ilPistone.com

Qualche giorno fa mi chiama puntualmente il sales manager del conce Cadillac Chevrolet dove ho preso la CTS-V, dico puntualmente perche' di solito cominciano a contattarti quando sei gia' andato oltre la meta' del tuo periodo di leasing.
Mi propone di ritornare la CTS-V senza alcuna penalita' e di darmi in cambio, a rata ovviamente inferiore, una Camaro ZL1 1LE full optional con l'Extreme Performance Package, freni carboceramici, geometria sospensioni regolabile, etc... La tentazione c'e' ma la 1LE, specialmente con l'Estreme Performance Package, e' veramente troppo estrema (sospensioni, alettonaccio dietro, "baffi", etc...) per me che non vado in pista e francamente non mi convince troppo il colore (bianca).
Gia' con i soli sconti GM, senza ulteriore negoziazione, viene via a 68K.
Che dite?? E' proprio questa.


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Non ho capito perché hai perso del tempo a scrivere un post invece di andarla a ritirare...

La andro' a riprovare di sicuro... ;)

Hai messo le foto perché l' hai presa vero?

ha detto tutto Giorgio!

Lo stendi panni si potrà smontare, vero? VERO? VEROOOOOO? ;D

Non capisco come funziona la storia dei leasing.
Bella ci cambierei subito i sedili con qualcosa di più racing.

Ti abbuonano qualsiasi penale per il ritorno prematuro dell'auto a patto che prendi qualcos'altro da loro

Ti danno una macchina stratosferica con una rata più bassa e ci stai pure a pensare?
Mal che vada questa la rivendi bene.

ho capito ma vorrei capire che % d'interesse gira, che quota anticipo , in media quanto urano chiedono etc etc

per dirti in italia il leasing ormai è scomparso, rimane solo per p.iva che però ormai son passati al NLT.

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Concordo!  :D

quanta ignoranza in una singola foto... che spettacolo!!! perchè non sono nato negli usa? :-[ :-[ :-[

gli aeroblades sono inguardabili, molto rasing però.

hai mai visto dal vivo una nuova RS6 in colori chiari? se parliamo di tamarraggine ne ha da vendere...

orrenda secondo me....l'allestimento RS così marchiano su quel corpo vettura c'entra come l'oliva con lo stuzzicadenti in un secchio di acqua piovana


non rispondi perché sei già per strada vero?

appoggio

è una 2+2? se non fosse che vivo in Italia, la prenderei in considerazione come sostituta della F type  :'( :'( :'(

4 posti... Dietro ci si sta, più o meno...

per me dietro è orrenda col boomerang

Rasing?

Penso intendesse "Racing"....."Raising" forse pure nel senso che te lo fa alzare sentendo gli scarichi.... ;D :D

Stratosferica in pista.....rata piu' bassa non e' che mi faccia un favore, dato che costa meno della CTS-V (ed i tassi sono piu' bassi) e si svaluta pure meno....

che potenza ha questa vettura?

650 CV...motoristicamente e telaisticamente e' praticamente la mia CTS-V (ovviamente ha il passo piu' corto ed e' piu' leggera).

No, sulla Camaro purtroppo non ci si sta' per nulla...molto piu' accessibile dietro una 911 se pur piu' piccola.

;D

:-X :-X :-X :-X :-X

zero zero? l'avevo affittata anni fa in florida ma ormai son più di 10 anni ed eravamo in due...però mi pare che dietro fosse grande...ricordo che non c'era spazio per le gambe se tiravi indietro tutto il sedile davanti, però era enorme il posto guida.

Sua Ignorantità

Che meraviglia  ;D ;D ;D ;D

una volta si chiamava pacchianeria
poi tamarraggine

adesso ignoranza  ;D

Lo spazio, se contiamo la volumetria, non e' pochissimo ma e' la sfuttabilita' assolutamente pessima e meno che non sei un nano...
La migliore sotto questo punto di vista e' la Challenger.

vabbè, un seggiolino per bimbi ci sta?  ;D

Sarebbe questa la Camaro ZL1?

https://www.youtube.com/watch?v=30J0z0XkHYc

Quella e' la ZL1 standard non 1LE e pure con qualche pistone grippato se perde contro una Carrera S....
In test, la ZL1 alla fine del 1/4 di miglio e' gia' 5 miglia orarie piu' veloce....

vabbè, ma se a me piace la Camaro, non me ne frega niente se la Posrche è più veloce di un millesimo di secondo  ;D ;D ;D

Il fatto e' che non lo e'....la Carrera pesa oltre 200 kg meno (e' anche piu' piccola) ha il motore dietro, cambio doppia frizione, realisticamente avra' oltre 500 CV (Porsche, cosi' come BMW,  dichiara sempre meno della potenza effettiva) e la funzione Sport con l'Overboost al lancio probabilmente le da' ulteriore cavalleria per brevi periodi, non stupisce che riesca a tenere il passo sulla, disstanza breve, di una vettura piu' potente, non c'e' nulla di strano....ma alla fine del 1/4 di miglio la ZL1 e' gia' piu' veloce di 5 miglia orarie.

Gia' nei test molto piu' realistici dello 5-60, la ZL1 le da' gia 6 decimi al traguardo delle 60 miglia....

In pista ovviamente la ZL1 ne fa carne di porco di una Carrera S....

Il problema della Camaro e' che non riesce ad essere ben sfruttabile come GT grazie alle maggiori dimensioni per via dell'ergonomia sballata (paga la penale del design), posti dietro praticamente usabili solo da nani e bagagliaio capace ma poco accessibile.

In una gara di accelerazione vince chi arriva prima al traguardo, non chi arriva prima ad una data velocità o chi ha la maggior velocità di uscita.

Può darsi benissimo che tra due auto, nel quarto di miglio, vinca quella che esce più lenta: basta che sia più rapida nel tratto iniziale.

Le gare di accelerazione nel breve termine dicono poco...una Corvette C8 arria ai 60 miglia in 2.8 come una 812 Superfast ma sul quarto di miglio la prima e' a 123 miglia orarie, la seconda e' gia' a 138 ovvero ciao ciao (la C8 e' avvantaggiata in partenza dal motore centrale)....quello che intendo dire e' che postare quel video per cercare in qualche modo di sminuire la ZL1 e' ridicolo.....

Si ma...non ho capito che tempi fanno sul quarto di miglio e sul km da fermo.  ???

Sono quelli che contano per fare ciao ciao.

La 812 fa il quarto di miglio in meno tempo rispetto ad una C8 ovviamente data anche la notevole differenza come velocita' di uscita (ben 15 miglia orarie).
La Superfast dovrebbe stare sui 10 secondi e mezzo o giu' di li....

Sinceramente l'unica cosa ridicola, se c'è, è che un 6.3 V8 con 200 cv in più prenda paga da un 3.0 6 cilindri che ne ha 200 in meno (non 20). Visto che si vuole polemizzare...che poi gli americani prendano dei modelli mezzi rotti per prender paga dai tedeschi io non ci credo molto ma tutto può essere.

Quel video e' ridicolo dato che in nessun test la Carrera S da la paga ad una ZL1 anche nel breve (per non parlare dei numeri in pista)....sono molto vicine nello 0-60 (in Launch Control, nel piu' realistico 5-60, la ZL1 gia' infligge alla Carrera S 6 decimi di secondo) non c'e' nulla di strano o ridicolo...la Carrera S ha come minimo 500 CV effettivi, pesa quasi 250 kg meno, ha il motore posteriore ed un doppia frizione. Probabilmente sull'ottavo di miglio la Trackhawk di mia moglie rieesce a tenere il passo di una 812 ma dopo......

Io non ho trovato altri test in rete, per il resto se la Carrera ha 500 cv come dici tu la Camaro può averne 550 o 700 che discorso sarebbe  ???

No, perche' le Porsche e BMW ai rulli spesso (anzi, quasi sempre) registrano potenze ben superiori al dichiarato...un' esempio recentissimo la M340i che qui in USA dichiara 382 CV ed ai rulli ne ha fatti gegistrare 380 il che significa che come minimo ne avra' oltre 420 effettivi...

Ho pure trovato un'articolo specifico per la Carrera S...dichiara 443 CV e 550 nm di coppia ma ai rulli ha dato 414 CV e 550 nm.....se applichi quantomeno un 10-15% di perdite viene fuori che la Carrera S avra' almeno 480-490 CV effettivi e perlomeno 650 nm....e questo senza prendere in considerazione la funzione overboost che puoi avviare al lancio.

https://www.motor1.com/news/366840/2020-porsche-911-carrera-dyno/

GM di solito non fa underrating, in particolare per l'LT4 (il motore della ZL1) lo so benissimo.

Per i test di Carrera S e ZL1 basta spulciare Car and Driver....

Ecco qui, questo e' il dato della potenza alle ruote per la ZL1.....dichiarato 650 CV e 881 nm, ai rulli, 554 CV e 721, qui i conti delle perdite rispetto al dichiarato tornano.....quindi i CV di differenza effettivi alle ruote sono 140 e non 200

https://gmauthority.com/blog/2016/11/2017-chevrolet-camaro-zl1-hits-the-dyno-shows-off-impressive-rear-wheel-horsepower-numbers-video/

ma ritorniamo in topic..

quando ti consegnano la ZL1 del primo post??  ;D :P

comunque il 15% di perdite sulla catena cinematica è tantino

le auto potenti hanno più discrepanza, non tanto per le perdite del cambio quanto per lo slittamento sui rulli

Si, ci pososno essere variazioni anche da auto a auto.

Beh il 15% e' invece  ritenuta la regola generale (the 15% power loss rule) poi ogni modello e disposizione meccanica fa caso a se.

Un'interessante articolo che parla delle perdite attraverso i diversi componenti della catena cinematica e le percentuali di perdita media tra vetture con disposizioni meccaniche diverse

http://www.superstreetonline.com/how-to/engine/modp-1005-drivetrain-power-loss

Si puo' tranquillamente arrivare in certi casi a oltre il 20%.

La Camaro, ad esempio, ha un'albero di trasmissione nel mezzo che la 911 non ha.

Resta comunque il fatto che Porsche pratica un underrating del dichiarato piuttosto notevole.

Ci saranno anche "solo" 140 cv di differenza ma anche nel roll racing la differenza rimane, verrebbe da pensare che i cv americani abbiano due zampe in meno di quelli tedeschi

No, in tutti i test (C&D, Motortrend), nel roll racing (0-60) la ZL1 infligge 6 decimi alla Carrera....ripeto, considerando peso e disposizione meccanica non e' assolutamente strano che una vettura piu' leggera riesca a tener testa nello scatto breve ad una piu' potente.

Test Car & Driver, sullo 0-60 Corvette C8 e 812 Superfast vanno uguale (2.8 ) sul 1/4 di miglio la 812 e' gia' a 138 miglia orarie mentre la C8 segna i 124....i CV di differenza dichiarati li' sono 300....

Recente prova confronto fatta lo stesso giorno su C&D tra Corvette C8 Z51 e Cayman GT4

Vette, 495 CV dichiarati su 1653 kg, Cayman 414 CV dichiarati su 1459 kg

Disposizione meccanica simile, nessuna differenza tra diversi tipi di sovralimentazione (sono entrambe aspirate) 80 CV in piu' per la Vette ma minor peso (200 kg) sulla Porsche

Risultato

Vette C8

60 mph: 3.0 sec
100 mph: 7.5 sec
150 mph: 20.3 sec
Rolling start, 5–60 mph: 3.6 sec
1/4 mile: 11.3 sec @ 123 mph

Cayman GT4

60 mph: 3.9 sec
100 mph: 8.8 sec
150 mph: 21.9 sec
Rolling start, 5–60 mph: 4.5 sec
1/4 mile: 12.1 sec @ 118 mph

Gara d'accelerazione tra una Carrera PDK del 2016 ed una ZL1 generazione precedente (560 CV), in questo caso la differenza di peso e' di quasi 300 kg, entrambe stock, aderenza ideale e gomme portate in temperatura.

https://www.youtube.com/watch?v=eMxxRBOxS-o

E' un Carrera 4 mi pare quello dalla fanaleria, 2016 ha meno di 400 cv

Si, anche la Camaro e' quella precedente con 100 CV meno e piu' pesante....