop....se deve essere "grande, grossa e fuoristrada"... ;D ;D ;D  su Autoscout ce n'è uno con 615.000 km...

la mia si difende in 10,5 da 0-100. Cambio con funzione Sport governata da libidinosi paddles, mica..... 8)

https://www.autoscout24.it/annunci/chevrolet-blazer-t-ltz-4x4-gpl-gancio-traino-motore-nuovo-benzina-blu-azzurro-a5612798-a5d6-4ab8-a6bb-4762b6ac6f9e?cldtidx=9

Questa è a metano e pure autocarro.

https://www.subito.it/auto/opel-frontera-metano-2-posti-autocarro-ancona-235852150.htm

hai centrato in pieno il target . la twingo era ottima sotto tanti aspetti ma in autostrada dva davvero una sensazione di insicurezza non tanto per l'auto in se ma per i " voli " che ti facevano fare i missili TT che ti passavano di fianco a 140/150 orari . Saab va ancora bene ma l'idea di farci 2500 euro avendola pagata 500 sinceramente è irresistibile , tolti i  lavoretti fatti me ne rimangono in tasca quasi 2000 .
Non ho una famiglia tradizionale , vivo con mia mamma in mezzo alla campagna  , ho un lavoro assai particolare che si svolge alla sera ( no , non QUEL genere di lavoro ) quando i limiti di accesso ai diesel euro 3/4 non sono in vigore ergo perchè non tornare alla vecchia fissa del fuoristrada ?
Ho spulciato autoscout24 , mettendo come limite 110.000 km ed i famosi 8000 euro . ne sono usciti alcuni pajero interessanti . Domani ho un appuntamento in città e ne approfitterò per andare a trovare gli amici della badcars di cassine , specializzati in 4x4 ( sopratutto Land rover ) e chiederò anche a loro qualche consiglio .

https://www.autoscout24.it/annunci/jeep-cherokee-2-8-crd-sport-diesel-argento-0cccde61-2f24-a348-e053-e350040a9cc9?cldtidx=9

dove avrei detto che era per la lunghezza della cinghia? Ho scritto "che" usato come pronome relativo  ( le quali hanno) mica ho scritto " perché"...

volendo, in casa Jeep si trovano varie Compass o Patriot vecchia serie, che montavano o i 2.0 TDI VW PDE o il 2143 cmc MB ...consumi "ragionevoli" e meccanica non troppo esotica...

sei riuscito a recuperare la'uto più abominevole mai fatta da quei miseri tapini della Opel :-)

abrasda, sei troppo teso... speriamo che tra due mesi ti rilassi un po'... :P ;D

ma figurati sono cosi rilassato che ti ho insegnato due cose nuove ;D

Ah beh, se la vuoi diesel e non ti interessano le prestazioni allora:

https://www.autoscout24.it/annunci/jeep-cherokee-3-porte-2-1-del-1991-iscritta-a-s-i-diesel-grigio-a94b2b48-4b77-650c-e053-e350040af956?cldtidx=6

https://www.autoscout24.it/annunci/jeep-cherokee-2-8-crd-sport-automatico-diesel-nero-f26e2363-ffb6-1237-e053-e250040aa357?cldtidx=8

https://www.autoscout24.it/annunci/mitsubishi-pajero-diesel-blu-azzurro-d09bb956-6c7f-ab63-e053-e350040a1c7c?cldtidx=1

https://www.autoscout24.it/annunci/mitsubishi-pajero-3-2-16v-di-d-3p-gls-diesel-blu-azzurro-186bde60-cb08-165e-e053-e350040a1e81?cldtidx=12

https://www.autoscout24.it/annunci/mitsubishi-pajero-2-5-tdi-n1-autocarro-5-posti-uniproprietario-diesel-blu-azzurro-4bd90b62-7068-db7d-e053-e350040a3e9e?cldtidx=16


ci sarebbe anche questa , solo che è autocarro 2 posti ( vabbè posso mettere mia mamma dietro in caso di trasporto contemporaneo con il figliolo )

https://www.autoscout24.it/annunci/mitsubishi-pajero-3-5i-gdi-v6-24v-cat-3p-gls2-gpl-grigio-55639262-d4ff-c653-e053-e350040a9756?cldtidx=20

3,5 benza , Gpl ...

Si, un fuoristrada 3.2 diesel con gancio traino, che in 16 anni ha fatto 55.000 km....  ;D ;D ;D ;D

Poteva scrivere anche "Esemplare magico usato dal Grande Puffo per piccoli tragitti nel bosco " già che c'era.

Io personalmente cercherei qualcosa come un Rav4 mk2 (quello del 2000, per intenderci).
Pajero & Co. hanno il brutto problema che sono spesso stati maltrattati all'inverosimile, e non sai la manutenzione. Un riduttore, un differenziale diventano problematici e fonti di spese.

I Rav sono stati mediamente meno massacrati, hanno una dinamica sufficiente e in fuoristrada fanno pure dei numeri discreti.

'na roba simile

https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-rav-4-rav4-d-4d-sol-3p-diesel-grigio-fafc7a9f-7cb5-4ecf-aac1-3f78868c8774?cldtidx=7

Eccone un altro... 45.000 km in 15 anni.  :-X :-X

6.000 km /anno ?  ::)

Non ho capito come mai ti serve immatricolata autocarro.

Sulle vetture, mi astengo. Al tuo posto cercherei una sana utilitaria di sgmento B ben messa. Se non hai la fissa di andare per mulattiere, per viaggiare in autostrada non è la Twingo che ho avuto e so quanto balla. Non essendo esperto nel valutare un usato come Mauring non me la sentirei di comprare mezzi stracarichi di anni e chilometri. Però ammetto che non tutti abbiamo le stesse esigenze e gli stessi desideri.

Quel Rav4 in pratica lo vendevano o diesel o diesel.....a benzina era un 2.0 da 150cv che teneva alla larga praticamente tutti.
Verificandone la storia potrebbe non essere così improbabile la percorrenza, viste anche le 3 porte.

https://www.subito.it/auto/mitsubishi-pajero-3-2-di-d-gls-in-perfezione-total-alessandria-232488051.htm

scovato questo in vendita dagli amici di badcars , considerando che loro i fuoristrada li conoscono davvero e non per facciata e che le auto prese da loro sono come preparazione alla vendita e servizi molto simili alla concessionaria dove emi ha preso la brontostation sputafuoco e fiamme iradiddio focus mi sa che domani mi vedranno arrivare da loro ( come già programmato del resto )

Pochi schèi, molta agilità ed affidabilità.

https://www.autoscout24.it/annunci/daihatsu-terios-1-3i-16v-cat-4wd-sx-4x4-benzina-rosso-5d805060-c032-981b-e053-e350040aaf9e?cldtidx=3

Anche l'altra autocarro 5 posti: 45000 km in quasi 15 anni  :o
E la prima: 2 proprietari e 105000 km in 14 anni, anche questa mi lascia un po' perplesso anche se meno delle altre.
Un'altra 105000 km in 17 anni....

Senza contare che sono tutte a casa del diavolo: Catanzaro,  Teulada (Cagliari), Salerno....

guarda quella postata da me sopra , vado a vedere quella domani  :-) .

cmq c'è tempo , prima deve venire a prendersi la saab il ragazzone

Quella che hai postato per ultima è quella che ha più km. indicati, e quindi probabilmente veritieri (l'annuncio specifica km. certificati) e l'annuncio ditirambico fa sperare bene sulle reali condizioni. 
Ha poi secondo me due grandi vantaggi, conosci il garage ed è a due passi da casa: puoi andare a vederla, toccarla con mano, provarla, per me già solo questa possibilità non ha prezzo  ;)

Conosco molto bene il Pajero, sicuramente lo vedo il più adatto all'uso che ne vuoi fare.
Sicuramente da preferire o 3.2td o 3.5gpl, da scartare assolutamente il 2.5td.
Inoltre, visto che ti interessano le doti in fuoristrada, è imprescindibile che sia dotato della trasmissione Super Select.

Starei alla larga dalla Subaru Forester, il modello precedente ha un difetto congenito all'albero motore, con conseguente rottura attorno ai 110/130.000km

Grazie mad . C'è qualche componente su cui prestare una attenzione particolare secondo la tua esperienza ?

I problemi dell'albero motore del Forester sono solo sui diesel, che qui non mi pare siano presi in considerazione.

Basta avere la riduzione giusta, e il fatto che la coppia sia a 3600 giri non è un problema su un aspirato, che non ha buchi. Sono i turbo benzina poco adatti al fuoristrada, perchè hanno i rapporti lunghi e poca coppia in basso, dove serve in fuoristrada.

Parrebbe molto bella e comoda logisticamente. Un mio amicone di uscite e gare MTB ce l'ha identica...puoi
parlargli di cambiare bici, moto, donna...ma il Pajero dice che lo terrà finchè morte non li separi ;D
8-10 km/l, preparati.

Da spritmonitor 9,5 km/l...  :-\

Io francamente non capisco perché preferire una motorizzazione del genere ad un grosso v6 o v8 benzina convertito a gas: consuma meno, va di più, ha un sound neanche paragonabile, non risente dei blocchi traffico e lo rivendi molto meglio.

Non c'è un punto a favore del diesel.

Ce ne sono meno. E secondo il mio umile parere, son mezzi da lavoro che devono sposare una resa ottimale con
quello per cui si propongono. Superare off road con pendenze e dissesti importanti con un'aspirato benza, sia pur di
grande cubatura, col motore impallato a 5.000 giri è diverso dal farlo con un TD che scarica con profitto dai 1.700-2.000.
Il proprietario del rifugio Calvi di Sappada (BL), noto per la scassatezza del tragitto per salirci fino ai suoi 2.200m
mi diceva anni fa che ha cambiato parecchie fuoristrada prima di fermarsi all'efficiente Pajero TD.
Dovresti saperlo :P  :D

Motore impallato a 5000 giri ?  ???

Ma hai mai visto un v8 Jeep inerpicarsi ?  ;D

Va su con un filo di gas poco sopra al minimo, questo è quello che so...

https://m.youtube.com/watch?v=68QgpgQtYrM

non ho capito però se Fabrizio vaglia veramente fare pendenze impegnative.

Con la primavera inizierò a frequentare le montagne lombardo piemontesi con mio figlio nei week end , se il meteo sarà decente ce ne andremo per bosvhi von tenda al seguito , quindi qualche bel tratturo è previsto .

e chi sarebbe questo "nobiluomo"?  ;D ;D ;D ;D

quindi parli di percorrere comunque strade, dissestate, malconcie...ma non piste nella giungla, quindi ok al fuoristrada "duro e puro" ma non credo ti servano cv su cv etc etc...mi riferisco ovviamente al discorso fatto dal Mauring, puoi anche fare a meno di un V8 , a parte il piacere di guida...

Visto l'uso, mi sa che il Pajero è troppo grande, largo sopratutto. Ma il Jimny, che avrebbe la taglia giusta per le nostre mulattiere, è davvero poco versatile come auto di tutti i giorni.

Ne vogliamo parlare 8) ;D? Con 8.000€ e per giunta la mia è del 2009, il Pajero è del 2000!
La Toyota è un crossoverino che ti fa viaggiare liscio con un'affidabilità mostruosa, col
quale affronti discrete situazioni fuoristradistiche. Chiaro, non ha le ridotte e l'angolo di attacco
non è quello della Defender, anche se si difende(r) ;D. Con dispositivo di assistenza alla discesa DAC,
funzione antiarretramento (premendo forte il pedale freno tiene frenate le ruote 5 sec. per agevolare
le partenze in salita impervia), blocco differenziale, ESP disinseribile, cambio sequenziale con paddles
e funzione Sport. Fa dagli 11 ai 13 km/l. Finora c'ho solo cambiato batteria e lampadine varie, fate voi!!
Per non parlare dei sedili elettrici e riscaldabili, sistema multimediale con BT, navi, voice control, cruise
control, sedili posteriori scorrevoli e abbattibili con una leva, retrocamera, ....
Credo mi pentirò amaramente una volta venduta.

.

Nessuno sul Pistone ti vuole così male (anzi ti vogliamo tutti bene  :-* ) da metterti in condizione di doverti pentire  :D

Lusingato, son commosso, certo non ne dubitavo  ;)
Posso però sussurrarti che mi occupo di vendite da 37 anni (anche se non di automobili) 8) ;D?

ma infatti, anche io penso che tutto sommato Fabrizio potrebbe orientarsi su un qualche SUV , io con la Fiat 16 qualche sentiero, proprio "sentiero" l'ho fatto, e un generico SUV di dimensioni umane ha anche quel po' di brillantezza etc. anche con consumi decenti. L'importante per contenere i costi, ma mi pare che Fabrizio lo sappia già, è evitare roba recentissima infarcita di elettronica, ma un 16 1.6 benzina a GPL, per dire, o anche una Skoda Yeti, un Ford Kuga.o una qualche Jeep con benzina ...tecnicamente basterebbero. Poi, ovvio, c'è la componente personale e di gusti: se vuole togliersi la soddisfazione del "bestio".... ;D ;D ;D ;D

Mai e poi mai avrei pensato che tu usassi qui, sul sacro Pistone  tecniche da venditore  :o Vergogna  :-X

Penso sia una infatuazione, io fui compito da una simile per la Land Cruiser. Per fortuna la scarsa efficienza dei venditori Toyota mi diede tempo di rinsavire  8)

Non ho scritto nulla di inesatto, giurin giuretto. Posso aver omesso di segnalare il km.traggio, ma solitamente a domanda rispondo.
E non ho ricevuto interrogazioni in merito :P.
Qua mi si vuole vittima di un gran brutto processo alle intenzioni, di stampo berlusconiano ::), un clichè che non mi rende onore.

Assolto 8)?

Mi riferivo alla tua declamata sofferenza per il distacco ...  ;)

Come può un'automobilista competente -quale si suppone tu sia- prescindere dagli umori di sottoposti venditori ;D?

ahahah il destino , stamane nella nebbia matutina stavo facendo passeggiare Mirtillo nei campi  vicino a casa  ma il canide nonostante siano oltre 4 mesi che abitiamo qui nel mezzo del nulla per cagare con profitto ha bisogno di sentire sotto le zampe del solido asfalto ...esce dal campo si posiziona a bordo strada e scrrrrretttctttcccchhhh auto che frena violentemente . Ci stava stirando una mamma sui 38 anni di ritorno dalla scuola della frazione dopo aver cosegnato  la figliola , era distratta e ci ha visto all'ultimo momento ....che auto guidava ? Una Pajero ( vecchio modello , quello squadrato ) . Non è andata male dopotutto , cane salvo , io salvo e numero di telefono ( di quello non ufficiale che tiene ben nascosto al marito ) della signora .
E' destino .....

sembra l'inzio di trama di un film porno  :P

di bieca zoofilia...

Di sicuro i ponti del Pajero sono molto più robusti di quelli Jeep, per il fuoristrada duro.

I jeeperisti che vogliono fare fuoristrada serio spesso swappano i ponti con quelli del Pajero, adattandoli.

i paesini sperduti e le frazioni nascondono segreti e tresche che nemmeno a melrose place ...:-)

bah io resto perplesso, come unica auto un fuoristrada specialistico mi sembra inadatto... anche a me stuzzica l'idea di prenderne uno da usare il weekend, ma con tutte le limitazioni di traffico che ci sono anche in montagna non so quanto lo sfrutterei... il mio vicino al lavoro si è preso un Defender un po' preparato da fuoristrada da poco e si diverte un casino...prima aveva la Z4

;D

le sfighe di fabrizio sono iniziate quando rifiutò di postare ....il link!  ;D ;D

Francamente no, però  Pajero 3,2did è molto affidabile, anche il motore non è tirato, alla fine ha solo 160cv.
Cercherei di capire se la turbina non fa rumori strani, so che soffriva a freddo, quindi se era in mano a qualcuno poco accorto, in zone fredde, potrebbe soffrirne.
Cercherei di capire poi eventuali vibrazioni in frenata e rumori dai cuscinetti.
Per gli interni, occhio al display della della radio.

Col Super Select hai se non erro 3 autobloccanti, tutti e 3 bloccabili manualmente; cerca di capire che non siano stati abusati e violentati; c'è da dire che anche il Pajero sono in pochi ad usarlo in fuoristrada.
Però mi pare dal 2003 abbiano tolto il bloccaggio al posteriore.

Altro vantaggio è che è una trazione posteriore con integrale inseribile, quindi i consumi ne guadagnano.

Inoltre secondo me è un modello destinato, se non a rivalutarsi, almeno a tenere il valore dell'usato stabile.

Grazie mille ! Oggi non c'era l'amico e socio , domani vado a vedermelo per bene . Sono d'accordo con te , secondo me su 10 di queste auto 9 non hanno mai fatto 1 km che non fosse su asfalto . Il motore alla fine ha meno di 50 cv litro di potenza specifica , un sorta di standard x i fiesel montati sui fuoristrada

Se lo compri poi cambi nick in pajero 3.2 di-d gls metal top (cit.)?

Naaaa, magari ci porterò mio figlio in spagna senza cambiare le targhette del nome e proverò a spiegargli il motivo delle risatine  😁😁😁😁

Comunque sia mi guarderei bene dallo spendere tutto il budget per l'acquisto.

Prenderei qualcosa a basso prezzo, tipo questa:

https://www.automobile.it/sarzana-nissan-terrano-ii-2-7-tdi-3-porte/122173684

e il resto lo terrei da parte per gli imprevisti, che su auto datate ci sono sempre (quindi non sono più imprevisti  ;D).

Non e sbagliato il ragionamento di mauring, il budget dividilo tra acquisto auto e spese ripristino :)

si, ma quello postato da Mauring mi pare proprio quell 1 su 10 usato in fuoristrada!  ;D ;D.  confido comunque che Fabrizio indicando 8000 come budget abbia tenuto conto di eventuali improvisti, poi adesso che ha iniziato la sua nuova attività di gigolò  per signore di provincia.... ;D ::)

Così rialzato, penso anche io che sia stato usato in fuoristrada.

Non posso non insistere, avrà un'immagine meno specialistica, ma qui si va sul sicuro, certo non è stata attrice di trail sulle Cozie:
https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-rav-4-2-2-d-4d-177-cv-luxury-diesel-nero-115af261-f97b-de2e-e053-e350040a8f6e?cldtidx=18

Pesa 3 q.li di meno, più potente, metà km, ben più recente, consuma il 30% in meno. E motorino azzeccatissimo, bello pieno sfruttabile!
E non ci metti mano fino ai 250.000/+. La mia ne ha 230.000 e non sa cosa sia un ponte sollevatore, mai avuto un mezzo così scacciarogne
in vita mia (Honda moto a parte) :D!

questa in effetti con quei km e del 2006 sembra veramente un affarone...

  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Paga pegno rispetto ai freschi middle SUV, linea indubbiamente datata, però hanno un'affidabilità fuori dal comune.
Io, per come sono fatto, mai andrei a rischiare su un mezzo di 18 anni che la stragrande maggioranza piglia per muoversi
in off road anche impegnativo. Forse il 5 porte lungo aveva un'impiego più votato alla strada....poi consumano l'impossibile.

Gusti, non entro nel merito. Ma posso consigliare ciò che conosco :D

oppure, se Fabrizio vuole un fuoristrada "duro e puro" ..
https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-land-cruiser-3-0-tdi-d-4d-cat-3-porte-kdj90-gx-diesel-argento-76f69854-4657-fc18-e053-e350040a2286?cldtidx=8

ecco, le Toyota Land Cruiser credo veramente che a 200.000 km abbiano appena finito il rodaggio...e arrivino a 500-600.000 km senza problemi..amici che han fatto volontariato in Africa, e parenti che lavorano/han lavorato in Algeria , Iran etc..mi raccontano di chilometraggi da Space shuttle...

N'artro osso svuotatasche con un'assetto che lascia ben intendere i suoi trascorsi....dai...se proprio vogliamo buttare i soldi allora ditelo!
Ce l'aveva identico la mia compagna, all'epoca dei vantaggi fiscali sugli autocarri aziendali....preso nuovo, non ne voleva più sapere dopo
poco per i consumi spaziali e la trattorosità :-X

Concordo.

Non è detto, molti rialzano e montano gommazze solo per estetica.

Io invece son dell'idea che la tendenza esibizionista sia stata appannaggio di pochi. Chi faceva una
modifica così 'strutturale' era perchè effettivamente ne aveva necessità e specie prima dei famigerati divieti
L.R. 16 scorazzava x boschi (odio scrivere boschi, mi sta salendo il tasso di veleno >:().

" L R. " che scorrazzava per Boschi?? non era "M.R."??

Si puo' sempre esaminare il sottoscocca, verificare laschi e rumori di trasmissione, cuscinetti, ecc.

E' anche vero che chi fa fuoristrada serio deve anche mantenere in efficienza il mezzo sostituendo pezzi periodicamente.

Io non scarterei a priori un mezzo leggermente modificato (sempre se le modifiche sono a libretto).

Tra l'altro, hai detto niente!

ma avete visto i sedili e gli interni di quel Nissan? Dai...son da rifare..

;D

Vero, inguardabile, cucito con lo spago, che bidone! Di km ne avrà fatti il doppio per ridursi in quello stato, il fondo del bagagliaio poi sembra corroso. Insomma, pari al nuovo  8)

Oh, Fabrizio, compra quello che vuoi, tanto fra sei mesi lo cambierai comunque!

la saab doveva stare con me per 3 anni nei pieni iniziali ma i piani son fatti per essere stravolti in corso d'opera .per questa nuova auto pianificherò i chilometri da fare insieme , almeno 120.000 .

miiinghia....20.700€ di gasolio...auguri :-X :o
Calcolati sulla base di 8 km/l e prezzo al lt. di 1,38€

fa conto che la saab fa i 9 di mesia a benzina ....

Ma ci sono solo io qui dentro fissato con i bassi consumi, o...... :o?

i consumi bassi interessano penso a tutti non solo a te , purtroppo certe categorie di auto bevono  e sono sincero l'idea di spendere che so 20/25 mila euro o più per acquistare un'auto nuova od usata recente che va praticamente ad aria e che emette fumi di scarico alla violetta proprio non mi va . preferisco spendere  il giusto e godermi una auto che " mi piace " anche se significa spendere qualcosina in più in carburante

Si.

Togli il GPL dal truck allora e allineati alla corrente di spendaccioni impuniti :P :D

Come dicevo, con un'idrovora a gpl il conto sarebbe (5,5 Km/l, gpl a 0,63 €/l) = 13.745 €

Mettici 1300 euro di benzina e arrivi a 15.000.

Sono 5700 euro in meno, viaggiando con tutt'altro motore.

Boooooh, questa fissa per il diesel non la capisco proprio, specie di questi tempi.

Il precedente Grand Cherokee l'ho tenuto a benzina per 4 anni prima di venderlo.

Questo l'ho messo a GPL perché cambiando casa raddoppiavano le percorrenze, altrimenti l'avrei tenuto a benzina.

sicuramente un ottimo acquisto... Bisognerebbe solo capire se il kmaggio e reale o meno...

Il RAV4, ma i fuoristrada Toyota in generale, sono indistruttibili.
Non a caso sono i preferiti di quei personaggi incappucciati che non ci vogliono tanto bene...

La moglie di un mio amico non ha nè cambiato nè rabboccato l'olio sul RAV4 duemila benzina per sei anni, e nel frattempo ci ha fatto più di sessantamila chilometri, più quelli che aveva fatto il proprietario precedente dall'ultimo tagliando al momento di rivendere la macchina.
Ad un certo punto si è accesa la spia. Al che ha scoperto che non bastava portare la macchina a revisione perchè cambiassero l'olio...
Quando lo hanno scolato era catrame, infatti il meccanico ha messo olio nuovo economico e poi lo hanno ricambiato dopo un migliaio di chilometri.
Il filtro dell'olio era completamente intasato, in pratica la lubrificazione lavorava in bypass da nonsisaquanti chilometri.
Una VW si sarebbe piantata molto prima.

Già, è anche questo che mi fa slittare di anno in anno il cambio.
Un tagliando l'anno (30K km) da 200€ e stop.
Avesse un cazzo di problema....dico uno....da farmela odiare o da prendere per pretesto per guardare ad altro...ma niet, lei è sempre lì che fa il suo dovere imprescindibilmente. Mi sta quasi sulle palle, ricorda quegli alunni occhialuti diligenti e asserviti di primo banco, sempre pronti ad eseguire il comando  ;D

No no tranquillo sei solo tu

Non riesco a capire che problemi abbiate contro il gruppo VAG, manco fosse una fobia.

Ma se Phormula non compra altro che Volkswagen da decenni ?  ???

Io più che basso consumo tout court, sono per la base spese di gestione, associate ad ammortamento contenuto.

Ad oggi potrei fare di meglio con l'assicurazione, ma su quella nuova della moglie ho preferito anche per il secondo anno fargliela completa anche di minikasko; l'anno prossimo vedremo di razionalizzare anche questa spesa.

Chiedilo a lui perché le compra ma le usa sempre come paragone negativo, non a me.

Non è una fobia. È che nella mia VW ci devi mettere l'olio superfantaipermegalonglife prescritto dalla casa che costa più di un buon Barolo e cambiarlo a scadenza. Poi una Toyota con un olio normale fa più di 60 mila km senza nemmeno controllarlo e si accende la spia perché è diventato catrame... praticamente cinque tagliandi saltati e otto anni con lo stesso olio nella coppa. Ecco, dubito che la mia VW mi avrebbe perdonato una dimenticanza del genere.

ah ecco, mi pareva! Per spirito solidale allora eviterò di inserire la 6a in autostrada, così frullo in 5a a 300rpm in più
e abbatto la soglia dei 10 l/100km ;D

Concordo, preferirei anch'io non rischiarla!!
E vogliamo parlare dei 4 motori cambiati in casa negli ultimi 20 anni?
BMW 525 tds 1997: fuso motore (non ricordo bene i particolari), auto si è spenta in galleria a 80/100 km/h, zero servofreno e servosterzo, fate voi :-X
sostituita dopo pochi gg. con BMW 730d nuova;
A4 2005 con TDI 2.0 140: rottura testata, difetto congenito NON riconosciuto da casa madre nemmeno con correntezza
sostituito motore e dopo pochi mesi acquisto RAV 4 nuova;
BMW 323ci cabrio: fuso un cilindro, sostituito motore;
BMW 530D F10 2012: rottura catena distribuzione a 220K km, sostituito motore (mio padre non supera i 130 km/h e credo i 3.000 giri).

Non considero due 530d E60/61 che hanno preso la strada dell'Est per disperazione dopo soli 200K/230K km con max 5 anni di vita...
a non più di 6-8.000€ (nuove attorno i 60.000), la 730d che ha lasciato a piedi mio padre in autostrada più volte per rottura turbina,
noie elettroniche, sopra tutto lo steptronic. Almeno me la sono spassata con le auto sostitutive che ci assegnavano gratis per i periodi
di fermo auto in officina!!
Oggi, in controtendenza famigliare 8), guido Toyota e per Dio, fa che non mi faccia catturare da un'altra krukka :D

p.s.: preciso che le BMW sono sempre state manutenzionate e assistite, il caso vuole che ci siano 2 concessionarie con relativo service
entro 200 mt da qui (Motorsport e Autostar)!

A parte la Lupo che è stata un vero colabrodo, e anche se la maggior parte delle spese sono passate in correntezza o in garanzia, una macchina che ha cominciato ad andar bene dopo il decimo anno (forse perchè ormai avevamo sostutituito tutto quello che si doveva rompere) non è che sia un capolavoro di affidabilità, con il Beetle ho avuto rogne nei primi due anni, poi manutenzione ordinaria o quasi. Ma quando intendo manutenzione ordinaria, intendo tagliandi fatti a scadenza, uso di ricambi originali, lubrificanti a specifica... scegliendo bene l'officina in cui far fare i lavori.
Con questo non voglio dire che uno non possa arrivare a percorrenze importanti con una VW, nel club del New Beetle ormai ci sono parecchi esemplari che hanno passato i 500 mila, ma ci sono arrivati tutti con manutenzione scrupolosa.

Non mi poveneggerei...la mia in città fa 9.2l/100km senza tirare,
In autostrada a 140 di cruise in 6 cdb sta intorno ai 6.5l per 100km
Adesso ho capito perché guardi i consumi, perché consuma più di un benzina

il miglior modo per risparmiare carburante con un suv è...non comprarlo...

Walt, come si comportata la Rav come manutenzione ordinaria? Freni, ammortizzatoti, trasmissione?

Metti il tuo motore sulla Rav4 e vedi come raggiungi i 13l/100 km...

Grazie non ci ero arrivato...
Ma evito volentieri.....
Dico solo che visto cosa consuma il sub Toyota adesso comprendo la pippa dei consumi

Questo l'hai scritto tu...


facendo il confronto con la tua che è tutt'altra tipologia di macchina.

No perdonami nel secondo caso ho fatto un confronto generale perché stare sui 10 litro a gasolio vuol dire che molte macchine a benzina fanno meglio

Spritmonitor per Rav4 diesel 2009-2011 dà 7,6 l/100 km, ossia 13,2 km/l.

I benzina non fanno meglio di sicuro.

Olio Longlife per A5: 22.38 frs + IVA = 24.20 frs/litro ... al cambio attuale 20.17 € (ultima fattura di aprile 2017) ... un barolo medio^(*), forse, non certo Bartolo Mascarello, ma dal cugino Michele forse, ma con difficoltà.

Olio Peugeot 2008: 23.50 frs + IVA = 26.45 frs/litro --> 22.04 € ... (ultima fattura di novembre 2017)

A5: il cambio lo fai ogni 30'000 km o 2 anni.

Peugeot 2008: cambio ogni 20'000 km o un anno.

Ammettiamo di fare 15'000 km/anno, la A5 farà due cambi in 4 anni, la 2008 4 cambi in 4 anni. Lo stesso litro, cumulato, mi sarà costato 40.34 € per l'Audi, mentre per la 2008 86.16 € (e qui inizi a pensare a un barolo di Giacosa, forse).
Facciamo 60'000 km in totale? A5 due tagliandi, 2008 3 ... sempre 40.34 € cumulati contro 66.12 € cumulati.

Quindi, per quel che vedo, il fantasmagorico Longlife non ha i prezzi di un buon barolo ^(*) e quello di altre auto senza il fantasmagorico Longlife non scherza pure loro.

Attenzione: la differenza tra un olio a specifica Longlife e uno "normale" non è così esagerata, comunque meno del doppio, che da solo uguaglierebbe il fatto di cambiarlo una volta l'anno o una volta ogni due anni. Li vendiamo entrambi ... mi sono informato dal collega che si occupa di lubrificanti.

Poi, va bene tutto, ma di che anno è il RAV4? anni fa erano meno "delicate" le auto ... ora, non saprei, ma comunque, pur non avendo trovato la corretta informazione sul sito toyota.ch, posso intuire che le Toyota facciano un servizio ogni 15'000 km o un anno.


^(*): buon barolo ... premesso che il vino che stai provando prima di tutto ti piace o non ti piace, dopodiché inizi a commentare/discutere, cosa vuol dire buon barolo? i gusti son talmente diversi, basta poco a non essere sulla stessa linea.

8) 8) 8) 8)

https://www.youtube.com/watch?v=PqGJgLuPZhM

Guarda, se devi temperare le supposte perchè se non hanno la curvatura che rientra nei parametri non ti entrano... toglici Barolo e mettici Prosecco, un buon Prosecco con una ventina di Euro lo trovi. :D :D :D

All'ultimo cambio olio della Bravo aziendale, l'olio Selenia ce lo hanno fatto pagare 12 Euro al litro.
In officina, su internet lo trovi a meno.

La Rav4 dei miei amici è del 2006 o del 2007.
Il mio New Beetle era del 2002 e aveva già il longlife 503.00/506.00, specifica poi evoluta nell'attuale.

Metti il vino che vuoi, ma i prezzi degli olii son quelli ... ripeto: i lubrificanti li vendiamo, come già scrissi in un messaggio di circa un anno fa:


Tra l'altro, il prosecco è uno dei vini di cui mi fido meno: c'è tanta fuffa in giro ... se alla solita boutade smontata devi rispondere in maniera quasi scatologica, beh ... contento tu ... vedo che conosci il famoso comunicato commerciale decantato da Alfredo Cerruti ...

Senza alcuna polemica, nella realtà sei diverso o sei esattamente come sul pistone?

Permetti che il il Prosecco lo conosca, prezzi compresi. Sono nato in quella zona, la maggior parte dei miei compagni delle superiori erano titolari di cantine o avevano parenti titolari di cantine, la mia ex ha una cantina e produce un Prosecco che ha vinto parecchi premi a livello internazionale, per cui penso di sapere di che cosa sto parlando e se dico che con 20 Euro ti porti a casa un buon Prosecco...


A chi ti riferisci a Bussenghi o Bernasconi (l'italiano o lo svizzero?)

Siam tutti personaggi, a quanto sembra, sul Pistone ... dovresti saperlo, dato che ...

Poi c'è chi ha amici altolocati e chi no, come me ... ma questa è un'altra storia ...

Guarda, permetto tutto ciò che vuoi ... anche io ho amici carissimi che sono produttori (di altro) e, per mia esperienza e regione geografica, da noi spesso arrivano "cose strane" che mi procurano acidità e mal di testa, per cui il "tuo" Prosecco lo bevo solo se sono sicuro. Chiuso discorso Prosecco.

Il succo del discorso è un altro:


Ti ho portato ad esempio il prezzo di un Longlife e uno no, perché 20'000 km o un anno per cambiarlo, come il caso della Peugeot 2008, non mi pare un Longlife, magari usano il prodotto premium della Total, da indagare, ma se un Longlife che lo devi cambiare ogi 30'000 km o due anni costa meno di uno che lo devi cambiare ogni 20'000 km o un anno, fatture alla mano, potrò eccepire al tuo paragone con uno dei grandi vini italiani? il resto è folklore, ma se devo infilarmi una supposta nel deretano perché ti smonto un paragone, siam messi male.

Inoltre, è da qualche anno che lavoro per la sede svizzera di una nota casa petrolifera e, oltre a vender carburanti sulla rete di distribuzione, vendiamo i lubrificanti per motori con specifiche di tutte le Case, e la differenza tra un normale e un "tipo" Longlife (poiché non è solo VW che lo fa/usa/"impone") è di meno del doppio.
Aggiungiamo che a libretto ti dicono di usare il Longlife o uno normale, ma allora raddoppi la frequenza, ovvero lo cambi a 15'000 km o un anno, e vedi che il Barolo non devi metterlo nel motore.


E infatti sulla affidabilità di una Toyota o la non affidabilità VW non ho nulla da dire, solo la pura e semplice analisi costi.

Da noi si dice "te ghe cataa 'na vaca pai ball" ...

Sul Prosecco che gira in Europa, stendo un velo pietoso.
Ho assaggiato Prosecchi offerti dai ristoranti come aperitivi che secondo me li hanno fatti mettendo il Tavernello nella macchinetta della Soda Stream al posto dell'acqua e travasando il risultato nella bottiglia del Prosecco.

A maggior ragione, anche non usando il longlife (e a quel punto l'intervallo scende a 15 mila km) dubito che la mia VW avrebbe retto sessantamila e passa chilometri senza cambio olio, fino ad arrivare ad avere catrame nella coppa. Infatti io non sto facendo un discorso economico, la manutenzione alla mia macchina la faccio volentieri e il costo mi interessa relativamente, quel che non tollero è che la macchina mi lasci a piedi. Probabilmente Toyota, vendendo in tutto il mondo, anche in paesi in cui la rete di assistenza non è a standard occidentali, si preoccupa(va), sui motori di oggi non mi esprimo, di realizzare motori che reggevano la manutenzione trascurata o lubrificanti non proprio ottimali.

Sul delta costo olio, quando farò il tagliando alla up! scoprirò quanto mi fanno pagare l'olio normale. Dal momento che devo comprare un litro di longlife per tenerlo di scorta, ti so dire la differenza.

il pajero lo conosco un pò, come compromesso strada-off è indovinato. quelli sfruttati in fuoristrada di riconoscono facilmente per le botte e i graffi ma non son da scartare a prescindere.
il 2.5 andava piano e subisce i blocchi però aveva semiassi robusti. il 3.2 successivo mi pare abbia la distribuzione molto costosa da fare,  usato come si deve spacca più facilmente i semiassi, ma questo è difetto di tanti fuoristrada pesanti.
i benzina montati sul pajero sono più piacevoli nella guida su strada ma sinceramente non danno idea di sviluppare la potenza a libretto, oppure han sofferto le varie euro. il mercedes e il frontera vanno di più,  il 3.5 sugli esemplari vecchi si muove comunque molto bene, con il gpl si dovrebbe evitare il blocco ma serve un bombolone gigantesco visto il consumo. i motori nuovi sono decisamente più efficienti ma penso siano ancora costosi.
da prendere gli esemplari con il blocco dietro, da diversi anni ormai hanno un sistema elettronico che aziona i freni per gestire l'aderenza, va bene per fare due salite ma per l'uso serio (ed il divertimento) bisogna montare il pulsante staccafusibile. bisogna controllare che il superselect funzioni.

però per l'uso che ho intuito non penso sia il massimo, vedo meglio l'honda crv per es

grazie oscar delle dritte . quello su cui ho messo gli occhi è , nonostante i 180.000 km , davvero " pari al nuovo " . triple chiavi , libretto di manutenzione compilato gelosamente e vidimato da concessionario ufficiale , carrozzeria senza botte evidenti e graffi . spero non sfondi la trasmissione appena preso , per ora l'ho opzionato con termine ultimo 15 di marzo , vedremo .

Scusami ma stai facendo un paragone "del Mauring ".

Non credo proprio con un motore Toyota TD di oggi Euro 6, possa reggere come il Toyota di riferimento.
Idem sull'olio, non credo che usino oli tradizionali.

Se vogliamo proprio dirlo, si sono anche filmati in internet di motori anni 80 con oli minerali, quindi di bassissima qualità che han fatto più di 100.000km in 10anni.

Una 15ina di anni fa Autozeiting, aveva fatto un test su una Corsa 1,2, 100.000km senza cambiare olio.

Insomma, mi pare che stiamo parlando di mele con pere, anzi , senza possibilità di controprova.

Ricordo il mio ex collega che aveva preso il Land Cruiser, 3 porte, e 3.0 turbo Diesel, se la memoria non mi falla, era un 4 cilindri.

Era estremamente contento e la usava a ritmi da 25/30’000 km/anno, era come me nel servizio esterno per tutta la Svizzera Romanda. Le uniche volte che lo sentivo cristonare era, di solito, il lunedì dopo il we in Savoia (73 o 74) dove andava a far fuoristrada su piste apposite: quando toccava partivano mazzi di Borromini (Borromini era l’effige del 100.- frs ai tempi) ;D

Eventualmente ...

trasmissione che si spacchi dal nulla non lo so ma se fa rumore la catena del riduttore si sente chiaramente. pure i semiassi si sentono. quelli che conosco io son usati fuoristrada quindi il consumo della meccanica è maggiore, qualcuno ha subito guasti nelle prime uscite dopo anni di utilizzo stradale. il superselect è elettronico quindi certi malfunzionamenti possono essere causati dai sensori che si cambiano con qualche 100, anche la parte pnaumatica si ripara con poco, e subiscce l'usura del tempo.
occhio ad eventuali assetti che a volte ne ho visti di fatti male, però montando roba rigida diventa molto divertente da guidare su asfalto umido perchè va in un sovrasterzo progressivo e controllabile, si perde di trazione sulle sassaie però.

essendo un 4 con differenziale conviene cambiare gli oli perchè molti lo tengono sempre in 4 ruote motrici.

Io stavo paragonando la mia New Beetle (2002) con il Rav4 dei miei amici (credo 2006-7).
Entrambi sono motori duemila quatteo cilindri aspirati a benzina.
Dubito che il mio New Beetle avrebbe retto 60 mila km e anni senza cambiare olio.
Anzim quelli che han maltrattato quel motore, si sono trovati con consumi olio da motore a miscela, perchè cedono le fasce elastiche. Non oso pensare con un lubrificante andato.

Il confronto con il moderno sarebbe improponibile, il nuovo 1.5 TSi VW richiede un olio specifico 0-20W.

SpritMonitor per RAV 4 D-CAT (non D-4D 136cv!!) 150cv 2.2 aut.:
https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/49-Toyota/440-RAV_4.html?fueltype=1&fuelsort=1&constyear_s=2009&constyear_e=2012&power_s=149&power_e=151&gearing=2&exactmodel=2.2&powerunit=2
Che fa 11,9 km/l. Ottimistici, perchè se fai quel pelo di più urbano o autostrada sei del gatto :(

Ah, beh, se è il 2.2 150cv 4WD per giunta automatico, ci sta che consumi così. Anzi, è anche poco...

Cosa vuoi che ti dica ?

Tutti a morir dietro al diesel, quando un motorone benzina convertito a gpl fa spendere meno (e tu lo sai perché hai la GTI a GPL).

Valle a capire, certe scelte...  ???

La Golf l'ho venduta mesi addietro. E culo fu, era in odor di rogne imminenti :-X
Quando presi Toyota nel 2009 erano tempi diversi, cambiar auto era un gioco. Adesso mi sono preso a cuore
la gestione aziendale della baracca, sto tagliando sprechi e inutilità a destra e a manca. E la RAV 4 stride assai.
Non che i mezzi agricoli e i camion vari consumino poco, ma la differenza è che lì ci puoi limare poco, sulle
auto aziendali si può provvedere.
Sul Pistone son tutti signori e si fa scandalo a soffermarsi sui consumi....ma io vado bello dritto per la mia strada ;) :D!

Tieni presente, però, che i consumi sono solo UNA voce di spesa, tra le tante che riguardano l'auto.

Inutile avere una macchina che consuma meno, se poi si svaluta di piu' , si rompe di piu', costa di piu' di tagliandi e gomme, ecc. 

Grazie, me lo sono segnato coll'evidenziatore fuxia sul muro

:P

p.s.: la mia monta gomme x 18, non economicissime

Purchè anche il muro non sia fuxia.... :D

Attento, ridipingere il muro vanifica il risparmio sul carburante.  :P

Abbatteremo i muri  :o

Mi conscenta (con "SC" strisciata dopo l'aggancio della mascella al palato del Burla :o ;D)

VW Touareg 2.5 TDI manuale:
https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-touareg-2-5tdi-r5-manuale-tel-39-3314314923-diesel-grigio-e0fd3f64-e745-f670-e053-e250040adb30?cldtidx=2

Io sono l'unico pirla che si ostina ad avere la macchina di proprietà e spende di assicurazione in un anno quattro volte quello che spende di benzina.
Se fossi a Milano città credo che per una delle due macchine sarei già passato al car sharing.

Se uno legge qui la compra subito...  :o ;D

http://auto-esperienza.com/2017/10/26/volkswagen-touareg-i-2002-2003-2004-2005-2006-2007-2008-2009-2010-usato-motore-problemi-gasolio-consumi-informazioni-difetti-cambio-automatico-elettronica-sospensioni-dimensioni-prezzo-distribuzione-c/

Intanto quella Touareg linkata è manuale, con auto datate e km.trate si sa che va a culo...domani cmq chiedo al mio amico di MTB di come si trova con la sua Pajero 3.2.
Uniproprietario, avrà sui 250k km e 15 anni, è assolutamente identica a quella che fabrizio sta valutando.

Solo RAV 4 garantisce affidabilità fuori dal comune 8) ;D

a leggere i commenti sotto all'articolo non direi  ;D ;D ;D

http://borgomeo.blogautore.repubblica.it/2008/12/28/toyota-rav4/comment-page-1/

Hai fatto un corso per googlare "auto xxx xx problemi", o t'è venuto spontaneo? Un pò come cercare "emicrania morte" e ti esce quel 1 x 1.000 che è schiattato....

Potrei chiederti che auto hai, ma non lo farò  :D

Minghia, a leggere lì sembra la peggio macchina del mondo.  :o :o

Il problema più simpatico è di quello che gli si inchiodano i freni di colpo facendogli sbattere la faccia sul parabrezza.  ;D :-X

Io ho imparato che se uno usa Google per scegliere la macchina nuova, qualsiasi auto è un catorcio. Alla fine va a chiulo. Puoi comprare la macchina di cui tutti decantano l'affidabilità e trovarti con un esemplare che cade a pezzi. E viceversa. Si chiama statistica.

È lo stesso con qualsiasi gestore telefonico fisso o mobile, con qualsiasi televisore, lavatrice, forno, pc, falciatrice...

Esatto. A parte Mauring, chi si trova bene con un prodotto non ha questo gran desiderio di andare a raccontarlo a tutti. Quindi si sentono solo le voci contro. Allo stesso tempo di un prodotto la gente cerca in rete più i difetti che i pregi.

la diversa svalutazione per i fuoristrada incide tantissimo. il benzina vale molto di più del diesel, caso estremo il land cruiser dove il benzina viene comprato a qualsiasi cifra.
recentemente ho sentito chiedere 7k per uno in condizioni che avrebbero fatto ridere un rottamaio (non aveva neppure il pianale), io sono rimasto così :o e il tizio mi ha detto che per il solo libretto gli offrivano 5k. uno che conosco ha preso un diesel bello a 4k.

infatti ho sentito diverse persone che si sono informate sulla trasformazione in diesel-metano

ma no, non è la peggior auto al mondo... è solo per dimostrarti che non è nemmeno la migliore, che è quello che stai cercando di dimostrare tu  :P :P

io ho una classe C W205, e non c'è bisogno di googlerare per sapere se ha difetti o meno, perchè la mia è piena zeppa di difetti  ;D

Non se cerco "Mercedes C W205 perfetta"  ;D

:P

:P :P :P :P

ma in tutto questo, Fabrizio che fine ha fatto??!! avrà scelto il suo 4wd?

Io ?  ???

ma no, mi riferivo a Walt a proposito della RAV4....  ;D ;D ;D

Ah, ecco.

Quando mai io mi sono sognato di dimostrare che la mia è la miglior macchina del mondo ?  ::)  ;D  ;D

appunto.....  ;D ;D ;D ;D

Riporto su questa discussione ,  oggi lasciato acconto per.........non pajero 3.2 gls ma per Toyota Land Cruiser j33 con assetto risalzato + 6 cm ( omologato ) . Verde , 172000 km . Vado a farmi una esort russa !

Qual'è il j33?

Quella con il motore 3.0 da 140 hp , anno 2004 .

Il positivo è che non ci rimetterai molto quando lo rivenderai dopo un mese perche ti avrà rotto i coglioni ;D

Questa , mi auguro , starà con me qualche anno , ora con il mio nuovissimo lavto in una multinazionale Usa che produce olii , grassi e materiali x la manutenzione industriale avrò sempre a disposizione prodo top per tenerla in forma .

ogni volta che leggo il titolo del 3d in home page mi viene da completarlo così:

scelta fatta, sarà grande grossa.... e troia!

Ci son già passato......ed ogni mese mi costa .

facci un pensierino  ::)

(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/27751809_2052634155011792_6640695883849654242_n.jpg?oh=d71a754a2ca790790a9c0031ecc78085&oe=5B0C0719)

sono tornato alla mia professione di commerciale , quindo sono fuori casa quasi tutto il giorno . esistesse un mezzo del genere 4x4 e che non costasse una fucilata ci farei un pensierino ( a mezzogiorno veloce piatto cucinato nella cucina di bordo , riposino , pisciata nel wc chimico e via si riparte . troppo comodo

Mitsubishi L300, laic dis:
(https://s17.postimg.org/r0qdvf7mz/Schermata_2018-02-17_alle_17.33.23.png) (https://postimg.org/image/r0qdvf7mz/)

https://www.astemobili.it/aste-telematiche/vendita-auto/autovettura-toyota-land-cruiser-337286.html

Ce l'ha un mio collega.

Un trattore, è sui 10 km/l, non di piu', però molto affidabile (ha avuto solo un problema con il blocco chiave che l'ha lasciato a piedi).

Ha DUE grosse batterie  :o . Quando le ha dovute cambiare ha speso una cifra.

Ahhh, quanto e' bella la simmetria pero' !  :P ;D

Ottima scelta.

come gli autobus  :o :o :o

E 'ibrida.

Se vuole andare in elettrico puro, stacca il fusibile della pompa gasolio, mette la quinta e fa girare l'avviamento per 20 Km.  ;D

ma quale serie è il 33?
occhio che a partire dal modello uscito circa 10 anni fa è parecchio complesso. in caso di uso serio la manutenzione potrebbe diventare costosa, oppure richiedere modifiche.

com'è finita alla fine? (non con la escort , con la Toyota) ;D ;D

Presa , tenuta 2 mesi e rivenduta ad un cliente che dopo averla vista mi  ha firmato un assegno senza colpo ferire . Ricavato investito in manutenzione straordinaria saab che non avevo bancora consegnato . Ridato l'anticipo con tante scuse rifatto servosterzo , freni , cinghia , pompa frizione . Ora gira come un orologio , me la tengo ancora qualchebmese , poi tornerò su un 4x4 indispensabile per il mio lavoro .