Titolo: SUV "popolari" Post di: ChB su Giugno 10, 2003, 11:27:12 am Ecco alcuni dei futuri SUV "popolari", come da titolo ;)
http://www.autobild.de/aktuell/neuheiten/artikel.php?artikel_id=4089&A_SESS=6b500381c20f865ff0121393e06e1b20 Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Impstar su Giugno 10, 2003, 11:31:58 am ...mmmhhh... stando alle ultime pare che "bastino" 27.000 euri per un "icsfàiv" 3.0 usata: se decidessi di prendere uno Surely Useless Vehicle, credo che butterei via i soldi nella sorella maggiore. Almeno quella mezza tonnellata di auto in più mi garantisce botti più fragorosi... ;D ;D ;D Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: seth1974 su Giugno 10, 2003, 11:35:44 am ba i suv già mi piacciono pochetto , poi pure in versione ridotta....ma la moda finirà prima o poi............
Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Impstar su Giugno 10, 2003, 11:38:12 am Citato da: seth1974 su Giugno 10, 2003, 11:35:44 am ba i suv già mi piacciono pochetto , poi pure in versione ridotta....ma la moda finirà prima o poi............ ...la moda finirà quando vedremo in circolazione una SMART SUV DA 3,1 METRI... ;D ;D ;D Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: DoppiaEmme su Giugno 10, 2003, 11:39:21 am gli unici a salvarsi sono Audi e Chevy, simpatico anche il Fiat (anche se dubito faranno una versione pick-up).
la Bmw rischia una gran crisi; quell'x3 sembra la fiera dell'orrido... :o cmq sono sempre dell'idea che si tratti di mode passagere, prima o poi passeranno.... (o almeno spero :'() Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 12:22:54 pm E' nata come moda, ma devo dire che quale auto migliore esiste x chi ha una casa in montagna, gli piace il comfort, e lo spazio interno?
Sinceramente x me i suv partono da l pajero 3p 3.2 DID Gls da 43.000 euro in su, il resto è tranquillamente sostituibile con auto normali Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: ChB su Giugno 10, 2003, 12:36:09 pm Citato da: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 12:22:54 pm E' nata come moda, ma devo dire che quale auto migliore esiste x chi ha una casa in montagna, gli piace il comfort, e lo spazio interno? Sinceramente x me i suv partono da l pajero 3p 3.2 DID Gls da 43.000 euro in su, il resto è tranquillamente sostituibile con auto normali Non è in contraddizione la seconda parte rispetto alla prima? Ah, "opinione personale" quindi "giustificata" ;) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 12:51:27 pm ma i suv + economici o son piccoli, o irrivendibili, o discutibili esteticamente, quindi preferisco sfidare i monti con una 320d con catene ;D
Ti faccio un esempio: a breve cambieremo il Pajero 2.5 Glsdel 97 pagato 60milioni escluso sconto, dopo 6 anni c danno ben 14.000 euro, questo sta ad indicare il succeso commerciale di questo fuoristrada che è stato uno dei primi suv ad aprire una moda. Se andavo da un concessionario syagong (si scrive cosi?) o con uno sportage mi davano 100 euro e arrivederci. Quindi è giusto chiarire da dove partono i veri suv e dove finiscono Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 12:58:59 pm No, non sono d'accordo. Un SUV è una categoria di auto ben identificata da delle caratteristiche tecniche, non dal valore residuo come stai dicendo ora! In più, il Pajero lo considero ancora un vero fuoristrada, dotato di tutti i crismi (anche se ora non ha più il telaio a longheroni e traverse) atti a farne uno strumento veramente utile in tutti i casi. Dire che un SUV è l'auto più utile per chi ha una casa in montagna mi sembra non del tutto corretto, vorresti forse dirmi che una X5 con i 19" (sempre li torniamo..) è in grado di affrontare una strada di montagna con neve o fanghiglia??
Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: ChB su Giugno 10, 2003, 13:06:17 pm Citato da: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 12:51:27 pm ma i suv + economici o son piccoli, o irrivendibili, o discutibili esteticamente, quindi preferisco sfidare i monti con una 320d con catene ;D Contento tu contenti tutti, la 320d con le catene, però, non andrà mai avanti con un bello strato di neve fresca rispetto a una qualsiasi jeeppina esecrabile stilisticamente ma che mantiene quello che promette ;) Citazione: Ti faccio un esempio: a breve cambieremo il Pajero 2.5 Glsdel 97 pagato 60milioni escluso sconto, dopo 6 anni c danno ben 14.000 euro, questo sta ad indicare il succeso commerciale di questo fuoristrada che è stato uno dei primi suv ad aprire una moda. Se andavo da un concessionario syagong (si scrive cosi?) o con uno sportage mi davano 100 euro e arrivederci. A me sembra che uno qua dentro abbia rivenduto, e anche relativamente bene, uno Sportage non proprio di primo pelo ;) Citazione: Quindi è giusto chiarire da dove partono i veri suv e dove finiscono Sai, esiste gente che guarda alla praticità di questi SUV e dove abitano, ad esempio in Svizzera [dove non siamo proprio morti di fame] i SUV li hanno i ginevrini [che abitano in zona piatta a 380 msm] e i "veri" fuori-strada li hanno i vallesani che abitano sempre e comunque sopra i 500 msm e la neve la conoscono. Parlo di fuoristrada, è vero, ma, a me, farebbe molto comodo la A6 Allroad che mantiene le promesse molto meglio di una X5 ... però non rientrava nel budget che mi ero prefisso. Ma vedo, ora, che con una normale automobile non faccio tutto ;) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:17:05 pm Citato da: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 12:58:59 pm Dire che un SUV è l'auto più utile per chi ha una casa in montagna mi sembra non del tutto corretto, vorresti forse dirmi che una X5 con i 19" (sempre li torniamo..) è in grado di affrontare una strada di montagna con neve o fanghiglia?? partendo dal fatto che i cerchi da 19" del pack sport sono irrinunciabili, io penso che un x5 possa superare le normali avversità meteoreogiche che colpiscono le normali stazioni sciistiche. Sinceramente finchè non lo provo non saprei dirti di +. Se tu hai qualche esperienza anche non personale, citala sarei curioso di avere + info al riguardo Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 13:20:54 pm No, nessuna esperienza personale, però sono sicuro che basti qualche dettaglio tecnico.. tipo le gomme 285, oltretutto decisamente non catenabili, un sistema di trazione integrale ben poco raffinato e fuoristradistico..
Ora, non c'entra un tubo però lo racconto lo stesso: un giornalista di Evo è rimasto bloccato dalla neve proprio in una stazione sciistica con la RS6 della redazione, gommata con cerchi da 19", ovviamente non catenabili. Aggiungerei che la suddetta auto ha un sistema di trazione integrale un pelino "più meglio" :) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: ChB su Giugno 10, 2003, 13:23:19 pm Citato da: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:17:05 pm partendo dal fatto che i cerchi da 19" del pack sport sono irrinunciabili, io penso che un x5 possa superare le normali avversità meteoreogiche che colpiscono le normali stazioni sciistiche. Sinceramente finchè non lo provo non saprei dirti di +. Se tu hai qualche esperienza anche non personale, citala sarei curioso di avere + info al riguardo Se non metti gomme termiche, anche volendo da 19", con un pelo di neve non vai da nessuna parte, o meglio, non riparti con presenza di neve ;) 1996: Audi 90 2.3 quattro, settembre. Una leggera spruzzata di neve in anticipo, salita, 1'800 msm, 215/45-R15 "estive". Mi son dovuto fermare in salita e poi ... non son più ripartito ;) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 13:25:59 pm Eh Christian, se tu avessi avuto l'X5 invece.. con la sua prodigiosa trazione integrale a controllo elettronico.. :o ;D
Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:27:09 pm x ChB
1) baratto senza problemi le catene di una 320d x un jeepino che non tiene il mercato (scelta rigorosamente personale) 2) chi è che ha venduto lo sportage? cmq se non erro era uno dei pochi suv "economici" prodotti nel 97 quando comprammo il pajero, quindi il riferimento era d'obbligo. 3) se uno vuole un fuoristrada-suv che vada ovunque compra o il pajero o il landcruiser (se propio non potete farne a meno... ;D) che costano sui 10-15000 euro in meno delle tedesche full optional. Sinceramente non ho ancora capito il senso dell'Allroad, meglio un A6 quattro che è molto + bella. Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: ChB su Giugno 10, 2003, 13:28:01 pm Citato da: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 13:25:59 pm Eh Christian, se tu avessi avuto l'X5 invece.. con la sua prodigiosa trazione integrale a controllo elettronico.. :o ;D E la vecchia e cara Audi 90 aveva pure il bloccaggio dei diferenziali ... meglio l'elettronica ::) :P ;D ;D ;D Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 13:30:31 pm Come sarebbe aveva il bloccaggio dei differenziali?? Potevi bloccarli dall'abitacolo tipo i fuoristrada??
Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:31:10 pm Citato da: ChB su Giugno 10, 2003, 13:23:19 pm Se non metti gomme termiche, anche volendo da 19", con un pelo di neve non vai da nessuna parte, o meglio, non riparti con presenza di neve ;) 1996: Audi 90 2.3 quattro, settembre. Una leggera spruzzata di neve in anticipo, salita, 1'800 msm, 215/45-R15 "estive". Mi son dovuto fermare in salita e poi ... non son più ripartito ;) spero sia una cassata... ;D ...ma siete sicuri che con un pelo di neve, affondo come il titanic con un x5... sarà la maestosità si quest'auto, ma vedo impossibile una tale situazione (parliamo di uno strato di neve leggero...non del k2) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: mikkel su Giugno 10, 2003, 13:31:50 pm Citato da: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:17:05 pm partendo dal fatto che i cerchi da 19" del pack sport sono irrinunciabili... ...saranno irrinunciabili ma le più recenti che ho visto targato sono in buon numero 3.0d con cerchi da 17 e maniglie nere... quelle con sport pack erano tutte 4.4 (le 3.0i sono rarissime, quanto le 4.6is, perlomeno dalle mie parti). Indubbiamente hanno più senso le varianti con i cerchi da 17" per il vatto che hanno maggior versatilità su fondi accidentati, però - lasciatemelo dire - non sono sta gran bellezza...! A parziale discolpa per gli acquirenti c'è da dire che sopra Varese, Luino, Como, la neve la si vede piuttosto spesso e non siamo neppure sul livello del mare, quindi magari qualcuno guarda ANCHE all'utilità della vettura, oltre che all'apparenza. Sulle quotazioni, confermo che le 3.0d viaggiano su livelli elevati, e le 4.4i hanno un buon mercato. La 3.0i invece non è stata apprezzata (o uno risparmia, e prende la 3.0d, o se spende, spende "bene") e pertanto anche gli importatori le trattano a cifre più che ragionevoli, sempre che le tengano. Ordinandole, siamo sui prezzi indicati da Raven o poco più, soprattutto se c'è un usato da prendere in permuta. Molto differente la situazione della 3.0d, ancora molto richiesta. Nulla la domanda per la 4.6, dopo i due mesi di furore appena uscita sul mercato. Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: alura su Giugno 10, 2003, 13:33:25 pm Citato da: ChB su Giugno 10, 2003, 13:06:17 pm A me sembra che uno qua dentro abbia rivenduto, e anche relativamente bene, uno Sportage non proprio di primo pelo eheheh... dici bene... 6 anni e 1/2 preso a 40 milioni venduto a 8.500 euro con 120'000 km (andava piano, ma come un orologio ;D). (ah... peraltro i "miei" vedono sempre il compratore, che e' un montanaro che vive nei pressi del lago d'iseo.... ne e' felicissimo) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 13:33:57 pm Nulla la domanda delle is? Meno male và.. la gente ha capito finalmente ;) :)
Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: ChB su Giugno 10, 2003, 13:37:27 pm Citato da: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:31:10 pm spero sia una cassata... ;D ...ma siete sicuri che con un pelo di neve, affondo come il titanic con un x5... sarà la maestosità si quest'auto, ma vedo impossibile una tale situazione (parliamo di uno strato di neve leggero...non del k2) Non è una cassata ... e neanche un cannolo ;) Lo straterello era di neanche 1 cm, neve fresca però. I canali delle Dunlop Sport si sono riempiti e buonanotte al secchio alla presa. Acceleravo e l'auto scivolava. Ho trasbordato tutto il mio materiale sul Pick-Up Mitsu del "mio" cantiere e sono arrivato "a baita" ;) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:40:28 pm Citato da: mikkel su Giugno 10, 2003, 13:31:50 pm ...saranno irrinunciabili ma le più recenti che ho visto targato sono in buon numero 3.0d con cerchi da 17 e maniglie nere... quelle con sport pack erano tutte 4.4 (le 3.0i sono rarissime, quanto le 4.6is, perlomeno dalle mie parti). Indubbiamente hanno più senso le varianti con i cerchi da 17" per il vatto che hanno maggior versatilità su fondi accidentati, però - lasciatemelo dire - non sono sta gran bellezza...! A parziale discolpa per gli acquirenti c'è da dire che sopra Varese, Luino, Como, la neve la si vede piuttosto spesso e non siamo neppure sul livello del mare, quindi magari qualcuno guarda ANCHE all'utilità della vettura, oltre che all'apparenza. Sulle quotazioni, confermo che le 3.0d viaggiano su livelli elevati, e le 4.4i hanno un buon mercato. La 3.0i invece non è stata apprezzata (o uno risparmia, e prende la 3.0d, o se spende, spende "bene") e pertanto anche gli importatori le trattano a cifre più che ragionevoli, sempre che le tengano. Ordinandole, siamo sui prezzi indicati da Raven o poco più, soprattutto se c'è un usato da prendere in permuta. Molto differente la situazione della 3.0d, ancora molto richiesta. Nulla la domanda per la 4.6, dopo i due mesi di furore appena uscita sul mercato. Meglio affondare nella neve con onore con il pack sport, che superare gli ostacoli con le maniglie e le modanature in plastica nonchè con quelle cefalate di cerchi da 17 ;D ;D ;D Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:43:09 pm Citato da: alura su Giugno 10, 2003, 13:33:25 pm eheheh... dici bene... 6 anni e 1/2 preso a 40 milioni venduto a 8.500 euro con 120'000 km (andava piano, ma come un orologio ;D). (ah... peraltro i "miei" vedono sempre il compratore, che e' un montanaro che vive nei pressi del lago d'iseo.... ne e' felicissimo) Sei rimasto con lo stesso marchio, se cambiavi costruttore... cmq io mi confondo sempre tra Santafè e Sorrento 8) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: ChB su Giugno 10, 2003, 13:44:56 pm Citato da: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 13:30:31 pm Come sarebbe aveva il bloccaggio dei differenziali?? Potevi bloccarli dall'abitacolo tipo i fuoristrada?? Eh sì, prima dell'arrivo del Torsen avevi i 3 differenziali e potevi operare 2 blocchi via il pulsante che vedi in foto [è l'interno di una RS2, ma avevo lo stesso pulsante sul tunnel centrale] ;) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: ChB su Giugno 10, 2003, 13:46:31 pm Citato da: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:43:09 pm Sei rimasto con lo stesso marchio, se cambiavi costruttore... cmq io mi confondo sempre tra Santafè e Sorrento 8) A me sembra di aver capito, dalla frase di Alura, che il compratore sia un "privato" ... o sbaglio? :P ;) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: ChB su Giugno 10, 2003, 13:48:09 pm Citato da: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:40:28 pm Meglio affondare nella neve con onore con il pack sport, che superare gli ostacoli con le maniglie e le modanature in plastica nonchè con quelle cefalate di cerchi da 17 ;D ;D ;D Voglio vedere, però, chi arriva prima al "cuore" della stazione sciistica e si fa tutte le "pollastre" che ci sono ;) :P ;) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 13:49:09 pm Scusa Christian ma il diff. centrale Torsen non ha sempre fatto parte della classica Quattro Audi?
Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: mikkel su Giugno 10, 2003, 13:51:03 pm Citato da: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:40:28 pm Meglio affondare nella neve con onore con il pack sport, che superare gli ostacoli con le maniglie e le modanature in plastica nonchè con quelle cefalate di cerchi da 17 ;D ;D ;D ...a dimostrazione che la X5 non è acquistata con scopi diversi da quelli di qualsiasi berlina che cattura l'attenzione ;) Boh, io su una X5 3.0d non mi farei problemi anche con le borchie in plastica, cosa che invece eviterei come la peste su una 530d touring... li il cerchio in lega, sui 17", ci sta davvero bene e ha più motivo di essere (parlo dell'attuale Serie 5, sulla nuova finchè non la vedo di persona mi astengo... spero non ricordi neppure lontanamente la 7). :):):) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: ChB su Giugno 10, 2003, 13:54:41 pm Citato da: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 13:49:09 pm Scusa Christian ma il diff. centrale Torsen non ha sempre fatto parte della classica Quattro Audi? No, se non ricordo male, è con la A4 [1993 o 1994] e poi con le A6/A8 che si è passati al Torsen ... ma forse già con la 80 "3 volumi" normale [S2 e RS2 no e neanche la vecchia Coupé "arrotondata"] Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: alura su Giugno 10, 2003, 13:55:11 pm Citato da: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:43:09 pm Sei rimasto con lo stesso marchio, se cambiavi costruttore... ...venduto a privato. Citato da: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:43:09 pm cmq io mi confondo sempre tra Santafè e Sorrento 8) ...un buon paio di occhiali sarebbe utile ;D... sono completamente diversi :P :P :P Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 13:57:16 pm Christian.. che schema usavano allora in passato? ???
p.s.L'altro giorno ho visto un Rexton.. ma quanto è brutto quel coso?? :D Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 14:00:49 pm Citato da: alura su Giugno 10, 2003, 13:55:11 pm ...venduto a privato....un buon paio di occhiali sarebbe utile ;D... sono completamente diversi :P :P :P Sono differenti ma purtroppo sovrapensiero le confondo. cmq con il privato hai fatto un affarone, pensavo te l'avesse supervalutata il concessionario. Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: alura su Giugno 10, 2003, 14:08:45 pm Citato da: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 14:00:49 pm Sono differenti ma purtroppo sovrapensiero le confondo. cmq con il privato hai fatto un affarone, pensavo te l'avesse supervalutata il concessionario. Guarda, la vendita dello sportage e' stata anomala... All'inizio ero in parola con una persona che poi, dopo un estenuante tira e molla non l'ha preso perche' non aveva airbag e abs (???). Poi ho incominciato a mettere annunci.. la gente chiamava, veniva a provarla. Pensa che voleva venire uno dalla sardegna a comprarlo. Ha mandato il cugino a provarla e poi si e' pure incazzato perche' l'ho venduto al tipo che mi dava 200 euro in piu'. Forse un po' di fortuna c'e' stata.... in quel periodo il turbodiesel non era piu' disponibile come nuovo. Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: ChB su Giugno 10, 2003, 14:09:14 pm Citato da: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 13:57:16 pm Christian.. che schema usavano allora in passato? ??? p.s.L'altro giorno ho visto un Rexton.. ma quanto è brutto quel coso?? :D Ti faccio un riassunto e poi ti invio il tutto ;) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Impstar su Giugno 10, 2003, 15:00:02 pm Citato da: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 13:40:28 pm Meglio affondare nella neve con onore con il pack sport, che superare gli ostacoli con le maniglie e le modanature in plastica nonchè con quelle cefalate di cerchi da 17 ;D ;D ;D ...io direi che non si tratta di "affondare con onore", ma piuttosto di "farsi ridere dietro da tutti/ecco, guarda l'ennesimo arricchito dell'ultima ora che s'impantana con il SIV"... ;D ;D ;D Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 15:21:09 pm Beh aspetta Imp.. andare a dire "l'ultimo arricchito dell'ultima ora" mi sembra un poco eccessivo.. a me i SUV non piacciono e li trovo completamente inutili ma se uno si compra l'X5 perchè gli piace, buon per lui!
p.s.Per Christian.. grazie mille! :-* :-* Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Impstar su Giugno 10, 2003, 15:27:32 pm Citato da: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 15:21:09 pm ma se uno si compra l'X5 perchè gli piace, buon per lui! p.s.Per Christian.. grazie mille! :-* :-* ...non avermene, ma nutro serissimi dubbi che la gente prenda l'X5 solo ed esclusivamente perché "gli piace". Toh, saranno s e no uno su dieci... il resto è moda, o il solito perverso calcolo "tanto quando la rivendo piglio un sacco di soldi", oppure spirito di emulazione... ;) Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 15:46:03 pm Beh, può anche essere.. ma fino a quando si comportano civilmente.. ;)
Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: Impstar su Giugno 10, 2003, 16:04:23 pm Citato da: Miki Biasion su Giugno 10, 2003, 15:46:03 pm Beh, può anche essere.. ma fino a quando si comportano civilmente.. ;) ...magari fosse così: mercoledi scorso due ragazzini poco più che diciottenni hanno seminato il panico su una X5, innescando una quasi carambola: non contenti hanno fatto un lungo tratto (dal Bassanello fino a via d'Acquapendente, per ChB ;D) zigzagando a dritta e manca. E dietro un altro paio di ragazzini con una A4 TIDDIAI che li inseguiva. Dimenticavo: ho stimato la velocità "pre-tentata-carambola" della X5 sui 140 km/h circa... :-X :-X :-X Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: X53.0dany su Giugno 10, 2003, 19:26:05 pm Citato da: Impstar su Giugno 10, 2003, 15:00:02 pm ...io direi che non si tratta di "affondare con onore", ma piuttosto di "farsi ridere dietro da tutti/ecco, guarda l'ennesimo arricchito dell'ultima ora che s'impantana con il SIV"... ;D ;D ;D io non ho l x5, ma "arricchito dell'ultima ora" lo vai a dire ai tuoi parenti, conosco gente che ha l x5 è proviene da fior fiori di famiglie e non si sognerebbero di fare i papponi in giro con l'aston martin nemmeno se gliela regali. patti chiari e amicizia lunga Titolo: Re:SUV "popolari" Post di: alberto su Giugno 10, 2003, 19:33:44 pm Ragazzi, per cortesia, lo sapete che non "apprezziamo" questo genere di querelle.... Dai, su fate i bravi.... comunque qualsiasi risposta di "questo" genere sarà tagliata....
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