ilPistone.com

https://motori.ilgazzettino.it/economia/ferrari_premio_ai_dipendenti_fino_a_5_545_euro_riconoscimento_per_contributo_a_ottimi_risultati_2017-3675777.html

MARANELLO - I lavoratori della Ferrari riceveranno nella busta paga di aprile il saldo del premio aziendale che potrà arrivare «fino a 5.545 euro». Lo comunica la Fim-Cisl Emilia Centrale alla luce di un incontro, ieri, con il comitato esecutivo aziendale, durante il quale sono stati analizzati gli indicatori - numero vetture prodotte, risultato economico operativo e qualità - che hanno determinato il premio di competitività aziendale 2017. «L’anno scorso sono state prodotte 8.400 macchine, la qualità è stata di ottimo livello e il risultato operativo ha superato il miliardo di euro - spiega in una nota il segretario generale della Fim-Cisl Emilia Centrale, Giorgio Uriti -: grazie a questi parametri il premio complessivo ammonta a 5.183,14 euro, ma chi non ha avuto assenze nel 2017 gode di una valorizzazione del 7% per cento che porta il premio a 5.545,96 euro.

È stata comunque applicata una proporzionalità del premio a tutela dei lavoratori assenti per malattia». A giudizio del sindacalista «si tratta di un risultato molto buono, ottenuto grazie alla contrattazione aziendale, determinante per premiare gli sforzi compiuti dai lavoratori. In questi anni - continua Uriti - la Ferrari ha investito in infrastrutture con nuovi plant industriali, ha incrementato il numero delle auto prodotte e stabilizzato molti interinali. La crescita del valore aziendale, però - conclude - è arrivata soprattutto per merito della straordinaria competenza, disponibilità e professionalità delle donne e uomini della Ferrari».

ottima cosa che ancora esistano realtà simli , in Ferrero è ancora meglio , ucciderei per lavorare li ma assumono solo albesi o chi abita a pochi chilmetri . Hanno un walfere aziendale incredibile .

;D ;D ;D ;D ;D

comunque, mio cugino che è di Alba, lavora in Ferrero, quindi quello che dici è vero  ::)

Da quanti anni? Che lavoro fa?

Non so da dove hai desunto che assumono solo albesi ; ti assicuro che non è così.
Dai un'occhiata al sito: magari trovi un'opportunità che ti conviene.

http://it.ferrerocareers.com/it

prima di lui ci lavorava il padre e la madre.. il padre, mio zio, è morto ed è rimasta solo la madre a lavorare in Ferrero.. quando è andata in pensione mio cugino ha preso il suo posto.. saranno come minimo 25 anni che lavora lì.. non so che ruolo abbia, forse spalmatore di Nutella sul pane  ;D ;D ;D ;D ;D

In cosa consiste il welfare Ferrero?
Mi piace sapere le iniziative delle aziende in merito.

In realtà oggi non c'è un walfare Ferrero, semplicemente a fronte dei ruoli cercano persone che non partano da Torino per lavorare 8 ore all'ufficio acquisti, ottimizzano e non e sbagliato, per i venditori esterni solitamente si entra col progetto summer, 5 mesi e poi a seconda delle capacità e delle posizioni vacanti forse ricevi una proposta

allora mi va bene. a me in ufficio regalano le penne ;D

Sinceramente non capisco questi articoli di giornale dal momento che in VW, Porsche, Audi e Mercedes prendono regolarmente bonus più alti. Loro lavorano il 20% in meno di noi ma producono il 20% in più.
E cmq quegli importi sono lordi, netto in busta è molto meno....li ho presi pure io e lo so bene

Questi bonus vengono elargiti da tantissime aziende, non c'è nulla di strano o sconvolgente in quello che fa Ferrari.

Non c'è nulla di strano o sconvolgente nemmeno a cambiare macchina, lo fa un sacco di gente, allora non scriviamo più un cazzo e viviamo felici ;D :P

;D ;D ;D

beati voi che non vi sconvolgete per questi bonus...voi li prendete piu' alti?

non confrontiamo aziende automotive tedesche perchè è un altro mondo....i due paesi hanno produttività totalmente diverse

io ai miei dipendenti, ad esempio, ad inizio anno ho "regalato" uno Huawei P10 lite e una scheda telefonica con traffico illimitato.. lo so, è poca cosa, ma a qualcosa serve  :D

Bonus?what is?io l’unico aumento che ho visto è di lavoro...

veramente ora che ho a che fare con persone dell'estero mi rendo conto di questo.

Hanno uan resa orario maggiore, non guardano il pistone ne prendono 45 caffè ne fumano 110 sigarette al giorno!

Ma alle 17.01 non trovi un anima in ufficio.

ore 7 a produrre, il dirigente alle 7.30 è in ufficio!!

Io i bonus li prendo in tc, all'inizio mi giravano i coglioni, adesso che li accettano tutti me ne fotto, sono esentasse e va benissimo

Ma quanto elargiscono in ticket?
I ticket sono defiscalizzati solo fino a 250 euro l'anno.

Non penso proprio, considerando che tutte le,aziende ne danno un minimo di 5 al giorno...ti sarai dimenticato uno zero...

dipende dal livello, diciamo che si va dai 500euro ai 5k, riguardo la defiscalizzazione credo tu abbia un parametro errato ;)

o chi fa le valigie e si trasferisce in Lux, come varie persone che conosco...

Per poterli reperire a qualsiasi ora del giorno e della notte ?  ::) :P

Mi sa che la mia nota azienda supera la Ferrero di varie lunghezze...  ::)

Ad esempio, se muore un dipendente, loro danno tre anni di stipendio alla famiglia (ottima iniziativa):

http://www.today.it/cronaca/dipendente-ferrero-morto-stipendi-pagati-famiglia.html

mentre noi abbiamo gratis una polizza vita che se muori ti danno molto di piu'.
La cifra tiene conto degli anni che ti mancavano alla pensione e dei familiari che hai a carico. Si possono raggiungere delle belle cifre.

Ad esempio una mia collega è morta un anno fa a soli 33 anni (con figlio piccolo  :'( ), la cifra era ragguardevole (penso sui 2/300.000 euro) e questo è stato molto d'aiuto per il marito, che aveva un lavoro assai precario e sporadico.

Poi abbiamo parecchi altri benefit che non credo la Ferrero conceda.

Ma non ci si dovrebbe scandalizzare, dovrebbe essere la normalità, nel 2018. La tecnologia, lo sviluppo, avrebbero dovuto permettere migliori condizioni di lavoro per tutti, invece ha permesso solo l'arricchimento di pochi.

Una impresa assicurativa che offre come benefit delle polizze assicurative... che ne sai, forse la Ferrero offre quintali di Nutella :P

Sempre costi sono, per l'Azienda.

Che siano polizze o Nutella.

Umorismo a manetta vedo :P

Mi pare che Ferrero faccia comunque molto, incluse convenzioni per spese mediche e cure, anche riabilitative, e per la città di Alba in generale.
Averne, aziende così.

C'è però da dire che dappertutto alle 10 di mattina fanno tutti la pausa caffè/merenda/spuntino insindacabilmente, parlo della Germania

E che male c'è ?

Mica siamo ancora ai tempi dei galeotti incatenati a remare col padrone che dà il tempo sul tamburo...

C'è da scandalizzarsi, casomai, per il fatto che esistano ancora delle realtà lavorative dove queste condizioni di lavoro sono puro miraggio.

Non è scontato. Da me le polizze assicurative in convenzione per chi ha il mandato costano spesso qualcosa di più di quelle proposte ai clienti  :-X :-X

questo è assurdo, da noi è a rovescio...  e comunque non puoi farla come cliente anziché con convenzione?

anche :D.. ti sembrerà strano ma col telefono privato a fine turno lavorativo lo spegnevano e non erano più reperibili.. con questo sono sempre reperibili.. che poi c'è da dire che dopo le loro ore lavorative difficilmente vengono chiamati... solo in caso di emergenza, ad esempio se un collega ha avuto un problema, qualcuno che ha fatto meno ore di guida deve sostituirlo...

Non mi sembra affatto strano.

Piuttosto mi sembra strano che tu abbia il loro numero privato, che, come dice il nome, è "privato".

Da noi l'azienda non conosce i numeri privati dei cellulari. Se una persona deve essere reperibile ha un cellulare fornito dall'azienda stessa. E mi sembra anche normale.

C'è anche da dire che molti adesso si tolgono la linea fissa, quindi se non danno il numero di cellulare in giro sono totalmente irreperibili, e questo puo' essere un problema.

A sto giro sto con mauring, vogliono farci credere che il futuro ineluttabile sia questo

https://it.businessinsider.com/gig-economy-anno-zero-le-imprese-crescono-le-leggi-decadono-i-tribunali-respingono-e-la-politica-sta-a-guardare/

ma non deve per forza essere così. È giusto che il dipendente sia premiato quando l'azienda va bene (ovviamente non quando va male, certi eccessi hanno fatto danni mostruosi), è ingiusto e immorale trasferire invece il rischio d'impresa dall'imprenditore al dipendente.

Si, ma la fanno insieme e il capo spiega cosa devono fare o chiede a che punto sono, ne faccio a meno, grazie  :P

Noi abbiamo un cliente in Germania, i cui dipendenti fanno tante di quelle pause fumo da mantenere da soli la Philip Morris.
Non credo che siano tutte assieme e tutte col capo.

Per me dovrebbero fumare meno, più per i polmoni che per l'Azienda.

Sto cercando un agente di fiducia con cui farla, specie quella rimborso spese mediche che è quella più penalizzante (vista l'età media rispetto al sottoscritto)

ma scusa...  la tariffa normalmente è legata all'età, tanto più sei giovane, meno paghi...

Altra roba che noi abbiamo gratis, compresa nel contratto, anche per i familiari a carico...

Un mio collega si è strappato un legamento del ginocchio in Dicembre, fa tennis agonistico, si è informato sull'intervento piu' efficace esistente (a Padova, legamento sintetico e bla bla bla) per permettergli una perfetta guarigione e  una ripresa dell'attività agonistica.

Intervento effettuato subito in regime privato, costo: 12.000 euro, pagato tutto dall'azienda, guarigione perfetta.

E alla fine l'azienda ne guadagna, perché avere dipendenti malandati è un costo (nelle assicurazioni le assenze per malattia non le paga l'Inps, ma l'azienda stessa).

La spese mediche è collettiva, tariffa flat a seconda del numero di assicurati.
Mentre tcm e invalidità sono a età.

Avrà pagato l'assicurazione dell'azienda. Che effettivamente nel tuo caso potrebbe corrispondere con l'azienda!

guarda te lo dico caramente ...stai li ...tu non hai idea del mondo del lavoro fuori

Piccola correzione  ;D

Certo che ne ho idea, e infatti sono qui da decine di anni e ci starò fino alla pensione, ma il problema è che questa differenza viene percepita in maniera sbagliata, un pensiero contorto assurdamente complice di una società che ci vuole schiavi.

Chi sta peggio non è che pensi: "Lottiamo perché anche noi possiamo avere condizioni di lavoro simili".

No, chi sta peggio pensa: "Lottiamo perché e' ora che finiscano certi privilegi, e che tutti abbiano lavori di merda come il nostro".

E con questa filosofia da sudditi perdenti, spacciata dall'alto come il solo pensiero possibile, si sta andando a ritroso verso il medioevo.

ulteriore ;D

Ha parlato Aristotele...

se mi permetti, quanto è in % la  redditività dell'azienda?

perchè se non c'è redditività , non puoi distribuire nulla, come se non c'è pil nazionale non c'è trippa per nessuno

se il pil fa +1,6% cosa distribuisci?
se l'azienda fa utili sul 4% (un numero a caso , a memoria della mia) cosa fai?

edit : la mia fa un Net Margin 4,53% (tony velo aiutatemi se è questo che i ricordi annaspano)

la tua fa 3,20%

quindi sembrerebbe che la tua si contenta di guadagnare meno della mia una volta tolti tutti i costi (inclusi i bonus)
attendo la conferma degli economisti

È ovvio che se una ditta non genera profitti non può (e non deve) distribuire premi, cosiccome è altrettanto ovvio che ogni benefit che l'azienda distribuisce ai dipendenti va a ridurre il margine della stessa. D'altra parte per un'azienda potrebbe nel medio periodo risultare vantaggioso avere dipendenti più contenti, in quanto questi portano un maggiore contributo rispetto al caso in cui vengano trattati a pesci in faccia.

Comunque condizioni migliori sono possibili, l'importante è non convincersi che il futuro consista nell'accettare che siano solo i dipendenti a dover pagare e solo gli imprenditori a guadagnare.

vabbè, io, a differenza della tua azienda, in totale ho 20 dipendenti... ho i loro numeri privati in primis perchè ormai, come hai scritto tu, nessuno più ha la linea fissa in casa, e poi perchè tra noi non c'è un rapporto tipo: capo/dipendente, ma c'è un rapporto amichevole.....pensa che il P10 lite l'ho dato anche a 2 dipendenti che sono andati in pensione a dicembre e che hanno fatto una vita nella mia azienda.....
Fino a dicembre avevano una scheda aziendale, ma era limitata (traffico limitato, numeri bloccati, niente internet).. invece adesso, oltre al telefono, hanno una scheda libera, e quindi possono avere un solo telefono per il lavoro e il tempo libero...

Bhe il pensiero da sudditi perdenti e' quasi tenero,
Forse dovresti andare in un'azienda di sudditi e provare a rovesciare la situazione,
Perché anche questo fa parte della cultura che forse ti manca, e fortunatamente aggiungo,
Come detto da qualcuno non abbandonare il posto in cui sei, perché a differenza di molti sudditi che si reinventano e mangiano merda pur di andare avanti tu non sopravviveresti.

per tante aziende il costo del lavoro è una voce abbastanza marginale, per cui le risorse investite nei benefit sono decisamente redditizie.
toyota è tradizionalmente una azienda efficiente e mi pare che ogni dipendente fatturi sul milione di €. essendo l'intervento umano limitato nella produzione il costo degli operai è ben inferiore agli ammortamenti dei robot che tale fatturato dovrà coprire.

mi pare che la banca commerciale cinese abbia sparato fuori dei bilanci con net da oltre 100.000/dipendente ed è una cosa da mezzo milione di dipendenti.

quello che non sta in piedi erano i premi distribuiti dagli zombie.
oppure la situazione che vigeva in alcune assicurazioni dove mi pare che venivano ancorate le buone uscite agli aumenti salariali.

c'è anche da vedere il prestigio.

Magari lavorare in ferrari è prestigioso e fa curriculum.

Ma forse guadagni di più a fare il tecnico/ing in una ditta che fa macchine agricole!

Io ad esempio spesso ho scelto la pecunia al prestigio! E magari oggi un po' mi manca il prestigio.

Stai perdendo colpi  ::) Sei tu che dai il prestigio alla tua attività, non viceversa  ;D

bhà se dico che sono un venditore/agente la gente mi prende per un piazzista  ;D ;D ;D

Ormai se non sei un manager di qualcosa non hai immagine!!

Il figlio di una conoscente di mia moglie, giovanotto laureato in California, credo in marketing, cerca lavoro da oltre un anno. Un paio di mesi fa è stato assunto da nota azienda italiana che produce e vende, mi pare, calzini e biancheria intima, con un titolo altisonante tipo area manager o roba del genere (e trasferito a circa 4/500 km. da casa). 
Pochi giorni fa la signora dice a mia moglie che il ragazzo aveva già dato le dimissioni, dopo poche settimane, perché in pratica il suo lavoro da "manager" consisteva a girare in lungo ed in largo i negozi della catena a sostituire commessi assenti per varie ragioni (malattie, ferie, licenziamenti, ecc.) ::)

E' anche vero che molti non hanno voglia di farsi il culo all'inizio, e grazie ad una laurea vorrebbero cominciare come dirigenti...quando perfino gli agnellini qualche mese di fabbrica se lo fanno...

Il prestigio non corrisponde allo stipendio dal momento che aderiscono al contratto nazionale dei metalmeccanici con stipendi in linea col gruppo FIAT, non a caso in tanti sono poi andati in Lamborghini, Mclaren ecc. dove non solo sono pagati di più ma sono anche considerati per quello che valgono ritrovandosi quindi in un ambiente di lavoro molto meno stressante ed opprimente....solo chi ha lavorato a Maranello sa si cosa parlo.

ma oggi chi non è manager?
basta guardare biglietti da visita e firme elettroniche: il magazziniere è logistic manager, il pivello che bussa porta a porta è junior sales manager e così via...


gavetta, esperienza sul campo, trincea....tutto serve a crescere ed a raggiungere una elevata posizione di incompetenza. Oggi pensano tutti di cominciare già incompetenti

Il grosso problema è la mancanza di prospettiva. La gavetta è fondamentale, a patto che qualcuno ti insegni davvero e che sia visibile la possibilità di crescita se ti impegni seriamente.

Oggi troppo spesso nessuno vuole perdere tempo a insegnarti il mestiere (anzi, qualcuno è pure infastidito perché ha paura che gli rubi il posto) e la gavetta non è il primo passo...ma l'unico, a meno di affiliazioni e abbonamenti a vita a famiglia Cristiana (cit.).

In una situazione così, la voglia di sbatterti scende al di sotto di quella del terzo portiere della nazionale.

Anche gli agnellini, se gli avessero detto che il lavoro da comune mortale NON era transitorio col belino che accettavano

Quando fui assunto alla ferrero (correva l'anno del signore 1969 d.C.) la posizione offerta era Ispettore di Vendita (avevo due anni di lavoro alle spalle alla Fiat e Ford), però i primi mesi, per conoscere i prodotti ed il settore, mi feci qualche mese a Milano a fare porta a porta per inchieste di mercato e altri mesi a vendere e scaricare merce col furgone durante un nebbioso e gelido inverno alessandrino.

Comunque non possiamo permettere che il futuro diventi questo

http://www.ilgiornale.it/news/politica/licenziato-caff-o-se-ti-ammali-viaggio-vergogna-amazon-uber-1516879.html

Possiamo fare poco? Cominciamo a boicottare questi parassiti, proviamo a pensare che la ragione per la quale si paga poco è perché i lavoratori sono trattati come schiavi.

Mia figlia a Milano si rifiuta di ordinare con foodora ecc perché le fanno pena i fattorini.

Credo che attualmente, specialmente in questi nuovi colossi mondiali ma non solo, ci siano molte casi assimilabili a vero e proprio schiavismo.
Tanto per dirne una: proprio un paio d'ore fa ho sentito su Whatsapp mia nipote, 42 anni, laureata in biologia e mi pare con anche una seconda laurea, che da 15/16 anni fa 50000 km. all'anno per fare l'informatore medico (da 2 anni per un grande gruppo giapponese, dopo anni in altri gruppi mondiali del settore).
La poveretta da inizio settimana ha un forte raffreddore con  bronchite e febbre ricorrente, eppure continua ogni giorno a macinarsi i suoi 100/200/300 km. Le ho chiesto perché non sta a casa e mi ha risposto, senza spiegarsi meglio, che non è assolutamente possibile e che non può mettersi in malattia ma deve continuare a lavorare anche se è ammalata. :( :o

Vabbè, questo è normale per tutti gli autonomi....  o sei in punto di morte con la febbre a 41, oppure lavori.  Io posso fare quello che voglio, se voglio prendermi dei giorni liberi per cose mie lo faccio comunicandolo alla segretaria (non al capo), ma in 30 anni non sono stato a casa una volta perché malato, se ho la febbre lavoro lo stesso, se ho lo schiena bloccata pure, e se non riesco a fare le scale per colpa delle ginocchia anche..  E' prima una forma mentis che un vero "dovere".

Io compro un sacco di roba da Amazon perché lo trovo molto comodo (non tanto per i prezzi che non sempre sono i più bassi) e mia moglie butta molti soldi con altri siti di e-commerce per articoli di abbigliamento ecc.
Quindi praticamente un paio di volte ogni settimana vari corrieri vengono a consegnarci la merce.
Premesso che diamo sempre qualche euro di mancia, mia moglie che ama chiacchierare, scambia sempre qualche parola con gli autisti di Gls, Brt. Tnt, Sda ecc. (molti sono immigrati) e tutti le dicono che vita di merda che fanno. Stipendi da fame, orari impossibili, nessuna tutela; non hanno nemmeno il Gps in macchina e spesso hanno problemi a trovare gli indirizzi, e fanno decine di consegne al giorno, sempre di corsa. 
Se almeno tutti dessero loro una mancia anche piccola, potrebbero arrotondare il loro magro stipendio, ma ci confidano che noi siamo tra i pochissimi a farlo. 
Questa abitudine non mi stupisco più di tanto perché qui nel cuneese, mentre personalmente lascio sempre qualcosa al bar o ristorante, vedo pochissima gente farlo, e nessuno dei miei conoscenti/parenti/amici, anche gente benestante, lo fa.
Sono tutti degli avaracci terribili. >:(

Io a quelli di Just Eat lascio sempre la mancia. Son solo 1-2€ ma lo facessero tutti a fine mese l'importo sarebbe più rotondo

In effetti non so che statuto abbia mia nipote, probabilmente  è come dici tu, che è lavoratore autonomo?  Se che ha la macchina della ditta ma non so altro.

Sai, per gente che fa magari 40/50 consegne al dì, se tutti dessero 1/2 €  potrebbero raddoppiare lo stipendio perché hanno tutti delle paghe da fame  >:(

Io lascio sempre la mancia al ristorante/pizzeria se i camerieri sono decenti, idem quelle 4 volte che prendo il taxi.  Corrieri non ne ricevo, e se li ricevo, non ricevo direttamente io.
Comunque fra i corrieri ce ne sono molti che sono veramente dei lavativi....  esempio a parte quelli che portano medicinali, che guadagnano benissimo, ma NON devono sgarrare e lavorano anche di notte (alcuni solo di notte perché non c'è traffico e si guadagna di più).

Io non compro più da Amazon proprio per colpa dei corrieri:  centro di distribuzione a Vercelli (35 km da casa mia), mandano a TORTONA (60km) per poi portare da me (altri 60).  Una volta non mi arrivava una cosa (ritardo di 7 gg per un regalo da fare a Natale), ho rotto il cazzo talmente tanto che sono riuscito ad avere il cellulare del corriere che doveva fare la consegna.... il povero cristo mi ha detto che fin quando non aveva una consegna a non più di 20 km da casa mia non avrebbe consegnato, perché gli davano tipo 3 euro...  ha consegnato dopo qualche giorno, giusto in tempo, ma basta amazon.

Il casino è che un lavoro che dovrebbe essere nato per studenti e simili devono utilizzarlo delle persone che ci devono far campare la famiglia

Fortunatamente io con Amazon ho avuto solo esperienze positive, mai avuto un problema (e faccio decine di acquisti all'anno), consegne rapide/rapidissime;  alcune volte ho fatto ordini a inizio pomeriggio ed avevo la roba a casa ad inizio pomeriggio del giorno successivo.  In generale entro un paio di giorni, massimo 3, secondo gli articoli.
PS: Ho Amazon Prime, che uso anche per guardarmi qualche film/serie, sul tablet, pc o tv.

Non ho prime perché compravo pochissimo.

Fa bene.

Vabbhe noi abbiamo il facility manager....lo zio Nino...zio del presidente 75 anni ogni giorno in azienda, se hai un problema risponde lui e sistema qualsiasi cosa....dove cazzo vogliamo andare?

A me già il fatto di comprare cibo su Internet mi fa ribrezzo...

Ma oddio....ci son prugne mica da ridere ed il primo contatto spesso e' internet

immagino che un big mac sia sempre lo stesso.... ed una pizza pure, se la pizzeria è la stessa...

Bisogna sempre considerare che farsi il culo all'inizio in Italia conta poco o niente se non hai gli agganci giusti, c'è gente che ancora da studenti universitari ricoprono cariche di comando mentre all'estero sarebbe pura utopia una roba simile.

Alla fine app come just eat, foodora e Deliveroo si occupano solo della consegna.
L'idea in sè e buona e ne possono trarre vantaggio sia ristoratori (che possono ampliare il giro di affari) sia i clienti. Il nodo spinoso è la retribuzione dei fattorini, che va portata a livelli dignitosi (almeno pari alle colf). Ma lì bisogna fare pressione sul legislatore (visto che i sindacati sono occupati a fare altro)

non so un bigmac... l'ultimo credo di averlo mangiato prima del 96...

Ma il punto sta nel concetto... Trovo aberrante a) non cucinare, se si è a casa, b) non uscire se non si vuol cucinare...  Fatte salve, naturalmente, difficoltà motorie... La trovo l'ennesima stortura dei tempi moderni...

potrebbe andar bene per chi non sa fare il suo mestiere... Per gli altri il contatto col pubblico è necessario... Naturalmente non parliamo di ristorazione... Al massimo di fast food...

Ma just eat e foodora mica sono sostitutivi del servizio di sala o del negozio (se rosticceria)...sono aggiuntivi.
E intercetti magari chi quella sera per xyz motivi (es: bambini piccoli, che sono spesso sgraditi nei ristoranti) non sarebbe mai venuto a mangiare da te.
Una volta risolto il giusto pagamento dei fattorini, non vedo cosa ci sia di così "degradante" nell'offrire e nel fruire del servizio.

Luca, ma stai scherzando?  Puoi mai ordinare per telefono uno spaghetto con le vongole? E dai....

Mica esiste solo lo spaghetto con le vongole da mangiare.
A questo punto immagino che tu non abbia mai usufruito di una pizza da asporto o peggio di una rosticceria/gastronomia

..............



Faccio 40anni ad agosto e credo di aver usufruito di asporto/consegne a domicilio meno di una ventina di volte...

qui a Termoli puoi farlo  ;D io non l'ho mai provato, preferisco andare direttamente in ristorane, ma chi lo ha fatto ha ricevuto la stessa pietanza che io mangio al ristorante  :D

Ah, si può fare dovunque... ma, tralasciando l'impiattamento, a meno che il ristorante non sia nel tuo stesso palazzo, dopo 5 minuti, quello spaghetto sarà diventato buono per chiudere eventuali falle nella struttura degli infissi...  ::) ::) ::)

Noi compriamo molto su internet, di tutto un po', ma per mangiare ci piace andare due volte a settimana al ristorante.
L'idea di farmi portare il cibo a casa, anche se fosse possibile, non mi attira molto.  Una volta sola, anni fa, mi feci portare due pizze, ma poi dovemmo riscaldarle nel forno perché semifredde.

Io non sono un amante degli acquisti su internet, continuo a preferire il contatto umano, laddove possibile... Non mi dispiace neanche che, almeno in parte, i soldi che spendo rimangano sul territorio...
Ma a parte questo, non capisco il motivo che debba spingermi a spendere dei soldi per avere un risultato infinitamente peggiore di quello che potrei ottenere recandomi al ristorante... neanche mi piace che il mio cibo vada viaggiando in chi sa che modo, PRIMA che io lo mangi... sfruttando un ragazzotto che per rispettare le tempistiche impostegli va sfrecciando su di un motorino in qualsiasi condizione di tempo... mica una volta sola si sente di incidenti di sti poveracci...
Poi ci sarebbero tutta una serie di considerazioni sulla necessità di isolarsi, rinunciando persino alla possibilità di andare al ristorante, bar, rosticceria, etc. etc.

ma se uno è a cena con gli amici e si verifica una delle seguenti:
- nessuno c'ha sbatti di cucinare
- nessuno ha tempo per organizzare un menu e spesa
- nessuno è di strada per il ristorante
- si ha voglia di chiaccherare

non si mangia? in città il sabato sera è più facile farsi portare a casa piuttosto che trovare posto per 15 al ristorante.

Prendiamo spesso pizza da asporto.  300 metri da casa, un minuto netto dal forno fin sulla tavola.  Perché non in pizzeria? Perché c'è casino, perché preferisco la birra che ho in casa, perché se dopo voglio un'insalatina oppure una macedonia fatte BENE, od un piatto di prosciutto crudo BUONO, in pizzeria non li trovo. Inoltre non c'è bisogno di cambiarsi per uscire.

Quel tuo vizio di mangiare nudo prima o poi lo devi gestire/affrontare :P

e che hanno il teletrasporto sul tuo tavolo?  :o


ma c'è una sola pizzeria lì dove abiti tu?  :o

Più o meno idem, una volta alla settimana la prendiamo pure noi, la pizzeria è abbastanza vicina affinché le pizze arrivino ancora calde.
Non trascurabile il lato economico: spendiamo la metà rispetto ad andare fuori.

Sì, potremmo farla in casa, ma fra tempo e sbattimento, non c'è sempre tutta questa voglia...

Comunque, da asporto prendiamo solo pizza o cinese, non ho mai preso altro.

La pizzeria è a 300 metri da casa mia.  Davanti c'è ampio parcheggio.  A casa mia infilo la macchina nel garage sempre aperto, abito al primo piano, la pizzeria, incredibbole, è a pianoterra.  Non ho mai cronometrato, ma credo che un minuto mi basti.

Sì, in un paese di 1500 abitanti c'è una sola pizzeria.  Se voglio andare in un'altra pizzeria devo fare 20/25 km (ce n'è anche una a 10, ma deprimente).

Il fast food più vicino è a 25 km.

Nell'arco di 10/15 chilometri ci sono diversi ristoranti, ma non quelli dove puoi ordinare un piatto singolo per una cena leggera, ci sono quelli dove per 30 euro ti danno antipastoprimosecondodolcecaffèvinoeammazzacaffè.... non l'ideale se uno vuole solo mangiare qualcosa senza dover cucinare.

Ma c'è anche il fattore tempo oltre a quello economico. Uscire dopo una giornata lavorativa, magari coi bambini piccoli (che dopo un po' giustamente si scazzano a stare seduti...si scazzano tanti adulti, specie se fumatori...) ti passa subito la poesia.
Così ti togli lo sfizio di pizza/cinese/giapponese/indiano/messicano/quellochepiùtiaggrada e via.
E la cucina in prima persona o la visita al ristorante te la tieni per quando hai tempo di godertela.

Sì concordo, il discorso vale a maggior ragione quando sono piccoli.
I miei ormai sono abbastanza grandi, non ci pensavo più a questo aspetto, ma è verissimo.

Quand'erano piccoli, andavamo a mangiare fuori proprio col contagocce... poi prendi l'abitudine di non andarci e continui così...

Va bene, mi avete convinto. A me non serve, ma a molti si. E allora i cibi si portano con un furgoncino, così il trasporto è più sicuro e confortevole per l'operatore, e i cibi sono protetti e magari tenuti in caldo o in fresco a seconda della bisogna. Costa troppo? Pazienza, non si può scendere sotto a standard di decenza della qualità del lavoro (e del servizio aggiungo). I costi della consegna si fanno pagare a chi usufruisce del servizio, come sempre la comodità si paga. Non si possono creare nuovi semi-schiavi perchè non si vogliono pagare le cose al giusto prezzo. E anche questo è un frutto avvelenato di una globalizzazione mal gestita.

Bravo! Vuoi mangiare una pizza (o sushi o una cinesata) a casa tua? O alzi il culo e vai a prendertelo o accetti di pagare di più per vedertelo consegnato a casa, altrimenti si sminuisce il concetto stesso di lavoro.

(Però in questo caso la globalizzazione c'entra poco...)

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Quoto... D'altronde le legislazioni nazionali dovrebbero essere un tantino più rigide, sia nell'impostazione che nell'applicazione... Trovo assurdo vedere tanti ragazzotti sfrecciare con qualsiasi tempo su questi motorini, spesso in condizioni d'uso penose, senza che nessuno dica nulla...
Poi succedono i disastri e si versano le lacrime di coccodrillo...

C'entra nel senso che ci siamo abituati a prezzi troppo bassi per una condizione di lavoro dignitosa. Nella maggior parte dei casi ciò avviene nel terzo mondo, con questi servizi a casa nostra. Ma io il legame lo vedo bello stretto.

Su just eat la consegna è quasi sempre a pagamento (2-3€ di media). A cui personalmente lascio in aggiunta qualcosa di mancia.
E no, non parte da culandia....perché puoi scegliere solo ristoranti che dicono esplicitamente di voler consegnare nella tua zona (2-3km al massimo)

Che poi, dove si sarebbe scritto di grazia che il servizio di consegna debba essere ottenuto schiavizzando il fattorino?  ???

Scusate ma a me sembrano due aspetti slegati.
Io ordino la pizza da asporto (generalmente telefono 1h prima, chiedendo che mi venga consegnata per un certo orario, quindi non gli metto nessuna fretta), il prezzo è quello del listino e la modalità di consegna non la impongo certo io.

Non avrei nessuna obiezione a una regolamentazione del servizio di consegna, per la tutela dei fattorini.
Poi, se questo comportasse un aumento dei costi, valuterei se mi conviene andarci di persona o farmela consegnare.

Ma i vari aspetti positivi elencati da Losna rimangono.

E' quello che succede nella pratica, d'altra parte con 2-3 euri, cifra irrisoria, cosa ci si aspetta?

E allora ci si batta per una regolamentazione dell'inquadramento dei fattorini se esterni al locale.
Mi costerà 5€ la consegna? 10€? 5€ la consegna e listino più caro? Consegna percentuale all'ordinato....e va bene....l'importante è non fare come al solito di buttare via tutto un servizio anziché risolverne le criticità.

Si, ma chi deve battersi ?

D'accordo, uno Stato civile dovrebbe avere dei politici in grado di farlo, e non permettere la deriva verso lo schiavismo, ma abbiamo visto che non è così. I politici se ne sbattono le balle.

Allora non resta che la cara, vecchia lotta dal basso, cioè i fattorini stessi dovrebbero fondare un Sindacato che rivendichi i loro diritti, pretenda condizioni di lavoro e salariali decenti. Ovviamente occorre essere pronti a fare squadra, tutti per uno e uno per tutti, supportando in massa eventuali scioperi ed altre forme di protesta.

Se invece è il fattorino stesso ad essere remissivo, ad accettare di essere schiavo perché "Tanto è dappertutto così", "Ho bisogno dei soldi", "Non faccio sciopero perché poi mi licenziano", ecc. allora non si ha speranza, perché vuol dire che il lavaggio del cervello di massa li ha resi schiavi dentro.

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Aggiungerei anche il cliente: se si diffondesse una cultura del rifiuto di acquistare prodotti e servizi che sappiamo essere remunerati in modo indegno forse le cose potrebbero migliorare.

Ma è una forma di lotta che è destinata a fallire.

A parte che molto spesso le condizioni di lavoro di chi c'è dietro non si sanno, chi è disposto ad impuntarsi affinché un prodotto o un servizio, costi di piu' ? Ben pochi.

E anche là si fa strada il pensiero assurdo: si teme che, boicottando la cosa, alla fine molti perderanno il posto di lavoro, che, seppur di merda, gli serviva.

Siamo entrati in una spirale perversa, e per uscirne occorre prendere coscienza che questa situazione non è l'unica possibile, come hanno tentato di farci credere, ma esiste la possibilità concreta di migliorare le condizioni di molti, a discapito dei pochi arricchitisi a dismisura nell'ultimo periodo.

Io non ho detto di buttare via tutto, ho detto di renderlo decente e remunerato decentemente, secondo me sotto al furgoncino non si dovrebbe scendere, ci sono anche problemi di igiene, 'sti zainetti non mi sembrano il massimo.. I costi saranno di conseguenza.

Ma con un furgoncino, in certe zone trafficate, rischi di arrivare il giorno dopo...

... saranno zone piene di ristoranti e pizzerie  ;D

Basta anche uno scooter con box (ce ne sono di tutte le fogge).
Che poi dipende dal circuito, non tutti usano fattorini esterni al ristorante. Quello lo fa foodora, just eat è personale del ristorante (come accadeva per le consegne a domicilio prima dell'avvento delle app)

Allora dovremmo non acquistare neanche un telefonino (il 90% è fatto in Cina), sneakers (Cina, Vietnam, Thailandia), e mille altre cose.

Il fatto che qualcosa sia prodotto in Cina non significa che sia fatto sfruttando mano d'opera ridotta a condizioni di semischiavitù; chiaramente i salari sono più bassi che in Europa ma sono in crescita costante e rapida e le condizioni di lavoro non sono tragiche come spesso si vorrebbe far credere. Chiaramente ci sono casi di abusi, ma è come dire che la produzione agricola italiana è basata su lavori degradanti visto che in certe zone la raccolta di pomodori è fatta sfruttando poveracci pagati una miseria.

Il problema è dividere chi opera in modo corretto da chi non lo fa, se prendo una confezione di pelati italiani che garanzia ho che siano stati prodotti da aziende che operano in modo pulito? Purtroppo non basta il prezzo per discriminare, anche se prezzi troppo bassi dovrebbero lasciare farci pensare.

E tu sei quello fedelissimo che vota 5 stelle.... Che sono mesi e mesi che fracassi le.... con i privilegi ti tizio/caio/sempronio... reddito di cittadinanza... la decrescita felice... e cazzate varie.. e oggi te ne esci con questa perla...
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Vero.  Ma le tutele sindacali in Cina sono inesistenti, e non è una balla che tanti operai cinesi dormono in fabbrica nutriti con una ciotola di riso (succede anche a Prato con i cinesi, e nei bassi napoletani è poco meglio, mentre nei campi pugliesi e piemontesi potrebbe essere peggio).

??? ???

Il M5S predica forse il ritorno a condizioni di lavoro disumane ?  ???

E che c'entra il reddito di cittadinanza, che vale per chi un lavoro non ce l'ha  ?  ??? ???

ci sono anche quelli che, come me, sono single.. io di andare in pizzeria da solo non ne ho voglia.. inoltre, se mi presento il sabato sera e chiedo un tavolo per una persona, il titolare della pizzeria di turno come minimo mi da un calcio da farmi arrivare sulla luna, perchè gli "rubo" un tavolo dove lui può metterci 4 persone..
e quindi  passo nella pizzeria (che è solo da asporto) che ho a 10 metri dal mio ufficio, scelgo la pizza che più mi piace, loro me la preparano in 5 minuti, nel mentre faccio 2 chiacchiere con la figlia del pizzaiolo che è bona  ;D
quando arrivo a casa la pizza è ancora calda (grazie alla scatola che non fa disperdere il calore e che volendo, posso metterla direttamente in forno)..... arrivo a casa, mi metto comodo e me la mangio guardando la TV, senza tutta la confusione che mi "beccherei" se la mangiassi in pizzeria...
Altre volte la prendo da un'altra pizzeria (non fa pizza al piatto ma al taglio), sempre vicino casa mia (ma che purtroppo non ha la figlia bona).. di solito chiamo un paio di ore prima e ordino la pizza di cui ho voglia e dico a che ora passerò a prenderla, e loro me la fanno trovare pronta e calda...

Puoi sempre chiedere alla figlia del pizzaiolo se vuole venire a mangiare una pizza con te...  ;D

ha "appena" 27 anni  ::) ::) e poi, oltre ad essere fidanzata, ha troppi tatuaggi per i miei gusti  ;D ;D ;D

Quando lavoravo per fare entrare qualche euro supplementare come fattorino per una app tipo foidora la paga era 1,60 euro ora nette per ogni ora di " guardia " ( dalle 12 alle 14,30 e dalle 19 alle 22 e 30 ) , aumentate a 2,50 euro in caso di sabato e domenica / festivi .
Ogni consegna veniva retribuita con una base fissa di 1 euro più un bonus pet la distanza percorsa dal pick up alla consegna .
In una città come Alessandria ( con 15 ristoranti / attività consociate ) tiravo su 160 / 180 euro al mese . Non era molto ma contribuivano non poco a far quadrare il bilancio . ( Separato da poco quindi no famiglia alle spalle )

ma qualche milfona bisognosa di conforto almeno? ...

No grazie , badta frustrate , depresse , isteriche od altro . Se  proprio devo investo due centoni , cena fuori e studentessa est europea

in realtà le fabbriche cinesi avevano una disponibilità di lavoro inesauribile perchè probabilmente è meglio dormire in fabbrica per una ciotola di riso piuttosto che fare lo schiavo nei campi senza neppure il tetto per dormire.
anche gli operai italiani di 60 anni fa comunque stavano meglio che nella campagna che abbandonavano.

https://thevision.com/attualita/rider-diritti-lavoro/

Mi pare che qui ci sia una disamina un tantino più approfondita della questione "fattorino", rispetto al: "in fondo deve fare 300mt per arrivare a casa mia..."

Allora lo stipendio da parlamentare è un privilegio da abolire... mentre 15 mensilità è avere condizioni di lavoro buone...
Rimborso spese per i politici è un privilegio da abolire... rimborso totale spese mediche dal datore di lavoro è una giusta cosa...
Andare al palazzo e appoggiare la testa sul bancone è da abolire.. perdere ore e e ore sul pistone è diritto da difendere...

Mauri... siamo sempre alle solite...

Esiste il mondo mauri... tutto quello che è sopra è privilegio da abolire e da lottare...
tutto quello che è sotto (l'asticella Mauri) è ingiusto e bisogna lottare per arrivare a quello.

Mi turo il naso e intervengo in in difesa del mauring... Discorso che non sta né in cielo né in terra... Un'azienda privata fa un po' il cazzo che vuole... Se può permettersi di strapagare le persone per non far niente  e sta in piedi beati loro... I parlamentari sono dipendenti pubblici, pagayi coi soldi dei cittadini. Cazzo c'entra il discorso?!?

A parte che ha già risposto Homer sulla diversità del concetto, non credo che il contratto Assicurativo sia paragonabile, come retribuzione e benefit vari, a quello di deputati e senatori.

Per rinfrescare la memoria, queste sono le cifre MENSILI :  :-X

https://www.ilfattoquotidiano.it/2016/08/03/stipendi-dei-parlamentari-litalia-in-testa-alle-classifiche-60-piu-alti-rispetto-a-media-ue/2953865/

a ogni deputato va un’indennità parlamentare di 11.283,3 euro lordi a cui si aggiunge una diaria di 3.503,1 euro, 1.331,7 euro per i trasporti (a fronte peraltro di una spesa nulla, dal momento che viaggiano gratis su treni, autostrade, navi e aerei), 258,2 euro per le spese telefoniche e 41,7 euro per la dotazione informatica. Dal conteggio sono esclusi gli importi per i collaboratori diretti, che rientrano nelle spese di rappresentanza, pari ad ulteriori 3.690 euro mensili. Importi quasi simili per un senatore che ogni mese riceve 11.555 euro di indennità, 3.500 di diaria, 1.650 euro per i trasporti e 4.180 euro per le spese di rappresentanza.

Per chi ha tempo, una serie di articoli che analizzano il modo in cui Amazon è diventato quello che é, e come potrebbe evolvere in futuro.

https://www.theguardian.com/business/series/the-age-of-amazon

Troppo pessimista?

https://thevision.com/attualita/ventenni-nativi-precari/

Forse, ma alcuni spunti sono degni di interesse.

Molto interessante, e molto deprimente...