ilPistone.com

aaaaaaaaaaaaa

tagliando 500 col fire 1.2  …… mai fatto un tagliando da 4 anni

380 euro  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

aaaaa "sa le auto del giorno d'oggi vanno tagliandate"  ;D ;D ;D ;D
100 euro d'olio, 116 di candele !! filtri dappertutto  ;D ;D ;D ;D ;D
aaaaaaaa già capito che mi compro il kit tagliando e me lo faccio da solo!!!

Le candeleeeeeee a 15000 km  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Significa che non cambiavi l'olio da 4 anni?

Comunque, candele a parte, olio e tutti i filtri ci vogliono, di cosa ti stupisci?

Prezzo alto effettivamente (ma forse include anche una 70ina di euro per la revisione?)

mai cambiato è ancora l'originale

@re il kit bosch  3 filtri senza olio spedito a casa 33 euro
kit con pezzi originali e 4 lt di selenia 65 euro spedito


ANdrea , per passat i 90000km spendo 235ivato.... suvvia

Ok ma si può sapere cosa riporta la fattura?
Io, con la Panda, ho speso una cifra simile solo nel tagliando comprensivo di pastiglie e revisione (e candele, se ben ricordo nel mio caso il kmtraggio c'era).

Abbastanza comica la cosa. ;D

Io ho speso 80 euro nel 2012 per 8 (OTTO) candele all'Iridio , e sono 55.000 km e 6 anni che son lì a fungere (mai smontate neanche per pulirle).

Solo oggi hanno perso qualche colpo, dopo giorni di andatura supermoscia, ma è bastato fare una tirata "purificatoria" a benzina (col cambio fissato in seconda ho raggiunto i 140 Km/h  :o ;D ) e i colpi non li perde piu'.

Mah guarda, io per le candele della Panda (stesso motore) spesi 46€, non so di cosa cazzo possano essere fatte quelle del Dogui per costare 116 ;D ;D ;D

Ah, anche 42€ di olio invece che 100...

andrea è facile cambiarle??

Io prenderò su ebay i pezzi originali

-filtro olio
olio 5w-40
-filtro aria?
-filtro clima?

son rognosi da montare? mi serve il gommino dello scolo olio?

Non credo sia complicato, assolutamente, ma io non metto mano alle macchine, solo moto.

Le cifre che ho scritto sono quelle del meccanico, per il quale tu notasti essenzialmente il formato della fattura ;D
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=51863.msg1323175#msg1323175

alla faccia della fattura elettronica!!!
A questo punto compro su ebay i pezzi e ci provo io.

Le candele controlla che siano davvero cambiate, è ridicolo farlo dopo 15.000 km, assurdo far pagare candele da 7/8 euro 116 montate...sarebbero accettabili con manodopera compresa,certe auto richiedono molto lavoro.

Per l'olio controlla che sotto la coppa ci sia dado o che non abbia una chiave speciale.

4 candele in 15k le fa fuori forse il peugeot 103 con le fasce consumate ;D ;D

olio 5w40 ? cazzo è trasudamento vaginale di vergine ?

5w40 è una gradazione normalissima al giorno d'oggi...

Baa sul sito zeropensieri che è di mopar  ricambi fiat..   

Ci sono i prezzi coi coupon di tutti i servizi.

Morale.... stesso intervento basic più candele euro 181 vs 330  ;D
Lascio stare additivi vari proposti  ;D


Vorrei stampare tutto e presentarmi la  ;D
Ma penso di andare in altra officina e arrivederci

Ps sito fca ben fatto e prezzi corretti!

No aspetta....spero di aver capito male....non hai mai cambiato l'olio in 4 anni?

Vabbhe lui e esperto di automotive

Diciamo pure che per 15k km, trattandosi di olio long-life... va bene che sono passati 4 anni anziché 2, ma cosa volete mai che succeda...

Comunque, Dogui, vai da un altro meccanico e basta, questo è un bandito, un tagliando a quel motore te lo fa chiunque e ormai sei pure fuori garanzia...

ma poi il 5w40 per il fire 1.2 ??? ;D

Sì, è l'olio prescritto dalla Fiat per il long-life, almeno dall'€5, non so prima.

io penso che si utilizzino oli fluidi per due motivi: le tolleranze sono più precise, e l'olio fluido diminuisce i consumi di benzina.
Sulla Swift consigliano addirittura (vado a memoria) lo 0W30

Sicuramente, in questo caso specifico, è per soddisfare le normative anti inquinamento e migliorare i consumi.
Non credo che le tolleranze del 1.2 Fire attuale siano poi molto diverse da quelle di 10 anni fa (forse abrasda lo sa).
Per motori di nuova progettazione, vale anche quel discorso chiaramente.

Mai scaldata mai stata fuori una sera.
12000 km dai

ah bo. pure la mia ha prescritto il 5w30 però tende a consumarlo tirando un pò le marce. con il castrol una volta che la portai d'estate in montagna arrivai pure a sentire odore di miscela ;D.
non so se il fatto che abbia le sedi valvole rinforzate può incidere sulla cosa. però mi sa che andando a mettere un olio così liquido in un motore vecchio si vedrebbero consumi elevati. avranno almeno delle fasce nuove od altro.

risolto, c'è un autorizzato lancia (quindi ypsilon)  a due passi da casa

140 euro senza candele e via

A 48 mesi da piano manutentivo le candele andrebbero cambiate indipendentemente dalla percorrenza.

Ha fatto 15000km, ne può fare almeno il triplo dai, che degrado vuoi che abbiano le candele?

Il tempo. E anzi con così poca percorrenza è più facile che abbiamo più residui carboniosi sull'elettrodo.
(Con conseguente rischio battito in testa)

Visto che fa un tagliando ogni 4 anni può fare un sforzo.....

Dai, una bella tirata "alla Mauring" e ciao ciao ai residui ;D
Io non cambierei le candele con così poca percorrenza, comunque è anche facile verificarne lo stato e decidere.

Sono 60€ ogni 4 anni...non mi sembra una cifra improponibile.

Specie quando magari ne spendi N volte su altri mezzi.....

Ma infatti io non ho mai capito perche' bisogna per forza sostituire preventivamente le candele se sono a posto. Anche perche' si possono guardare, pulire ed, increddibbuli, pure provare  ;D

Mica e' la cinghia di distribuzione che se si rompe fai un macello...

Ma anche se fossero 60 centesimi... se non serve, io non lo faccio.
E bada che sono un sostenitore della "manutenzione preventiva" in tantissimi casi.
Spendo anche più dello stretto necessario, non è quello il problema. È che questa mi sembra proprio inutile.

Ci può stare perché, per esempio, non è facile esaminare lo stato della ceramica.
Candela vecchia, ti si crepa la base di ceramica, finisce nel cilindro e fai un patatrac.
Però queste non sono "vecchie", 4 anni è roba da ridere...

Magari dopo 8 o 10 le metterei nuove per precauzione, anche se hanno fatto poca strada, ma dopo 4 (io personalmente) no.

A parte che non sarebbe la prima volta che uno becca una candela nuova difettosa e il patatrac lo fa con quella, anziché con le vecchie.

Ma se lo scrivono nel piano manutentivo, mica sarà perché stanno a fregarsi le mani "ahahahah freghiamo i soldi a quei polli che usano poco la macchina, così imparano!!"

Non è che me lo sono inventato io perché mi faccio le seghe.....

convinto tu

se ti danno in intervallo di sostituzione è perchè qualche pirla ha studiato i gradienti di temperatura e pressione che ci sono su quella candela e su quel motore

e se si rompe una candela o anche un piccolo pezzo di essa fa un macello

Ok ma non v'incazzate :P

Chiaro che hanno i loro motivi, devono considerare sempre il "caso peggiore" e cautelarsi.

naaaa è un goblotto!!! non te lo diranno maiiii!  ! !111!!111!!!!!!

io mi informo su interdete e su feisbuuk ....che serve laurearsi? ;D ;D

Jacopo, scusa se insisto, ma veramente non hai mai cambiato l'olio in 4 anni?
Te lo chiedo, in quanto ad un motore fa molto peggio un olio "vecchio" (con il tempo accumula molta umidità, specie se si usa poco la macchina in percorsi cittadini) che un olio "recente" ma che ha fatto un 30% percento di percorrenza in più rispetto a quanto prescritto.

non sono convinto affatto... ne stiamo parlando.

Alla ST4 un 3 anni fa ho cambiato 3 set di candele in 6 mesi... fin quando non l'ho portata a fare verificare la CO. Te ne accorgevi eccome che andavano male. Poverette non era colpa loro, ma si rovinavano irremediabilmente.

Ad ogni modo la candela e' un oggetto cosi' semplice che a star fermo, IMHO, non si rovina certo. Quindi il cambio non dovrebbe essere a tempo ma a chilometraggio. Sbagliero', ma al momento la penso cosi'.

Infatti alla Honda, dove evidentemente non devono avere studiato abbastanza, danno solo le scadenze chilometriche (48000km, molte moto li fanno in 10 anni o anche di più... con ispezione a 24k, doverosa aggiunta).

Non è che si rovinano a stare ferme, si rovinano nella fasi di warmup e al minimo (più frequenti se fai poca strada). Soprattutto la prima, per portare a temperatura il catalizzatore la miscela è più grassa e aumenta i residui carboniosi.

Sui motori vecchi aspettavi di dargli una sturata e amen....sugli ultimi se il sistema sente troppe mancate accensioni ti potrebbe accendere la spia avaria motore, rovinare le sonde lamba. Rompe le palle.
Su alcuni motori come i t-jet (ma anche i vecchi bialbero Alfa) lo capisci subito che le candele sono vecchie. Vanno niente e sono irregolari.

La via migliore per cautelarsi è seguire appunto religiosamente le scadenze da libretto....

Benissimo ma per l'appunto, come dice Alura, se ci sono troppi residui puoi vederlo, e a quel punto decidere se cambiarle, anche a 15k se serve.
Oppure pulirle, se non hanno gli elettrodi col riporto all'iridio.

E' vero, ma in questo caso la cifra è assurdamente bassa, per dirti il medesimo Fire era dato per 40000 km sino a qualche tempo fa.

Poi se leggessimo il libretto, ogni 1000 km andrebbero controllati livelli,gomme,freni,etc etc , e ti scrivono pure che magari 1lt di olio ogni 2000 km è considerato "normale".


Si con la Twingo arrivai a 6 anni prima di cambiarlo, adesso lo cambio ma non siamo in un territorio "difficile" , l'auto è sempre al coperto etc etc

Come scadenza chilometrica, è dato a 40k km anche adesso.

Sei un vero animale ;D

Però, il sospetto che le scadenze temporali riguardanti l'olio siano fin troppo conservative, viene...

no abbassato a 30000 km e frequenza ad ogni intervento 30/60/90/120 etc etc

Cioè, sul 1.2 in vendita ora, le hanno abbassate? Fanno al contrario di tutti gli altri? ???
Cmq se la tua ha 4 anni, dovrebbe avere le stesse scadenze della mia Panda (40k), o no?

Bòn, mi rispondo da solo:
http://aftersales.fiat.com/eLumData/IT/00/319_PANDA/00_319_PANDA_603.91.557_IT_01_01.18_L_LG/00_319_PANDA_603.91.557_IT_01_01.18_L_LG.pdf

Sostituzione ogni 30k, roba da matti.

Però, dice 30k anche per la mia
http://aftersales.fiat.com/eLumData/IT/00/319_PANDA/00_319_PANDA_603.99.247_IT_01_09.12_L_LG/00_319_PANDA_603.99.247_IT_01_09.12_L_LG.pdf

Io ricordavo 40k ???


Edit:
Ah no, trovato, il libretto della mia è questo:
http://aftersales.fiat.com/eLumData/IT/00/169_PANDA/00_169_PANDA_603.81.695_IT_03_09.11_L_LG/00_169_PANDA_603.81.695_IT_03_09.11_L_LG.pdf

Avevo selezionato quello della Panda attuale.
40k effettivamente, si stava meglio quando si stava peggio ;D

Il Fire è il Benjamin Button dei motori… più matura più abbassano i tagliandi!!  ;D ;D ;D

Qualcuno sa se le candele per il modello attuale sono diverse?

certo che lo sono, almeno autoparti lo dà cosi
Credo siano anche quelle che montano sulla versione Gpl e pure sul 1,4 , son compatibili con mezza produzione fiat degli ultimi 20 anni.
Il fire di nuovo ha solo l'omologazione euro6 probabilmente tappando via centralina le prestazioni.

Andrea parliamo del Fire, non del fallimentare delicatissimo 0,9 bicilindrico , li si che bisogna stare in campana!!  ;D ;D ;D

Ps imho gli Ingegneri con la laurea (citazione) avranno fatto due conti, adesso che siamo a 30000km di olio long life uniamo i servizi , a 60000 km magari non ci arrivano etc etc

Quindi NON sono diverse, sono sempre loro...

ma certo apri un'officina ...anzi no una casa costruttrice cosi sbaragli la fiat ; tanto sei cosi bravo ;D

ma esplicaci tu il vero motivo di questa decisione!

Io ascolto sempre volentieri le motivazioni!

bè il fire non è mica quello che bruciava le guarnizioni?
diversi compagni di scuola/università hanno avuto questo guasto sulle auto ereditate dai nonni. magari han visto che anticipando il cambio olio si risparmiano interventi in garanzia senza modifiche sostanziali.

ma figurati se lo scrivo su un forum e a te  ;D

15 anni fa succedeva

Ecco personalmente questa la ritengo una risposta pessima.

Se ce l'hai con me ,dammi pure del coglione/pirla/ignorante a me, ma cosa centra il forum?

Qui c'è gente con una laurea, gente che lavora in vari campi, gente che guadagna tanto, e che quando può ti dà una spiegazione nei vari ambiti di competenza!!!!

E se tu anche fossi il progettista dello space shuttle un minimo di rispetto e una spiegazione magari non particolareggiata per far  capire i perché...

QUi la situazione è questa

il 1.2 fire cambia le candele a soli 30000 km (no limiti di tempo) , e si cercava di capire il perché ad esempio hanno ridotto il chilometraggio (€5 era 40000 ndr), e altri motori proevedono km ancora più lunghi.

Se non vuoi rispondere non farlo, ma non venire a dire "se l'hanno fatto ci sarà un motivo" grazie al piffero lo so qui vorremmo sapere quale è questo!!!!

In sincerità e benevola ammirazione!!

non hai capito

di sicuro se uno sa dettagli tecnici di un'azienda per cui lavora non li scrive in un forum

Ok, ma allora se sai che non puoi parlare, non parlare neppure!!

Tornando it, se tu mi dici di cambiare le candele, le cambio mi chiedono 40 euro (il birbone mi chiedeva 116+montaggio).

Mi fido di tè, cambio??

12000km 4 anni uso cittadino

Si, ma controlla che te le cambi davvero.

Rischi che gli dia una pulita e ti rimetta su le vecchie...

Ma cazzo, 4 candele non te le puoi cambiare te ?  ???

Fai prima a comprarle e cambiartele tu, sono 4 candele, ci metterai 10 minuti...

Con le macchine di oggi non si sa mai. Dipende dal motore e dal vano motore.

Sull'Agila (motore Suzuki) devo ancora capire dove sono.  :o

Sì ma parliamo del 1.2 Fire, dai ci mette le mani anche un bambino!

Se e' questo ce la puoi fare  :P

https://www.youtube.com/watch?v=mGiJ_ZGuQBo

hai controllato in Giappone??!!  ;D ;D ;D ;D

apposto... dobbiamo metterci a scrivere di centrini ;D ;D

fatto 140 euro senza candele

Tipico Fiat dove non riescono a tenere costante la qualità (per motivi di risparmio).

Sugli ultimi TS Alfa per esempio, davano la sostituzione cinghia di distribuzione ogni 30.000km, trentamila!

Anche io ricordo un 90.000 km per Opel ed un 120.000km per i TS Alfa (a meno di variazioni successive, che se non erro hanno abbassato anche qui, introducendoni 60.000km).

Sul mondeo diesel (1997) sostituzione cinghia dopo 60.000 km.

Sulle VAG, tanto bistrattate qui dentro, 120.000

Tanto si rompe qualcosa prima e la cambiano in quella occasione  :P

forse sulle "vecchie" ea189 last edition, ora sui nuovi sono lifetime su ea288

sono belt in oil

Bisogna considerare anche il costo della sostituzione, che dipende dalla manodopera necessaria.

Mi ricordo che io cambiai la cinghia sul Maserati (2.0 V6, cambio a 40.000 o 7 anni) e mi costò 200 euro, mentre il mio amico col 2.5 V6 Tdi Vw (cambio a 100.000, se ben ricordo) sborsò la bellezza 1.200 euro.

se non ricordo male, sulla mia 2.5 V6 tdi il costo era 1000 euro e si faceva a 120mila.  La vendetti a 114mila.
Sulla 456 del Barn mi pare costasse 1200.

effettivamente la cinghia è una fonte di reddito inesauribile per meccanici e concessionari. non se ne capisce il vantaggio se costa quanto rifare la catena e dura 1/3.
sulla ford fortunatamente c'è abbastanza spazio, con 450 è riuscito a fare tutto. su altre auto sembrano montate apposta nelle posizioni più scomode.

Non solo.

E' anche una portentosa spinta alla demolizione auto, visto che se si rompe su un'auto vecchiotta, conviene pressarla.

Non a caso le auto che si vedono in giro dopo 30-40 anni, hanno quasi tutte tutte motori con distribuzione a catena, oppure sono i Fire, che anche se si rompeva la cinghia non si spaccavano le valvole.

Era una 550 maranello

vero.

Sui vecchi TDI iniettore pompa del gruppo VAG il cambio della cinghia costava un botto, infatti le auto NLT venivano riprese poco prima della scadenza dell'intervento.
L'utlima cinghia che ho cambiato è stata quella della Lupo, dopo 12 anni (cambiate per età e non per chilometraggio, ogni sei anni), e ricordo una cifra di 300 Euro compresa la pompa acqua, tutto il tagliando mi è costato 500 Euro, compresa la sostituzione del liquido freni. Quando la feci fare al Beetle, sempre in occasione del dodicesimo compleanno, ricordo di avere speso 600 Euro, sempre compreso tagliando e liquido freni.

sul passat v6 bisognava tirar giù paraurti, radiatore e balle varie

Spesso su uno stesso modello di auto la complessità varia in base alla motorizzazione, nel Maggiolino, che ha un vano motore pensato per alloggiare un 5 cilindri 2.5 (che era la motorizzazione base per il mercato USA), con il 1.4 TSI c'è spazio vuoto da vendere e si lavora bene. Poi ci sono cose assurde, come le puntine del Dyane/2CV o le candele di certe Alfa con il boxer 1.7. Per non parlare di vetture dove se sbagliavi qualcosa, tipo svitare un bullone anzichè limitarsi ad allentarlo, per recuperare dovevi smontare mezza macchina. Nel vecchio Maggiolino aircooled invece per staccare il motore dalla vettura ci volevano pochissimi minuti, tantè che per fare certe operazioni di manutenzione conveniva smontare il motore e lavorarci sopra con calma che non bestemmiare con le mani dentro il cofano. Essendo raffreddato ad aria non c'erano manicotti da staccare, il motore veniva giù con il radiatore olio compreso.

Anche le pastiglie freno anteriori, visto che i dischi erano inboard.

Non so e son curioso.... che avevano le puntine della 2cv ?

Erano in un posto inaccessibile (il motore era un boxer incasinato come solo i francesi sanno fare).

Motore boxer posto molto in basso..
Per cambiare candele o pastiglie dovevi prendere lo sgabello e infilare tutto il braccio nel vano motore.
Per le puntine,  se non erro, dovevi smontare il frontale.  Ma di questo non sono certo.

Ne sono certo. Mio zio faceva il meccanico e odiava fare certi lavori perché era difficile spiegare al cliente come mai tanta manodopera per un lavoro tutto sommato banale. Ricordo che aveva un elenco personale di queste cose, tra cui le puntine del 2cv.

Il 2.500tdi era nato col problema del cambio cinghia, dovevi per forza estrarre il motore per cambiarla.

Beh, a me è capitato; sentivo saltuariamente un rumorino a freddo, gliel'ho lasciata una paio di giorni, il meccanico si è accorto che era un cuscinetto e, per non rischiare, mi han cambiato tutti i cuscinetti, distribuzione compresa, ovviamente in garanzia (mica erano obbligati eh).

verissimo, a memoria la prima auto in famiglia a subire tale sorte fu la 155, cascava a pezzi già di suo e aveva la cinghia da fare ogni 4 anni a circa 1.000.000L ::).
ultima una renault 1.2, da fare ogni 5. ultimo cambio costò sui 600 e io pensavo ci avesse fatto un pò di cresta. invece era stato pure onesto: bisogna smontare ruota e passaruota, supporto del motore per sollevarlo, e poi spostare il compressore del clima ::) ::) e non immagino le bestemmie ad infilarsi nei 3 cm di spazio libero a lato ;D. un motore del cavolo con 3 cavalli zoppi che di manutenzione costa come una supercar. lo scorso anno c'erano diversi altri lavoretti da fare e la spesa era eccessiva, un paio di meccanici si rifiutarono proprio di prendere il lavoro.

la mitsubishi che è a 3 cilindri si lavora benissimo, ho cambiato servizi e pompa acqua in un attimo e penso che pure la catena verrebbe giù senza troppa fatica.
ma pure sulla vecchia golf avevo fatto la distribuzione in un pomeriggio (prima volta, un meccanico vero ci avrebbe messo forse 2h)

tra l'altro pure sul materiale non so quale sia il risparmio, i kit distribuzione costano 150-300€