Titolo: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: mauring su Novembre 17, 2021, 21:32:49 pm Ogni tanto qualche ecologista vuole risolvere il problema dell'inquinamento del pianeta eliminando l'esenzione del bollo delle quattro carriole ASI che percorrono 1000 km l'anno...
https://it.motor1.com/news/548645/bollo-auto-storiche-abolizione-esenzione/ Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: &re@ su Novembre 17, 2021, 21:39:52 pm Italia Viva, 5 Stelle, PD, ma guarda un po’…
Comunque la mia entra nel 30esimo anno a Gennaio quindi possono fottersi. Mi fregherebbero con la moto eventualmente. Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: &re@ su Novembre 17, 2021, 21:57:51 pm Ah, ora che vedo si riferisce al caso di storicità con CRS trascritto a libretto, con riduzione del 50%, quindi non è comunque il mio caso.
Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: mauring su Novembre 17, 2021, 22:01:57 pm Citato da: &re@ su Novembre 17, 2021, 21:39:52 pm Italia Viva, 5 Stelle, PD, ma guarda un po’… Comunque la mia entra nel 30esimo anno a Gennaio quindi possono fottersi. Mi fregherebbero con la moto eventualmente. Azzo, non avevo neanche letto bene e non avevo capito che volevano far fuori solo le 20-30 anni. Credevo parlassero delle storiche in generale, visto che si parlava di inquinamento. Quindi una euro 2-3 di 20 anni fa inquina di più di una euro zero di 30 anni fa ? ;D Meno male che il van compie 30 anni fra poco più di un anno, quindi ciao anche per me. Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Sauron su Novembre 18, 2021, 09:40:07 am giusto, girare con vecchi scassoni è un privilegio e chi ne ha anche solo due o tre lo fa per sfizio, quindi che paghi i bolli pieni come tutti, anche in considerazione del fatto che essendo scassoni paga comunque poco.
Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: claudio53 su Novembre 18, 2021, 09:43:23 am Perfettamente d'accordo, e lo stesso vale per le supercar o presunte tali, via con superbollo e ecotassa senza pietà.
Chi non ha i soldi si attacchi al tram, magari senza pagare il biglietto ;D Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Sauron su Novembre 18, 2021, 09:55:15 am Citato da: claudio53 su Novembre 18, 2021, 09:43:23 am Perfettamente d'accordo, e lo stesso vale per le supercar o presunte tali, via con superbollo e ecotassa senza pietà. Chi non ha i soldi si attacchi al tram, magari senza pagare il biglietto ;D Giusto Claudio, ben detto! Bravo! ;D pagare, pagare! Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: &re@ su Novembre 18, 2021, 09:55:52 am Citato da: Sauron su Novembre 18, 2021, 09:40:07 am giusto, girare con vecchi scassoni è un privilegio e chi ne ha anche solo due o tre lo fa per sfizio, quindi che paghi i bolli pieni come tutti, anche in considerazione del fatto che essendo scassoni paga comunque poco. Robe dette e ridette fino allo sfinimento, ma continuiamo pure... 1) Il problema "scassone" si risolverebbe a monte se l'ASI consentisse davvero di registrare solo vecchi veicoli in perfetto ordine, quindi semmai obbligherei gli enti certificatori a maggior rigore. 2) Il costo del bollo di certi veicoli non è poi così basso, considerata la classe inquinante (e relativa maggiorazione). 3) Tali mezzi sono GIÀ soggetti alle limitazioni per i veicoli inquinanti, quindi NON possono girare come tutti 4) La conservazione del patrimonio storico e bla bla bla, entra da un orecchio e esce dall'altro. [omissis…] Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: &re@ su Novembre 18, 2021, 10:06:40 am Citato da: claudio53 su Novembre 18, 2021, 09:43:23 am Perfettamente d'accordo, e lo stesso vale per le supercar o presunte tali, via con superbollo e ecotassa senza pietà. Sui temi superbollo ed ecotassa, ribadisco la mia totale contrarietà come ho sempre fatto. Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: TonyH su Novembre 18, 2021, 10:24:03 am Il problema scassoni è già stato fortemente ridotto già da due lustri
1- la maggioranza delle assicurazioni pretende un’auto assicurata normalmente per concedere quelle agevolate. 2- dal 2010 è in vigore il CRS, pratica molto più stringente rispetto al precedente AdS. 3- come dice &re@, sono soggette a limitazioni al traffico molto stringenti. A Torino le ASI circolano solo nei weekend. Le nonASI hanno 1000km/anno. Se poi pronunciare la parola scassoni per mettere tutti assieme vi fa sentire meglio, fatelo pure. La brutta non brillante la fate voi, cosa importa a me. Ma non incazzatevi se poi per le cose che vi interessano qualcuno adotta lo stesso sistema di fare tutta l’erba un fascio Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Homer su Novembre 18, 2021, 10:56:28 am Citato da: Sauron su Novembre 18, 2021, 09:40:07 am giusto, girare con vecchi scassoni è un privilegio e chi ne ha anche solo due o tre lo fa per sfizio, quindi che paghi i bolli pieni come tutti, anche in considerazione del fatto che essendo scassoni paga comunque poco. Fammi girare tutto l’anno senza limitazioni se no pago sto grandissimo cazzo… Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Sauron su Novembre 18, 2021, 11:15:38 am Vedo che l'ironia non è stata colta ::)
Io sono contrario a tartassare chiunque, che si tratti di auto o qualsiasi altra cosa. Uno stato non tartassa: usa bene le enormi risorse che ha. Quindi, è idiota sia caricare di altri 10k di balzelli chi già ne spende 120 per un'auto di cui 20 di IVA pagando con soldi già tassati, ed è idiota rendere oneroso tenersi in garage tre auto di venticinque anni perché si è appassionati, come ancora è idiota pagare 400 euro per il passaggio di proprietà di una Mini da 5k euro (anche qui parlo per esperienza). Però mi fa piacere che l'ironia e la provocazione abbia fatto emergere certe frasi sguaiate. In realtà il primo ipocrita è Mauring, che si scaglia contro i balzelli sui "ricchi" ma poi rompe i coglioni se gli rimettono i balzelli sulle cose che interessano a lui. La mia frase ironica voleva mettere in luce quello ma molti di voi hanno guardato al dito... Evidentemente per lui va bene l'ecotassa sui "ricchi" ma non su quelli con i suoi interessi. Il che significa essere a favore della prima non in quanto "eco" ma in quanto "antiricchi" (!). Io ho risposto a quel post per mettere in luce la contraddittorietà della posizione ideologica. Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Sauron su Novembre 18, 2021, 11:21:48 am Citato da: Homer su Novembre 18, 2021, 10:56:28 am Fammi girare tutto l’anno senza limitazioni se no pago sto grandissimo cazzo… hai perfettamente ragione. Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: mariner su Novembre 18, 2021, 11:32:20 am premesso che io non ho auto storiche, ma solo auto vecchie ;D ;D ;D ;D
mi accodo alla moda imperante del "virologo da tastiera" facendo il "Costituzionalista da tastiera" .... ;D ;D ;D , trovo queste imposizioni delle boiate: se tizio ha acquistato un auto in regola 35 anni fa e la vuole usare quotidianamente, sono fatti suoi. Dovrà passare la revisione come da parametri, acquistare il carburante pagando le accise relative...pagare l'IVA sulla manutenzione etc. Tanto, siamo seri, ce lo vedo il rappresentante di commercio da 50-60.000 km/anno a farli su una Fiat 131 (per dire) senza aria condizionata. Idem, se Caio si vuole comprare una 288 GTO ed usarla per andarci tutti giorni a fare la spesa.....saran fatti suoi. Le auto sono oggetti di consumo....alla fine si rompono e vengono sostitutite. Qui come al solito per preoccuparsi del "caso particolare" che si verifica (forse ) in 1 caso su 1000 si rompono le scatole a migliaia di persone normali... Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: claudio53 su Novembre 18, 2021, 12:48:17 pm Nel paese dei balocchi dove i soldi per chi si stanca a lavorare sono garantiti, si pagano i bonus per l'edilizia anche ai milionari, i soldi da qualche parte bisogna pur trovarli.
PS. Se i miei post sono ironici decidete voi ... Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: mauring su Novembre 18, 2021, 15:36:31 pm Citato da: Sauron su Novembre 18, 2021, 11:15:38 am Vedo che l'ironia non è stata colta ::) Io sono contrario a tartassare chiunque, che si tratti di auto o qualsiasi altra cosa. Uno stato non tartassa: usa bene le enormi risorse che ha. Quindi, è idiota sia caricare di altri 10k di balzelli chi già ne spende 120 per un'auto di cui 20 di IVA pagando con soldi già tassati, ed è idiota rendere oneroso tenersi in garage tre auto di venticinque anni perché si è appassionati, come ancora è idiota pagare 400 euro per il passaggio di proprietà di una Mini da 5k euro (anche qui parlo per esperienza). Però mi fa piacere che l'ironia e la provocazione abbia fatto emergere certe frasi sguaiate. In realtà il primo ipocrita è Mauring, che si scaglia contro i balzelli sui "ricchi" ma poi rompe i coglioni se gli rimettono i balzelli sulle cose che interessano a lui. La mia frase ironica voleva mettere in luce quello ma molti di voi hanno guardato al dito... Evidentemente per lui va bene l'ecotassa sui "ricchi" ma non su quelli con i suoi interessi. Il che significa essere a favore della prima non in quanto "eco" ma in quanto "antiricchi" (!). Io ho risposto a quel post per mettere in luce la contraddittorietà della posizione ideologica. Queste sono boiate che ti sei inventato. Io ho solo detto che è ridicolo scandalizzarsi per un sovraprezzo del 10% sul prezzo totale di un'auto da 120.000 euro, quando per un'auto da €1000 c'è un sovrapprezzo del 70%. E aggiungo che, mentre a quello della Punto marcia da €1000, i €700 di sovrapprezzo potrebbero servire per far mangiare la famiglia, i 10.000 di quello dell'Auto da 120.000 gli servirebbero probabilmente per comprarsi l'ennesimo orologio inutile del menga o l'iscrizione annuale al golf club. Non è che ci sia una grande ideologia dietro, c'è solo del buon senso. Comunque qualcuno era d'accordo con me. Cita anche lui per favore, nei tuoi post. Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: baranzo su Novembre 18, 2021, 15:38:42 pm Citato da: mauring su Novembre 18, 2021, 15:36:31 pm Queste sono boiate che ti sei inventato. Io ho solo detto che è ridicolo scandalizzarsi per un sovraprezzo del 10% sul prezzo totale di un'auto da 120.000 euro, quando per un'auto da €1000 c'è un sovrapprezzo del 70%. E aggiungo che, mentre a quello della Punto marcia da €1000, i €700 di sovrapprezzo potrebbero servire per far mangiare la famiglia, i 10.000 di quello dell'Auto da 120.000 gli servirebbero probabilmente per comprarsi l'ennesimo orologio inutile del menga o l'iscrizione annuale al golf club. Non è che ci sia una grande ideologia dietro, c'è solo del buon senso. Vero, su questo concordo pienamente. Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Sauron su Novembre 18, 2021, 15:39:33 pm Citato da: mauring su Novembre 18, 2021, 15:36:31 pm l'ennesimo orologio inutile del menga o l'iscrizione annuale al golf club. no comment ;D uuuuuuu il golf! Che covo di vipere! Santo cielo cosa tocca leggere nel 2021... ::) Tutto bello, poi però sei quello che si lamenta se eliminano le agevolazioni per le auto storiche... puoi permettertele? Paga e sii contento, oltre che coerente. Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: claudio53 su Novembre 18, 2021, 16:21:26 pm Citato da: Sauron su Novembre 18, 2021, 11:15:38 am Vedo che l'ironia non è stata colta ::) Io sono contrario a tartassare chiunque, che si tratti di auto o qualsiasi altra cosa. Uno stato non tartassa: usa bene le enormi risorse che ha. Quindi, è idiota sia caricare di altri 10k di balzelli chi già ne spende 120 per un'auto di cui 20 di IVA pagando con soldi già tassati, ed è idiota rendere oneroso tenersi in garage tre auto di venticinque anni perché si è appassionati, come ancora è idiota pagare 400 euro per il passaggio di proprietà di una Mini da 5k euro (anche qui parlo per esperienza). Però mi fa piacere che l'ironia e la provocazione abbia fatto emergere certe frasi sguaiate. In realtà il primo ipocrita è Mauring, che si scaglia contro i balzelli sui "ricchi" ma poi rompe i coglioni se gli rimettono i balzelli sulle cose che interessano a lui. La mia frase ironica voleva mettere in luce quello ma molti di voi hanno guardato al dito... Evidentemente per lui va bene l'ecotassa sui "ricchi" ma non su quelli con i suoi interessi. Il che significa essere a favore della prima non in quanto "eco" ma in quanto "antiricchi" (!). Io ho risposto a quel post per mettere in luce la contraddittorietà della posizione ideologica. I soldi già tassati ormai sono ricordo del passato, viste le tasse che gravano sul risparmio, tra cui le patrimoniali del 2 per mille, il 26% sui redditi da capitale e redditi diversi, categorie fatte apposta per rendere difficile compensare plus e minusvalenze. Ma adesso mauring dirà che va bene così ;D Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: mauring su Novembre 18, 2021, 17:16:56 pm Citato da: Sauron su Novembre 18, 2021, 15:39:33 pm no comment ;D uuuuuuu il golf! Che covo di vipere! Santo cielo cosa tocca leggere nel 2021... ::) Tutto bello, poi però sei quello che si lamenta se eliminano le agevolazioni per le auto storiche... puoi permettertele? Paga e sii contento, oltre che coerente. Ma certo che mi lamento. Ho sempre sostenuto che il bollo andrebbe eliminato per tutte le auto, non solo per le storiche, e caricato come ulteriore accisa sui carburanti. Chi più consuma, più inquina e più paga, amen. Il resto lo ha spiegato bene &re@ (per l'ennesima volta). Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Nick85 su Novembre 19, 2021, 10:54:31 am Citato da: Sauron su Novembre 18, 2021, 15:39:33 pm Tutto bello, poi però sei quello che si lamenta se eliminano le agevolazioni per le auto storiche... puoi permettertele? Paga e sii contento, oltre che coerente. Su questo non sono d'accordo. Le auto storiche non sono solo roba per ricchi. Prendi il mio caso: ho la 500 da 16 anni e le uniche spese che mi porta periodicamente sono: - Assicurazione 160€ anno - Tassa circolazione 30€ anno - Revisione ogni 2 anni La manutenzione la faccio io al costo di una cena al ristorante (6 litri d'olio giusto perchè ho la coppa maggiorata ed ogni 5 o 6 anni 1 litro di olio cambio) Ora dimmi perchè dovrei esser ricco visto che la mia passione mi costa ogni anno meno di 2 pieni di benzina. Ora, nel mio caso non mi fascerei la testa se mi chiedessero qualcosa in più, ma ho amici a cui tali richieste comporterebbero la necessità di rinunciare al loro passatempo. Mi sento pertanto di appoggiare Mauring, a sto punto leviamo il reddito di cittadinanza visto che c'è chi lo percepisce e intanto lavora in nero (cose viste di persona). Lo stato sperpera così tanto che mi pare davvero ingiusto rompere i cojones sempre a chi possiede le auto, cominciassero a passarsi una mano sulla coscienza ed a agire in modo più corretto e rigido coi propri cittadini. Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: DoguiPlus su Novembre 19, 2021, 11:00:05 am ho sempre detto che un auto vecchia
Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Emi su Novembre 19, 2021, 11:07:04 am Citato da: Nick85 su Novembre 19, 2021, 10:54:31 am Su questo non sono d'accordo. Le auto storiche non sono solo roba per ricchi. Prendi il mio caso: ho la 500 da 16 anni e le uniche spese che mi porta periodicamente sono: - Assicurazione 160€ anno - Tassa circolazione 30€ anno - Revisione ogni 2 anni La manutenzione la faccio io al costo di una cena al ristorante (6 litri d'olio giusto perchè ho la coppa maggiorata ed ogni 5 o 6 anni 1 litro di olio cambio) Ora dimmi perchè dovrei esser ricco visto che la mia passione mi costa ogni anno meno di 2 pieni di benzina. Ora, nel mio caso non mi fascerei la testa se mi chiedessero qualcosa in più, ma ho amici a cui tali richieste comporterebbero la necessità di rinunciare al loro passatempo. Mi sento pertanto di appoggiare Mauring, a sto punto leviamo il reddito di cittadinanza visto che c'è chi lo percepisce e intanto lavora in nero (cose viste di persona). Lo stato sperpera così tanto che mi pare davvero ingiusto rompere i cojones sempre a chi possiede le auto, cominciassero a passarsi una mano sulla coscienza ed a agire in modo più corretto e rigido coi propri cittadini. Il RDC e' uno scandalo a 360gradi, rovina il mondo del lavoro, rovina le casse dello stato e non e minimamente controllato, solo in Italia potevamo fare una merda del genere Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Homer su Novembre 19, 2021, 13:37:13 pm Citato da: DoguiPlus su Novembre 19, 2021, 11:00:05 am ho sempre detto che un auto vecchia Hai Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Sauron su Novembre 19, 2021, 14:26:17 pm Citato da: Nick85 su Novembre 19, 2021, 10:54:31 am Su questo non sono d'accordo. Le auto storiche non sono solo roba per ricchi. Prendi il mio caso: ho la 500 da 16 anni e le uniche spese che mi porta periodicamente sono: - Assicurazione 160€ anno - Tassa circolazione 30€ anno - Revisione ogni 2 anni La manutenzione la faccio io al costo di una cena al ristorante (6 litri d'olio giusto perchè ho la coppa maggiorata ed ogni 5 o 6 anni 1 litro di olio cambio) Ora dimmi perchè dovrei esser ricco visto che la mia passione mi costa ogni anno meno di 2 pieni di benzina. Ora, nel mio caso non mi fascerei la testa se mi chiedessero qualcosa in più, ma ho amici a cui tali richieste comporterebbero la necessità di rinunciare al loro passatempo. Mi sento pertanto di appoggiare Mauring, a sto punto leviamo il reddito di cittadinanza visto che c'è chi lo percepisce e intanto lavora in nero (cose viste di persona). Lo stato sperpera così tanto che mi pare davvero ingiusto rompere i cojones sempre a chi possiede le auto, cominciassero a passarsi una mano sulla coscienza ed a agire in modo più corretto e rigido coi propri cittadini. Ma hai letto quello che ho scritto? Chi ha detto che sei ricco?! Appoggiare Mauring significa volere le esenzioni per le auto storiche (quelle che ha lui, in particolare) e godere dei balzelli nelle altre situazioni... La mia posizione invece è che l'accanimento è sbagliato sempre. Forse nemmeno tu hai colto che ne facevo solo una questione di coerenza... Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: claudio53 su Novembre 19, 2021, 14:34:13 pm Citato da: DoguiPlus su Novembre 19, 2021, 11:00:05 am ho sempre detto che un auto vecchia Non tenerci sulle spine, completa il tuo pensiero :o Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Velo su Novembre 19, 2021, 14:38:08 pm fa buon brodo!
Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: DoguiPlus su Novembre 19, 2021, 14:49:23 pm le auto storiche sono uno sfizio da capitalista da tassare
le auto vecchie sono da proletario da tollerare Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: mauring su Novembre 19, 2021, 15:36:05 pm Leggendo certe cose mi vien da augurare che la pandemia riporti tutti a pane e mortadella, per ricostruire un mondo migliore.
Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Nick85 su Novembre 19, 2021, 17:21:49 pm Citato da: Sauron su Novembre 19, 2021, 14:26:17 pm Ma hai letto quello che ho scritto? Chi ha detto che sei ricco?! Appoggiare Mauring significa volere le esenzioni per le auto storiche (quelle che ha lui, in particolare) e godere dei balzelli nelle altre situazioni... La mia posizione invece è che l'accanimento è sbagliato sempre. Forse nemmeno tu hai colto che ne facevo solo una questione di coerenza... ah ok, se la metti sulla coerenza... ;D Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Nick85 su Novembre 19, 2021, 17:23:10 pm Citato da: mauring su Novembre 19, 2021, 15:36:05 pm Leggendo certe cose mi vien da augurare che la pandemia riporti tutti a pane e mortadella, per ricostruire un mondo migliore. l'unico modo è che muoiano tutti i cretini finendo a pane e mortadella ci guadagnamo solo tasse ;D ;D Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: Velo su Novembre 19, 2021, 17:24:14 pm Pagare bollo, assicurazione, IPT ecc ecc lede la mia libertà personale individuale!!! Ed anche i semafori rossi e molti articoli del CdS!!!! Complotto giudoplutomassonico per dominare la mia mente!!!
Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: &re@ su Dicembre 01, 2021, 20:35:12 pm È anche per stavolta dovremmo averla scampata
https://m.gpone.com/it/2021/12/01/moto-news/grazie-asi-ritirato-lemendamento-sul-bollo-dei-veicoli-storici.html Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: mauring su Dicembre 01, 2021, 21:40:15 pm Il dogui farà ricorso al tribunale per i diritti dei ricchi.
Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: DoguiPlus su Dicembre 02, 2021, 08:14:29 am Citato da: mauring su Dicembre 01, 2021, 21:40:15 pm Il dogui farà ricorso al tribunale per i diritti dei ricchi. è chiaro la vostra "cricca" fatta di club compiacenti che prendono la gabella per dire che è storico pure un rottame si son messi di traverso. Comunque io lo direi anche per voi che avete macchine veramente storiche... non come la punto 55 sole...... :P :P :P :P :P Titolo: Re: Arridaje con l'abolizione dell'esenzione bollo auto storiche Post di: &re@ su Dicembre 02, 2021, 09:01:48 am Citato da: DoguiPlus su Dicembre 02, 2021, 08:14:29 am voi che avete macchine veramente storiche Quando la mia aveva 20 anni, nessuno la considerava storica. Adesso Ruoteclassiche la quota sui 10k Non si possono giudicare quando sono ancora solo youngtimer, ma di sicuro, se le pressi, non potrai farlo mai.
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