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La Renault si aggiunge al sempre più lungo elenco di costruttori intenzionati ad abbandonare le motorizzazioni a combustione interna. L'offerta della Casa della Losanga in Europa, ha affermato l’amministratore delegato Luca De Meo durante una conferenza stampa, "sarà al 100% elettrica nel 2030”.

Addio sì ma a precise condizioni.
La Renault, che fino a oggi fa puntava a una gamma elettrica al 90% per la fine del decennio, ha quindi deciso di seguire lo stesso percorso intrapreso da altri concorrenti del calibro di Peugeot, Fiat, Opel o Ford. Tuttavia, De Meo ha posto delle condizioni ben precise per un addio totale ai motori a scoppio: la presenza di un’adeguata rete di ricarica e prezzi dell’elettricità favorevoli. Diversamente, la Casa transalpina continuerà a offrire propulsori endotermici. In ogni caso, l’addio non riguarda la controllata rumena Dacia, che continuerà ad avere motori tradizionali in gamma anche dopo il 2030 e subirà una totale elettrificazione solo "all'ultimo momento possibile”.

Un piano B.
Si tratta, in sostanza, di una sorta di “piano B” nel caso in cui le condizioni del mercato non consentissero alla Renault di concentrare la sua gamma solo su veicoli a batteria. Del resto, il manager italiano è stato chiaro nel fornire spiegazioni sulla decisione di accelerare l’elettrificazione del marchio transalpino: "Abbiamo l'obbligo di partecipare alla transizione verso un'Europa a emissioni zero", ha sottolineato de Meo.

Fonte: https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2022/01/13/renault_de_meo_nel_2030_solo_elettriche_in_europa_.html

Cmq basta vedere i test fatti da 4R con le elettriche per capire che puoi programmare quanto vuoi ma poi ci son gli imprevisti (colonnine guaste, piene, problemi con tessere o cavi) perchè il viaggio lungo con l'elettrica si trasformi in un'odissea... che in 6-7 anni possa cambiare la situazione per spostare tutta la mobilità su elettrico lo trovo sempre più ridicolo

io una plug-in da 40-50 km la prenderò sicuramente anche perchè se in ufficio mettiamo le colonnine la ricarico ogni giorno con il solare.
Ma un'elettrica pure passeranno generazioni prima che la prenda

io invece ho preso una Plug in e se potessi tornare indietro, mi prenderei una elettrica pura  ;D

stacca il tubo della benzina e usala come un'elettrica pura  :P

purtroppo ho circa 50 km di autonomia...  :-\

basta organizzarsi, le elettriche van capite e accettate

ma infatti io sto dicendo che avrei preferito una elettrica pura, visto l'uso che ne faccio io dell'auto  ;)

Tornerai a fare km tappo, ancora 5/6 anni poi vedrai che ti muoverai anche tu :P

Anch'io penso che la prossima auto sará una Plug-In, non per un discorso di risparmio carburante, ma in quanto mi piace la silenziositá quasi totale quando si circola in cittá.

Ritengo le phev il peggio del peggio.
Uniscono le rogne di due tipologie con i vantaggi di nessuna

Con questa dovresti salire agevolmente sui marciapiedi.....

ti sbagli ;)

dimmi dove sbaglio ti dò mio punto di vista:

: autonomia elettrica scarsa perchè con 40/45km difficilmente puoi fare un viaggio tutto elettrico
:complessità di manutenzione nel lungo periodo, e costo immediato
:rottura di scatole che tutte e ripeto tutte le volte che usi l'auto devi attaccare la presa di corrente
:consumi autostradali/superstradali maggiori di quelli di un benzina
:vietato caricare in DC solo AC, quindi tempi lunghi di carica per pochi km

Imho o vado a benzina, o vado elettrico oppure mild hybrid oppure ibrido tipo Toyota, ma le PHEV attuali veramente trovo abbiano poco senso.

UNico pro??
-prestazioni e spunto da fermo "elettrico"
-legalmente entri in ztl etc
-in full elettric puoi andare dal fornaio e tornare..

Ci sono giorni in cui gli passo davanti e manco lo vedo ;
D e gli passo davanti praticamente tutti i giorni

alstom savigliano?

Angoli di attacco e dosso non sono favorevoli....peccato, occasione persa!! :D

No, Corso Mediterraneo Torino, davanti alle Officine Grandi riparazioni

Concordo

Tappo per fare 90km devi caricare due volte, aprire lo sportellino, togliere tappo, mettere cavo etc etc
Almeno un elettrica ricarichi meno , con queste se vuoibsfruttarle sei perennemente a ricaricare

Tappo quando dici ricarico consumando 0 litri di benzina dovresti considerare quanto costa la ricarica che fai per fare 45 km, perché spendi 0 di benzinaa spendi xx di corrente

Circa 3,5 euro a casa
Circa 6 alla colonnina

Ma il focus è lo sbattimento di ogni volta che la usi attaccare il cavo, non è così veloce e pulita come operazione

Poi che sia complessa da mantenere mi pare ovvio , è un sistema nuovo,complesso e con una marea di componenti aggiuntivi.
E quello che e' a bordo si può rompere..

io pago 0,13 euro il kw (più tasse).... tieni presente che la batteria della mia auto ha una capienza di circa 11 kw....

quando si vuol trovare un difetto a tutti i costi ::) se devi fare 90 km vai di sistema ibrido e percorri tra i 25 e i 30 km con un litro di benzina 8)

io con i 40 km di ibrido (carica della batteria) a disposizione ci vado a Campobasso e ci torno (totale 140 km) con un consumo di benzina di 30 km/l...

Non so quanto cubano le tasse, che vanno comunque contate, se ipotizzo un 0,20kw per 11kw fa 2,20 euro, e in extraurbano non sei lontanissimo da un diesel che con due litri arriva vicino a quelle percorrenze (a 75/80 fa 19 la fusion del 1900 avanti Cristo) per 80cebtesimi in più ripagati dalla velocità di rifornimento e maggiore autonomia

ragazzi....tappo per la prima volta.....dopo le Alfa che si smontavano....le Porsche, Aston, Jaguar che lo rendevano facile preda di gold diggers....molisane ...ha finalmente trovato la pace ..e voi lo criticate...ebbasta!!!!

le tasse sulla corrente elettrica, purtroppo, sono un cosso fisto, e le paghi anche se non consumi niente :-\

E se ti metti la colonnina nel box, sarai presto facile preda di facili accise, difficile che lo stato rinunci a questi introiti.

per il mio tipo di auto, non serve la colonnina nel box ;) che poi nemmeno mio fratello, per la sua Honda, ha messo la colonnina nel box

Ma devi calcolare nel costo della ricarica, se no togliamo accise su benzina e gasolio per avere calcolo omogeneo

ma sui carburanti li paghi solo se fai rifornimento, sull'energia elettrica si pagano sempre, anche se non la usi per 1 mese... quindi, per un paragone con i carburanti, dovresti dividere le accise sull'energia che paghi in 24 ore, solo per le  ore di ricarica (nel caso la ricaricassi ogni giorno)...

Vabbhe lasciamo perdere conviene l elettrica e stop.

nel mio caso sì

Tappo se fai i conti giusti di quanto ti costa un kW magari ne parliamo, se togli le accise per fare costare meno la ricarica continua a pensare che sia conveniente e stop,
Ma per il calcolo dovresti considerare il costo finale a kW compreso di accise,poi se vuoi ne parliamo diversamente lasciamo perdere

...taci.... potrebbe venirgli voglia di andare a fare il pieno di benzina in Russia senza considerare le spese di viaggio.... ;D come se io da Genova andassi in Slovenia....

e quindi tu come lo calcoleresti il costo finale del kw, visto che il mio conto e' sbagliato? ::)

Il tuo caso è tuo e lo stesso vale per tuo fratello, per chi ha bisogno della colonna nel box  ( credo siano la maggioranza di chi vive in città) è una possibilità di futuri costi aggiuntivi. L'elettrica è sopportabile per chi vive in una casa singola, per gli altri è piuttosto scomoda in generale. In quanto al fatto che l'autonomia sia OK per te, ricordo che il Molise non è il Texas  ;)

Perfetto quindi le case produttrici costruiranno auto elettriche solamente per Tappo

che poi una wall box è una cagata , ma se vuoi farla andare "in maniera sufficiente" almeno 4kw devi darglieli , e quindi devi rifarti il cablaggio... dato che ora sono concepiti per minori potenze per meno tempo nel garage.

Claudio anche casa singola, una wallbox implica di avere un contratto almeno di 6,6kw , dai magari di notte hai i clima accesi, le luci, metti il piano a induzione, l'antifurto , una tv e ti fà scattare.
Io vedo che alle volte mi scatta con 4,5kw e ho una casa piccola.

Nelle ditte imho obbligherà ad avere la trifase.

Tappo non fare il furbo che non serve, la bolletta riporta costo finale e questo è composto da accise (costi trasporto, canone etc) e costo del singolo kW,
Prendi la bolletta, leggi importo totale e dividilo per i kW consumati, così hai costo reale al kw

Da lì facciamo tutti i conti che vuoi.

se lui la ricarica in azienda, e in azienda ha delle tariffe agevolate perchè vive in una regione che non esiste è ovvio che gli conviene...compriamo tutti un'auto elettrica e tiriamo una prolunga fino a casa sua

Beh, noi facciamo il conto di quanto spendiamo in benzina togliendo le accise, vediamo il confronto ad armi pari...

Io considererei
0.3 euro kwh a casa
0.45 alla  colonnina ac (credo che la sua non beva dc)

12 kw di capienza fate voi i calcoli

Su 4R ci sono tutte le tabelle coi consumi reali delle elettriche e delle ibride e i costi al km con la differenziazione fra ricarica a casa e ricarica in strada,  ogni volta poi che fanno una prova su strada mettono tutti i tempi di ricarica nelle varie colonnine e i relativi costi...

Ecco quello è interessante, leggevo che neanche lontanamente si avvicinano ai dati di targa come ricarica.
Hanno curve in salita e discesa , non è che attacchi e vai al100%

bolletta di novembre/dicembre 2021, totale da pagare 158 € .. ho consumato 932 kWh.. quindi 158:932=0,16... fai una media di 10 kWh a ricarica per la mia auto (non arrivo mai a 0 con la batteria), che mi permettono di percorrere 50 km... quindi con 100 kWh percorro 500 km, per un totale di 16 €... manca qualcosa nel conteggio?

Devi anche vedere se la bolletta riporta il consumo stimato e/o se include dei conguagli.
Sarebbe meglio fare considerare il consumo sui 12 mesi, è più attendibile per il conteggio.

no, non riporta nessun conguaglio.... poi, se a tutti i costi volete dimostrare che non mi conviene, siete liberi di farlo :P :P :P

Io rispondevo solo alla domanda se mancava qualcosa.
Che ti convenga o meno, in tutta franchezza, non me ne frega proprio un cazzo.

Almeno in una casa singola hai un solo contratto, io sto al nono piano di un condominio, ovvio che non posso fare scendere i  cavi fino al box  e allora ci va un altro contratto con costi differenti e aggredibili dalle accise.

e allora, se non te ne frega un cazzo (dormito male :P) non venirmi a cercare il pelo nell'uovo ::)

Ripeto, ho solo risposto…

La luce nei box è generalmente attaccata al contatore del condomino.

Cmq sarà online di liti condominiali as usual

Nei miei è collegata al contatore di casa. Penso che solo nei palazzi molto vecchi sia collegata a quello condominiale.
Poi ci sono i casi di box di proprietà di persone che non abitano nello stesso palazzo, che sono collegati all'utenza condominiale per forza di cose (lì bisognerà trovare qualche accordo).

Piccola nota , generalmente trattasi di cavi di piccola sezione , adatti per luci e poco piu' ,certo non a portare 3kwh continuativi per ore e ore

Nel mio condominio, tutto sommato recente (10 anni) i box non sono collegati all'utenza di casa, ma a quella condominiale, infatti é vietato tenere frigoriferi  ad esempio. L'unica deroga é per i mantenitori di carica per le moto/scooter e per chi ha automatizzato le basculanti...già quando non avevo l'aspirapolvere senza filo le poche volte che aspiravo la mia macchina in garage facevo di tutto per non essere visto  ;D ;D ;D ;D.
Quando acquistammo casa nel 2013 il primo box lo abbiamo scelto tra quelli disponibili, gli appartamenti non erano già stati pertinenziati con i box ma solo con le cantine e gl'impianti erano già collegati.
Tempo fa ha fatto un sopralluogo l'elettricista che a suo tempo fece l'impianto elettrico, proprio per capire quali sarebbero i costi per unire i box alle abitazioni (anche per un eventuale futuro attacco di colonnine), solo che il preventivo ancora non si é visto...

Toh... il mio è del 2001 e abbiamo i box allacciati al contatore di casa (infatti in uno ho il freezer, ma penso che me ne fotterei e l'avrei comunque :P ). Pensavo che ormai fosse la norma.

Con tutto il tempo che passo in garage, fra mantenitori di carica, compressore, luci, pistola termica quando serve, aspirapolvere quando serve, termoventilatore perché in inverno fa freddo, pure la radiolina per tenermi compagnia ;D ... in una condizione come la tua i condomini mi ucciderebbero ;D

Immagino di sì, il condominio qui é grande e la gente mormora (anch'io ammetto di aver indagato su una Captur plug-in che gira in un'altra scala del nostro condominio)  ;D ;D ;D

ok, ma un po' di educazione (cosa ormai sconosciuta in questo forum) in piu' non guasterebbe ;)

Educazione è anche rispondere alle domande altrui prima di pretendere risposta alle proprie.

Tanti anni fa mandai affanculo un altro utente del forum, che probabilmente manco se lo ricorda più.
Non ricordo l'argomento ma ricordo che la mia intenzione era di buttarla lì come un'esclamazione, come si dice "vaffanculo" fra amici quando uno dice qualcosa di balordo e ci si ride sopra.
Non misi nessuna faccina e quindi la frase gli risultò offensiva, vabbè sono cose che càpitano.
Pensavo che il pur virtuale rapporto fosse ormai tale da riuscire ad afferrare il senso di certe frasi senza doverle ricamare con arabeschi vari, non era così e forse non lo è ancora, va bene, tutta esperienza.

Questa è la stessa cosa di allora... se ci avessi messo la faccina che ride, già la frase avrebbe avuto un altro effetto e non staremmo qui a riempire di niente il vuoto.

La sostanza è che hai dato per scontato che volessi dimostrare la non convenienza della macchina elettrica (e ci può stare, vista la mia storica scarsa simpatia per i mezzi elettrici), quindi io ho voluto rimarcare che davvero lo scopo non era quello.

Non ho sempre le palle per essere così diretto, ma qualche volta purtroppo mi riesce.

Trovo più offensive tante frasi che sono solo più formalmente educate perché prive di parolacce (ma condite con occhiolini o altro).

io dico solo che dare del MALEDUCATO AD ANDREA .........
è solo giusto , anche solo per farlo arrabbiare
ahahahhahahahahahahahahah :P

Dai Tappo si parla, e si tirano due cifre che imho fanno notare come le PHEV qualche rogna l'hanno.


Per esempio oltre ai costi, a me caricare l'auto 2 volte al di mi starebbe sui maroni...

arrivo
scendo
apro sportellino
tolgo tappo
cerco il cavo
infilo cavo
faccio partire la procedura controllando che parta

almeno 2 minuti li perdo.
SEnza contare che ti ci vogliono almeno due cavi "casalingui/wall box"  da €250 cad almeno

È giusto ma per farmi arrabbiare devi impegnarti di più ;D :P

Da noi i garage ha no si volo contatore e si gestiscono due letture anno, ma tanto sono l unico che ha dei consumi perché credo che i vicini di garage siano tutti morti

Tappo riguardo il tuo calcolo ok a te costa quello che hai scritto non venir.i solo a dire che tra costo, autonomia e tempi di ricarica sia una soluzione vantaggiosa