Titolo: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 07, 2019, 08:47:08 am Ho il servosterzo della Panda che fa un po' le bizze.
Ogni tanto si accende la spia, e ovviamente lo sterzo si indurisce. Pensavo potesse essere legato a un problema di batteria poco in forma, ma ho visto che tiene bene la carica e l'alternatore la carica correttamente. Inoltre l'ha fatto anche stamattina, dopo che ieri sera l'avevo messa in carica (misura prudenziale dopo 2 settimane di inutilizzo). Qualcuno sa se si tratti di un difetto noto (e quale)? Thanx ;) Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: MarzulLaurus su Gennaio 07, 2019, 08:49:44 am So che quel servo aveva qualche problema... io con due fiat su due non ho mai avuto difficoltà, però... Secondo me la cosa migliore è una diagnosi...
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: abrasda su Gennaio 07, 2019, 08:56:30 am i problemi erano sui primi servo elettrici di punto y
panda non sapevo, magari dici anno c'erano delle saldature mal fatte sulla piastra del servo o i sensori di posizione ci furono dei richiami Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: RockDj su Gennaio 07, 2019, 09:07:42 am Ocio!!! Intervieni c/o rete ufficiale per far verificare queata cosa! Sulla mia Panda '03 han dovuto sostituire il piantone
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 07, 2019, 09:16:45 am Citato da: abrasda su Gennaio 07, 2019, 08:56:30 am magari dici anno È un Ottobre 2012, una delle ultime della seconda serie. Citato da: RockDj su Gennaio 07, 2019, 09:07:42 am Ocio!!! Intervieni c/o rete ufficiale per far verificare queata cosa! Sulla mia Panda '03 han dovuto sostituire il piantone Azz! Sicuramente la farò vedere, spero non sia una roba drammatica :( Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: Blaze su Gennaio 07, 2019, 09:22:49 am Parlando con i miei meccanici, mi dicevano che si, anche qualche Panda ha avuto problemi al servo elettrico.
Anche Alfa Mito a quanto pare soffre ogni tanto Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: Blaze su Gennaio 07, 2019, 09:24:20 am Citato da: &re@ su Gennaio 07, 2019, 09:16:45 am È un Ottobre 2012, una delle ultime della seconda serie. Azz! Sicuramente la farò vedere, spero non sia una roba drammatica :( Se non ricordo male vanno via 300 euro circa ( era il prezzo che il mio generico fece per la Mito di una cara amica afflitta dallo stesso problema) Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 07, 2019, 09:47:04 am Vabbè, 300€ non sono pochi :( ma non è nemmeno un bagno di sangue, vedrò di portarla in officina ASAP, poi sento cosa mi dicono, grazie.
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: Homer su Gennaio 07, 2019, 12:22:06 pm Confermo, i miei amici meccanici si son specializzati nella revisione dei piantoni di sterzo per le officine...stan lavorando come dei pazzi, c'è una richiesta incredibile...
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: abrasda su Gennaio 07, 2019, 13:35:44 pm Citato da: Homer su Gennaio 07, 2019, 12:22:06 pm Confermo, i miei amici meccanici si son specializzati nella revisione dei piantoni di sterzo per le officine...stan lavorando come dei pazzi, c'è una richiesta incredibile... CON UNA PUNTO Classic di un mio collega siamo impazziti a sistemarla.....ha rifatto tutte le saldature sulla piastra e non andava....poi toccando due rele ha notato che erano quelli che non facevano contatto e li ha spessorati con dei fogli di carta ripiegati in una posizione che facessero leva costringendo i rele a stare piegati e da allora funziona ;D Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 07, 2019, 13:42:43 pm Fatemi capire: il problema di cui parlate voi si manifestava continuativamente, o era "random"?
Perché nel mio caso, lo fa una volta, poi magari non lo fa per una settimana, eccetera. Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: pino su Gennaio 07, 2019, 14:27:43 pm Citato da: &re@ su Gennaio 07, 2019, 13:42:43 pm Fatemi capire: il problema di cui parlate voi si manifestava continuativamente, o era "random"? Perché nel mio caso, lo fa una volta, poi magari non lo fa per una settimana, eccetera. Un paio di anni fa lo ha fatto la Ypsilon Multijet di mia moglie (2006). Mi pare che dopo i primi segnali rapidamente si è indurito e si è resa necessaria la sostituzione del motorino elettrico. Spesa di circa 300€, se rammento bene. Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 07, 2019, 14:37:03 pm Sarebbe quello che dice Blaze, in pratica. :(
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: abrasda su Gennaio 07, 2019, 14:39:05 pm Citato da: &re@ su Gennaio 07, 2019, 13:42:43 pm Fatemi capire: il problema di cui parlate voi si manifestava continuativamente, o era "random"? Perché nel mio caso, lo fa una volta, poi magari non lo fa per una settimana, eccetera. in genere random....credo almeno all'inizio il problema è che lo fa inaspettatamente e potresti essere in mezzo a una curva a bassa velocita'. piuttosto è preferibile sempre off ....ma ci vuole un palestrato per manovrare.... Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 07, 2019, 14:53:03 pm Citato da: abrasda su Gennaio 07, 2019, 14:39:05 pm ....ma ci vuole un palestrato per manovrare.... Sì, e non è il caso di mia moglie purtroppo. Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: mastiff su Gennaio 07, 2019, 17:36:41 pm Citato da: &re@ su Gennaio 07, 2019, 13:42:43 pm Fatemi capire: il problema di cui parlate voi si manifestava continuativamente, o era "random"? Perché nel mio caso, lo fa una volta, poi magari non lo fa per una settimana, eccetera. la frequenza aumenta nel tempo. €300 revisionato . Purtroppo è un difetto conosciuto da 10 anni almeno, se fossimo negli States avrebbero già fatto partire una class action Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 07, 2019, 18:14:37 pm Già :(
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: Emi su Gennaio 07, 2019, 18:34:48 pm Cmq basta prenderlo da un generico, se sai dove andare sono garantiti e perfetti
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: Blaze su Gennaio 08, 2019, 09:15:35 am Citato da: &re@ su Gennaio 07, 2019, 14:37:03 pm Sarebbe quello che dice Blaze, in pratica. :( A volte il motorino, a volte va a farsi benedire il contenuto di uno scatolotto attaccato al piantone, che ha dentro sensori giri,fine corsa , ecc... in effetti è un problema frequente e riconosciuto,potenzialmente pericoloso. In fiat o se ne fregano oppure l'incidenza sul parco auto è entro i limiti...boh... Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 08, 2019, 09:27:05 am Mah, nel frattempo abbiamo comunque messo una batteria nuova.
Quella che c'era, teneva la carica ma aveva comunque 5 anni (l'originale venne cambiata tempo fa con questa, che era ok ma non nuova). Intanto vediamo come va così. Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: mariner su Gennaio 08, 2019, 12:21:34 pm a noi capito con la Punto, c'è però da dire che il blocco di servo elettrico ha effetti sulla pesantezza dello sterzo ben diversi da quelli di un servo idraulico. In marcia praticamente non si avvertiva , noi riuscimmo a portarla dal meccanico tranquillamente. L'idraulico invece ha le valvole del circuito che ,se chiuse, rendono il tutto pesantissimo.
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: abrasda su Gennaio 08, 2019, 14:12:53 pm Citato da: mariner su Gennaio 08, 2019, 12:21:34 pm a noi capito con la Punto, c'è però da dire che il blocco di servo elettrico ha effetti sulla pesantezza dello sterzo ben diversi da quelli di un servo idraulico. In marcia praticamente non si avvertiva , noi riuscimmo a portarla dal meccanico tranquillamente. L'idraulico invece ha le valvole del circuito che ,se chiuse, rendono il tutto pesantissimo. ni , io ho guidato una giulietta per 50 km di passi alpini senza servo elettrico ma se ti succede improvvisamente in un tornante(o in una curva lenta) diventa pericoloso , specie se sei una donna Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 24, 2019, 08:52:03 am Così per info...
La sera stessa del giorno in cui ho aperto questo thread, giusto per eliminare una variabile, abbiamo messo una batteria nuova. Il problema non si è più ripresentato, e sono passate più di 2 settimane. Non ero fiducioso, ma per ora va tutto bene. Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: mauring su Gennaio 24, 2019, 09:01:11 am Mi sembra impossibile dipenda da quello.
In marcia la tensione viene mantenuta corretta dell'alternatore, anche se hai la batteria fottuta. Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 24, 2019, 09:05:32 am Esatto, ed è una prova che avevo fatto (motore al minimo, luci e clima accesi, girando lo sterzo la tensione rimaneva a livelli accettabili).
Però, che ti devo dire... da quando abbiamo cambiato batteria non è più successo ??? Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: mauring su Gennaio 24, 2019, 09:13:05 am Citato da: &re@ su Gennaio 24, 2019, 09:05:32 am Esatto, ed è una prova che avevo fatto (motore al minimo, luci e clima accesi, girando lo sterzo la tensione rimaneva a livelli accettabili). Però, che ti devo dire... da quando abbiamo cambiato batteria non è più successo ??? Beh, tutto può essere. Sui Grand Cherokee diesel con meccanica Mercedes il cambio automatico a volte va in tilt per colpa di una batteria non perfetta. Il motore si mette in moto regolarmente, ma il cambio dà i numeri. Mistero. Sostituendo la batteria tutto torna a posto. Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: alura su Gennaio 24, 2019, 14:12:43 pm Citato da: mauring su Gennaio 24, 2019, 09:01:11 am Mi sembra impossibile dipenda da quello. In marcia la tensione viene mantenuta corretta dell'alternatore, anche se hai la batteria fottuta. Ni, i picchi di corrente arrivano sempre dalla batteria... ed il servo elettrico immagino che non assorba poco come spunto. Citato da: &re@ su Gennaio 24, 2019, 09:05:32 am Esatto, ed è una prova che avevo fatto (motore al minimo, luci e clima accesi, girando lo sterzo la tensione rimaneva a livelli accettabili). Però, che ti devo dire... da quando abbiamo cambiato batteria non è più successo ??? Con un tester e' difficile avere un quadro preciso degli assorbimenti istantanei... ci voleva un oscilloscopietto... Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 24, 2019, 14:15:23 pm Giusto...
Ma non ce l'ho un oscilloscopio a casa (oltre al fatto che l'ultima volta che ho usato un oscilloscopio, c'erano ancora dentro gli pterodattili di Fred Flintstone ;D ). Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: alura su Gennaio 24, 2019, 14:17:57 pm ;D ;D ;D
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 24, 2019, 14:18:37 pm Comunque mio suocero, che ha caldeggiato la sostituzione della batteria come misura probabilmente risolutiva (e finora sembra avere ragione), ha anche detto "È una diagnostica evoluta della FIAT: così ti accorgi che hai la batteria da cambiare prima di rimanere a piedi" ;D
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: alura su Gennaio 24, 2019, 14:26:49 pm Citato da: &re@ su Gennaio 24, 2019, 14:15:23 pm Giusto... Ma non ce l'ho un oscilloscopio a casa (oltre al fatto che l'ultima volta che ho usato un oscilloscopio, c'erano ancora dentro gli pterodattili di Fred Flintstone ;D ). quasi quasi... https://www.amazon.it/Quimat-Oscilloscope-BNC-clip-Cable-Probe-Assembled/dp/B077CZVZTJ/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8 non sarà uno strumento di precisione, ma per giochicchiare.... Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 24, 2019, 14:29:22 pm Vero, potrebbe essere utile. Anche se, ti giuro, in barba a quel pezzo di carta che tengo nascosto nell'armadio, non ricordo minimamente come vada usato :-X
(vabbè che se l'ho imparato una volta, penso di potercela fare anche una seconda ;D ) Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: abrasda su Gennaio 24, 2019, 18:17:07 pm Citato da: alura su Gennaio 24, 2019, 14:26:49 pm quasi quasi... https://www.amazon.it/Quimat-Oscilloscope-BNC-clip-Cable-Probe-Assembled/dp/B077CZVZTJ/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8 non sarà uno strumento di precisione, ma per giochicchiare.... si ma un canale solo spesso non basta se vuoi confrontare piu segnali fasati insieme , come un quadro segnali di un motore mi ricordo c'erano delle schedine dda collegare al pc con un 4 canali a 100 ueri Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: alura su Gennaio 24, 2019, 20:53:45 pm Citato da: abrasda su Gennaio 24, 2019, 18:17:07 pm si ma un canale solo spesso non basta se vuoi confrontare piu segnali fasati insieme , come un quadro segnali di un motore mi ricordo c'erano delle schedine dda collegare al pc con un 4 canali a 100 ueri certo, infatti quello e' un giocattolino, come ho scritto, infatti costa 30 euro. Pero' nella fattispecie avrebbe mostrato la caduta di tensione nel momento in cui entrava in azione. Poi lo sai che l'acquisizione dati e' il mio mestiere ;) Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: Emi su Gennaio 27, 2019, 14:25:15 pm Ieri sera ne parlavo con i meccanici che le revisionano, nel tuo caso il problema e la batteria non l'elettroguida, per cui con cambio batteria vai sereno
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Gennaio 27, 2019, 20:25:39 pm Beh tanto meglio, grazie :)
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: FaBer su Gennaio 29, 2019, 11:13:21 am Confermo quanto scritto da Emi.
Mi è successa la stessa cosa con la Bravo un mesetto fa. La batteria era scarica, ma comunque l'auto si avviava dandomi 2 errori: spia servosterzo (il volante era durissimo e praticamente non si riusciva a girarlo) e codice chiave. L'errore del servosterzo me lo ha dato solo 2 volte, l'errore del codice chiave invece me lo dava ad ogni accensione. Dopo un paio di giorni ho sostituito la batteria e tutto è tornato nella norma per 24 ore. Poi la macchina ha ricominciato a farlo. Portata dall'elettrauto, ha scoperto che il cavo che va all'alternatore era lento (praticamente il dado si era svitato) e quindi la batteria a volte veniva caricata e a volte no. Stretto il dado e problema risolto. Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Febbraio 05, 2019, 14:21:03 pm Abbiamo cantato vittoria troppo presto ::)
Il problema si è ripresentato, mo' facciamo ordinare il ricambio (revisionato) e amen. Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: mauring su Febbraio 05, 2019, 15:05:13 pm Citato da: &re@ su Febbraio 05, 2019, 14:21:03 pm Abbiamo cantato vittoria troppo presto ::) Il problema si è ripresentato, mo' facciamo ordinare il ricambio (revisionato) e amen. La Panda è tremenda, l'ha fatto apposta per ottenere anche una batteria nuova. ;D Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Febbraio 05, 2019, 15:28:30 pm È tremenda anche la moglie va là ;D
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: Emi su Febbraio 05, 2019, 16:29:09 pm Vedrai che non e il servo
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Febbraio 05, 2019, 16:31:15 pm Cioè? Spendo soldi per niente?
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: Emi su Febbraio 05, 2019, 16:44:00 pm Da quello che mi dicevano i ragazzi che le fanno in officina al 98% si, chiaro andrebbe vista, ma sulla panda c e un problema di tensioni che genera errore, smontano e sostituiscono elettroguide ma in realtà non servirebbe farlo perché elettroguida funziona
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Febbraio 05, 2019, 16:59:17 pm Mah guarda, io sono abbastanza ignorante ma dell'officina mi fido, quindi penso e spero che faranno quel che serve, senza rapinarmi...
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: Emi su Febbraio 05, 2019, 20:03:49 pm Se e fidato tranquillo la cambia con una di rotazione che al primo calo batteria avrà lo stesso problema, ma forse potrai godere di garanzia ;D
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Febbraio 05, 2019, 20:26:38 pm Gli ho chiesto lumi, dice che ne ha fatte tante, ricondizionate, senza nessun problema.
Ti terrò aggiornato :P Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: mauring su Febbraio 05, 2019, 20:52:05 pm Citato da: Emi su Febbraio 05, 2019, 20:03:49 pm Se e fidato tranquillo la cambia con una di rotazione che al primo calo batteria avrà lo stesso problema, ma forse potrai godere di garanzia ;D Ma che discorsi sono ? Cosa dovrebbero fare, allora ? Cambiare tutto l'impianto elettrico ? ??? Oppure è solo questione di contatti ossidati sul gruppo del servosterzo ? Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Febbraio 05, 2019, 22:14:23 pm Oh, il problema lo conosce, ne ha riparate tante e con ottimi risultati (a suo dire, ma come dicevo mi fido), quindi direi che ci sia poco da aggiungere...
Poi chiaro che tutto può succedere. Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: Emi su Febbraio 05, 2019, 22:18:51 pm Citato da: mauring su Febbraio 05, 2019, 20:52:05 pm Ma che discorsi sono ? Cosa dovrebbero fare, allora ? Cambiare tutto l'impianto elettrico ? ??? Oppure è solo questione di contatti ossidati sul gruppo del servosterzo ? Che discorsi sono cosa? Hai letto che cosa ho scritto? Nella panda nella stragrande maggioranza dei casi si sostituisce elettroguida ed il problema non e elettroguida. Magari c e gente che ci ha studiato su e ha capito cosa non va, senza cambiare 3/4 di macchina Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: mauring su Febbraio 06, 2019, 05:38:36 am Citato da: Emi su Febbraio 05, 2019, 22:18:51 pm Che discorsi sono cosa? Hai letto che cosa ho scritto? Nella panda nella stragrande maggioranza dei casi si sostituisce elettroguida ed il problema non e elettroguida. Magari c e gente che ci ha studiato su e ha capito cosa non va, senza cambiare 3/4 di macchina Hai scritto "al primo calo di batteria avrà lo stesso problema", ma il servo originale ha funzionato per anni e anni senza problemi, adesso la batteria è nuova e cali non ce ne sono, però il difetto permane, quindi o è colpa del servo o la tensione cala per contatti ossidati o altri problemi dell'impianto elettrico, come ho detto, ma dare per scontato che non è il servo mi pare azzardato, visti i fatti specifici. Comunque staremo a vedere. Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: abrasda su Febbraio 06, 2019, 08:38:41 am Citato da: mauring su Febbraio 06, 2019, 05:38:36 am Hai scritto "al primo calo di batteria avrà lo stesso problema", ma il servo originale ha funzionato per anni e anni senza problemi, adesso la batteria è nuova e cali non ce ne sono, però il difetto permane, quindi o è colpa del servo o la tensione cala per contatti ossidati o altri problemi dell'impianto elettrico, come ho detto, ma dare per scontato che non è il servo mi pare azzardato, visti i fatti specifici. Comunque staremo a vedere. concordo, per come l'ho vissuto io per esperienza di colleghi, il problema era di saldature mal fatte sulla piastra dove ci sono i sensori di posizione e i rele il fatto della tensione non regge perchè la batteria serve proprio a fare da tampone Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: mastiff su Febbraio 06, 2019, 09:28:32 am Citato da: abrasda su Febbraio 06, 2019, 08:38:41 am concordo, per come l'ho vissuto io per esperienza di colleghi, il problema era di saldature mal fatte sulla piastra dove ci sono i sensori di posizione e i rele il fatto della tensione non regge perchè la batteria serve proprio a fare da tampone cambiati il servo sia su punto che lancia sempre per colpa dello schifoso livello qualitativo del pezzo originale. Quelli revisionati durano molto di più perchè, appunto ,qualcuno li ha controllati prima di venderli >:( Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: &re@ su Febbraio 06, 2019, 09:28:45 am Sì ma possibile che in tanti anni non abbiano risolto a monte un problema così esteso, e su tanti modelli? ??? :(
Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: mastiff su Febbraio 06, 2019, 09:31:07 am Citato da: &re@ su Febbraio 06, 2019, 09:28:45 am Sì ma possibile che in tanti anni non abbiano risolto a monte un problema così esteso, e su tanti modelli? ??? :( perchè sono dei cornuti ;D Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: abrasda su Febbraio 06, 2019, 09:32:13 am Citato da: &re@ su Febbraio 06, 2019, 09:28:45 am Sì ma possibile che in tanti anni non abbiano risolto a monte un problema così esteso, e su tanti modelli? ??? :( avevano fatto richiamo su alcune serie di auto non ho seguito ma in genere il guasto si manifesta credo dopo parecchi anni a causa di invecchiamento e quindi credo sia un po' alla stregua delle catene bmw o turbine audi, ovvero dopo tot anni ti attacchi e viene considerata una specie di manutenzione straordinaria credo neh Titolo: Re: Panda II - Problemi servosterzo Post di: mauring su Febbraio 06, 2019, 10:11:39 am Citato da: abrasda su Febbraio 06, 2019, 09:32:13 am ...alla stregua delle catene bmw o turbine audi, ovvero dopo tot anni ti attacchi e viene considerata una specie di manutenzione straordinaria ... Apro piccolo OT: l'ultima volta che sono stato dal meccanico aveva in ponte una X3 col famigerato N47 estratto dal cofano e smontato totalmente. Chiedo: "La famosa catena dell' N47 ?" "No, questo ha fuso tutto, perché gli N47 piu' fortunati spaccano solo la catena e macinano le valvole, gli altri fondono proprio" E ci siamo fatti una sganasciata. ;D Dio solo da quanto gli costerà lo scherzetto di rifare tutto.
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