ilPistone.com

riflettevo stamattina e secondo me nonostante l'enormità dell'offerta (alla fine tutta uguale) manca un tassello importante:
le auto piccole di lusso.

Mi spiego meglio, se io fossi un molto benestante pensionato con moglie al seguito e figli ormai fuori casa, con una notevole disponibilità economica per l'auto e volessi scegliere il meglio della proposta, sare obbligato per esempio alla MB classe S o GLE

Ma io NON voglio 5 metri di auto, siamo solamente in 2 e tutte le volte che la uso parcheggiarla è un casino.
Io voglio una classe A o una CLA ma lussuosa e con tutti gli optional possibili sulla classe S

Io voglio un suv piccolo come il Q2-Q3 ma con tutta la tecnologia, finiture, materiali e optional del Q8
Invece, anche il SQ3 alla fine ha la stessa insulsa plancia del 1.6 tdi e io invece voglio il LUSSO anche nel piccolo.

Se posso avere a Montecarlo un bilocale arredato di tutto punto e nel palazzo più alla moda, perchè sulle auto non posso avere lo stesso trattamento?

Un timido accenno ci fu con la Aston Cygnet ma era solamente un'operazione di marketing più che un prodotto vero e proprio.

esistono le audi sq2 arriverà la 3  ,e se le fai full optional ti costano magari più di 60k!!

Come optional metti plancia in pelle, vetri doppi etc etc e sei già li!

Certo la base tecnica è quella di utilitarie ma tant'è.

IMHO fai prima a rivolgerti a qualche officina specializzata, tipo Castagna.
Almeno ti ritagli gli interni davvero su misura.

Secondo me non è affatto un cattivo ragionamento, l'avevo fatto anch'io tempo fa.

Perché non si puo' avere un'auto con dimensioni da utilitaria, ma comoda, sicura, con interni fatti molto bene, buon motore e cambio automatico dolce, molto insonorizzata, molto ben rifinita, accessoriata, affidabile e bella a vedersi ?

Fregandosene del prezzo e dei consumi ?

Sarebbe una nicchia interessante, altro che (pensionati abbienti, figlie di benestanti, donne benestanti che non vogliono dimensioni enormi, ecc.).

Mercedes Con Designo lo fa per gli interni, e oggi anche Su A/CLA trovi molti accessori e optional derivanti da S ( Come guida Autonoma Ecc. )

si ma gli optional sono "derivati", non sono quelli
Mauring ha capito cosa intendo, stessa qualità e componentistica ma in dimensioni inferiori

un Evoque anche se agghindato non avrà mai la stessa componentistica e qualità e lusso di un RR classico
Io non voglio un Evoque agghindato da 100mila euro, io voglio un RR classico da 100mila euro ma "grande" come un Evoque

È una questione di volume di vendita, una RR costa tanto ma ha un suo pubblico, una RR in scala ridotta altrettanto lussuosa finirebbe col costare di più della versione originale a causa dei minori volume di vendita, il che sarebbe alquanto paradossale.

bho alla fine non lo so quanto venderebbe meno
dubito che chi compri la Range classica lo faccia perchè è lunga 5 metri, una parte lo farà ma secondo me ce ne sarebbero altrettanti che la vorrebbero più piccola ma ugualmente "regale"

Ma, a parte l'Evoque, io dico perché , se voglio una macchina delle dimensioni di una Panda, devo per forza avere sedili di merda, interni di plastica merdosa, interruttori dei vetri elettrici che si sfasciano se li schiacci un po' piu' forte, maniglie che ti restano in mano, cruscotto pietoso, climatizzazione scarsa, impianto audio da vomito, insonorizzazione scarsa, motore spompo, cambio di merda, sospensioni di merda, ecc. ecc. ?

Solo perché è piccola ?

E' un'assurdità.

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straquoto

Ma chi la comprerebbe? I ricchi veri mica vanno a fare la spesa o vanno a cercare parcheggio in centro...tu ragioni con la testa della gente comune...

Hai ragione. Senza contare che una volta una E46 ben accessoriata faceva davvero una super figura, ora nemmeno una serie 5 nuova di pacca fa la stessa scena (lo so perché la uso tutti i giorni, prima che qualcuno si offenda).
Le Porsche sono un po' così: la mia 981 S, ben accessoriata, A ME dà l'idea di lusso in un'auto piccola.

Hai un concetto di piccolo un po curioso...

è un discorso che parte da un presupposto già dato per fallato: l'apparente grande offerta è appunto solo apparenza, in realtà la maggior parte delle auto son tutte uguali.
tempo fa dissi che le segmento B sembrano identiche: dimensioni, livelli di potenza, impostazione meccanica... tanto che la swift soltanto perchè 10 cm più corta e qualche chilo più leggera riesce a distinguersi. oppure la jazz perchè a forma di monovolume e con motore aspirato.

volkswagen, cioè il più importante costruttore europeo utilizza i marchi seat e skoda quasi come GM faceva negli anni '70, cambia 3 robe e la polo diventa fabia o ibiza con investimento 0. la s1 audi mi pare non la faccia neppure più.
evidentemente i costruttori ritengono che non potrebbero rientrare degli investimenti.

ma anche toyota con la lexus ct, non mi pare un grande sforzo. recentemente si son messi tutti quanti a sbavare perchè ha messo 2 differenziali ed una turbina più grande sulla yaris... e parliamo del principale costruttore mondiale, che spenderà milioni a palate ogni giorno.

probabilmente è l'inevitabile standardizzazione della produzione di massa. però anche io penso che nella fascia 25-30k ci sia gente disposta a spendere per una vettura piccola ma veramente lussuosa, con il suo pianale e la sua meccanica, sedili e materiali veramente di qualità.
invece nel segmento superiore è già difficile perchè i 40-50k son già cifre dove la capacità di spesa aumento molto.

ma io non intendo i ricchi veri ma i benestanti che girano su segmenti E e che magari vorrebbero lo stesso concetto di auto ma più in piccolo.
Parlo ovviamente dei benestanti single, senza figli, in pensione
gente così

ovviamente chi ha figli in casa, 4 cani e la suocera al seguito continuerebbe a comprare i cassoni

sono abbastanza d'accordo, se ci penso una Boxster/Cayman se messa giù bene e con un motore adeguato si avvicina a una 911

Credo che interesserebbe giusto il mercato italiano, perchè qua abbiamo meno spazio.
Però qua in Italia mediamente il pensionato se ex operaio prende la Panda se ex colletto bianco prende la 500L trekking.

Secondo me ne venderebbero tre, e dovete smetterla di fumare roba pesante, scusate la franchezza ;D :P

era per proporre un argomento di discussione (tra un tiro e l'altro ;D :P)

Se sono benestante single viaggio in cabrio in cerca di fighe
Se sono benestante accoppiato me la godo sulla prima merda macchina che trovo

La macchina sarebbe ultimo dei pensieri

Bah penso che una Audi A3/Classe A/Serie 1 si possano benissimo accessoriare come si preferisce senza tanti problemi...

Dalle mie parti vedo anche un paio di S1 ben accessoriate che non mi di-spiacciono.

Quella che contesta MRC è che nonostante tutti gli accessori, la componentistica specie degli interni è fatta al risparmio. Perchè ovviamente ci devono rientrare dei costi.

Però più che a chiedere alle case, che hanno logiche di grande produzione, uno può rivolgersi alle officine e alle tappezzerie.
Quelle che fanno car audio costruiscono anche cruscotti e pannelli porta su misura.

Non la vedo impossibile farsi interni come si vuole.

ovvio che ci sono i preparatori ma sai che sbatti rispetto a ordinare in concessionaria?

Però sarebbe ancora più “su misura”.
Come farsi fare da un abito da un sarto e comprarlo già confezionato.

Ma se hai il grano da buttare in una roba del genere magari ti appassioni alle lavorazioni, ed invece di stare davanti al cantiere tutto il pomeriggio vai dal tappezziere

sì il tappezziere va anche bene ma io parlavo di avere gli stessi ADAS, gli stessi monitor fighi, i pulsanti touch invece dei quelli in plastica.
Tutta roba che ho la fa il costruttore o il tappezziere non la cambia.

Come già ipotizzato, una Evoque farcita di tutto non sarà mai lussuosa o tecnologica come una Velar farcita di tutto. E avrà anche minori dotazioni tecnologiche.
A queste cose nessun preparatore o tappezziere potrà sopperire.

Se per esempio il radar della Classe S è di categoria 5 (sparo a caso eh) e nella classe A è massimo di cat. 3, puoi accessoriarla quanto ti pare ma per avere il massimo della tecnologia odierna devi guidare una roba da 5 metri

ma appunto la mercedes (o chiunque altro) guadagna dal fatto che la vettura compatta viene prodotta abbattendo i costi, che tu prenda quella da 20k con i copriruota di plastica oppure quella rialzata con gli scarichi finti da 60k alla fine i costi di produzione sono praticamente gli stessi.
è la logica della produzione in serie e della segmentazione di mercato.

se vuoi la macchina figa a 60 non la trovi perchè costerebbe di più produrla, devi cacciarne fuori 80k. tanto l'idea è che una parte di chi spende 60 potrebbe benissimo spendere 80.

per porsche la nuova boxster aspirata andrà di più della 911 cabrio e tra le due penso che ci avanzi abbastanza da comprare un land cruiser preparato. evidentemente han visto che non si rubano clienti. invece la macan e la cayenne mi pare siano molto più vicine.

Quoto...

Aggiungo... se posso permettermi di girare in Rolls, ho l'autista... mi frega il cazzo se LUI deve sbattersi il traffico, io sto dietro a sorseggiare Clos d'Ambonnay...

si vabbè ma lui mica intende fare una utilitaria che porti via clienti a rolls. chiaro che quelli lì arrivano in elicottero e poi si fanno trasportare dall'autista con il maggiordomo che gli tiene l'ombrello.
intenderà gente che ha già una vettura più grande in casa e ne vuole una seconda di minori dimensioni. in anni recenti mi pare che solo la mini cabrio abbia svolto un pò quel ruolo. però magari non a tutti piace lo stile retrò oppure la vorrebbero un pò più spaziosa o comoda.

fondamentalmente il discorso che Lancia provò a fare nel 1979 e dopo con la Delta e la Y10. Ovviamente con le tecnologie etc. dell'epoca.

infatti, Oscar e Mariner hanno capito la questione.

- Sono abituato a girare in una Classe S ma come piccola di casa se va bene mi tocca una classe A accessoriata... non ci siamo!
- Avevo la Classe GLE quando dovevo portare il cane, i figli e la suocera. Adesso siamo rimasti in 2 ma se va bene mi tocca una classe A accessoriata... non ci siamo!

Sto parlando di tutti quelli a cui l'auto grande non serve o non serve sempre ma se scendono di dimensioni peggiorano le dotazioni, i materiali, la tecnologia.

Se ci pensate, Porsche fece il Cayenne per tutti quelli che avendo una 911 volevano portare in giro la famiglia con lo stesso "appeal" del marchio Porsche, e infatti dinamica a parte chi guida un Cayenne si sente parte al 100% del mondo Porsche.
Diversamente, chiu guida una Classe A non ha niente da spartire con il cliente della Classe S

Io dico che manca l'inverso del Cayenne, far sentire lo stesso feeling e lo stesso status anche a chi guida un'auto piccola.
E infatti NON va bene la Classe A accessoriata ma ci vorrebbero nuovi modelli pensati appositamente per quel segmento in cui il prezzo di listino non è una discriminante

Non Prosecco? volutamente mirata ... sai tu ...

capisco bene il concetto e trovo che una certa giustificazione ce l'ha; il fatto che però le varie case, che pure hanno una pletora di modelli spaventosa, non facciano quello che tu auspichi, mi fa pensare che la ragione sia che probabilmente, fatte le loro debite ricerche, non credono che produrre un tale modello sia per loro conveniente, sia per gli esigui numeri che potrebbe fare, sia anche magari per i costi di produzione, che forse sarebbero abnormi rispetto al prodotto offerto e che quindi dovrebbe essere venduto ad un prezzo tale da limitarne ancor più la diffusione.
Io personalmente se fossi ricco ed avessi voglia/necessità di spostarmi con una classe S et similia, una "piccola", con gli stessi contenuti tecnici  e di lusso della "grossa", come seconda o terza macchina la comprerei... :)

lo credo anche io

in effetti rispetto a fiat costavano anche un bel pò di più e non avevano prestazioni particolari. sta di fatto che i successivi son andati calando, evidentemente i margini non c'erano.
ha avuto un certo successo la smart, ma penso quasi esclusivamente in ambito urbano, giustamente.
ad esempio la piccola ds col tetto apribile non mi pare che abbia venduto molto, ma neanche la opel adam. son comunque tutte derivate da banali modelli di utilitarie.

questo genere di vetture vende in giappone per i vincoli burocratici delle keicar
la honda n-van non lusso classico ma con impostazione particolare
(https://young-machine.com/wp-content/uploads/2018/07/001-11.jpg)
o la honda s660

il prosecco lo uso per tirare le bottiglie addosso a chi rompe le palle in strada  ;D

Per il resto:
Quante GLE, CLASSE S, etc etc sono F.O.? Molte non montano gli accessori veramente qualificanti per quel genere di auto... Alla fine il salto indietro su di una vettura di dimensioni minori è meno traumatico del previsto...

D'altronde, come ha già detto qualcuno, se questo genere di auto non è prodotto è perché non c'è mercato... E quindi l'esigenza suesposta non è condivisa...

Boh forse non capisco io...
- Sono ricco trovo la Classe S troppo scomoda da usare in centro Città?? Mi prendo una 911, una Z4, una Macan, una GLC... sono macchine da 4,60 mentre una Classe A è circa 4.40m
E dove vai con una Classe A ci vai anche con un GLC senza tanti problemi.
- Sono ricco e oltre alla Serie S, la Macan, voglio anche una macchina piccola di stralusso? mi personalizzo una Smart da qualche tappezziere o da qualche carrozziere.

Altrimenti si prende una A3/Serie 1/Classe A e la usa tutti i giorni come fanno tanti... poi arriva a casa e si prende la Serie S
(non è che muore se la plancia non è in marmo di carrara e la pelle dal bovino della parete ovest della collina dove è nato prosecco...

:P :P :P

Ma no tranquillo... Il problema se lo è posto solo Marco infatti non esiste una casa automobilistica che sia preoccupata del problema ;D

Il discorso è che è un'assurdità legare la qualità, la comodità, gli accessori e altre caratteristiche alle dimensioni.

Sarebbe come avere televisori fighi solo da 70 pollici, e quelli più piccoli che si vede di merda, senza internet, senza telecomando, niente prese sul retro, ecc.

Oppure case passive ecosostenibili con domotica, impianti all'avanguardia, isolamento termico eccellente, ecc., ma solo dai 400 m2 in su.

In effetti, i televisori “piccoli” non hanno tutte le funzioni di quelli grandi.
Per la domotica è diverso perché puoi applicarla a posteriori, è un po’ il discorso del tappezziere per gli interni fighi.

Comunque dai, il discorso è solo che evidentemente sono mezzi che non avrebbero mercato, altrimenti li farebbero.

Non è neanche detto che ci stia tutto nel piccolo. Soprattutto gli adas più evoluti sono ancora ingombranti.

Qua è riportato tutto il necessario per la guida autonoma livello 3 della nuova A8
(https://www.autonomousvehicletech.com/ext/resources/AVT/2017/July/A178197_large.jpg)
(https://www.autonomousvehicletech.com/ext/resources/AVT/2017/July/A178202_large.jpg)
(https://www.autonomousvehicletech.com/ext/resources/AVT/2017/July/A178227_large.jpg)

Devi pensarli già in sede di progetto (e non è semplice).
Ricordo che la Clio I aveva incompatibilità tra servosterzo, abs e climatizzatore. Tutti e 3 non ci stavano.

bah oddio, ricchi che ho visto son dei tirchi che van ingiro con roba di 12 anni :o. anzi un paio non possiedono alcuna vettura.
uno non ricco ma certamente benestante mi ha portato ingiro con uno di quei macchinini senza patente.
quindi di come pensi la gente non son sicuro.

il punto è che le moderne utilitarie son tutte vetture simili e chiaramente di fattura economica. la smart, per quanto la si faccia personalizzare da lapo rimarrà una smart. si differenzia un pò la mini ma ad es a me sta abbastanza sulle balle.
la jimny anche è una vettura che ha molta clientela di non fuoristradisti.

in passato recente in europa mi viene in mente la y10, inizialmente anche la twingo ma comunque non è che costassero il doppio delle altre utilitarie, c'era pure la daihatsu charade turbo e una mazda piccolina con il tetto in tela.
invece ad esempio mi ricordo la honda crx nelle prime due serie da noi costava un macello, aveva 150cv ed era grossa quanto la fiat uno. modello che negli usa era invece dotato di un motore spompo e venduto come entry level del marchio.

ma comunque penso che sia una cosa che oggi è rimasta solo in giappone per via delle leggi.
però son convinto che ad es la tesla, se dovesse andare bene in europa, un modello da città lo tirerà fuori senza timori.

;D ;D ;D

Ma dove sta scritto...??
ti ho fatto esempi che se vuoi una cosa lussuosa la trovi senza problemi nel Segmento D o in dimensioni equivalenti
Vuoi potenza? trovi una Giulia da 500CV... trovi una RS4.. ecc
Vuoi lusso? prendi una Seri3/Classe C/Classe GLC/Macan ... e ci butti tutti gli accessori che vuoi.
Vuoi 2 posti? Cabrio sportive sui 4,6m ne trovi un sacco...
Poi vuoi comodità, sedili riscaldabili elettrici massaggianti, spazio per le gambe ecc... difficilmente ci stanno in 3.5 metri

Vuoi un 12cilindri, interni in marmo di carrara, sedili e in pelle umana su una Mini... eh va beh amen.. non c'è.. e se ci fosse potrebbero benissimo immatricolarla come esemplare unico, in quanto una seconda non la venderebbero mai...