ilPistone.com

Motori => Tecnica => Topic iniziato da: Nick85 su Agosto 22, 2022, 15:58:20 pm



Titolo: Ammortizzatori Koni
Post di: Nick85 su Agosto 22, 2022, 15:58:20 pm
Ciao a tutti, stanco dell'assetto troppo duro della mia 500 stavo pensando di comprare degli ammortizzatori koni classic regolabili.

Dovrebbero la linea classic dovrebbe essere uguale a quella "koni sport" di colore giallo con la sola differenza del colore.

Sono quindi regolabili per la sola estensione.

Qualcuno di voi ha avuto esperienza con koni sulle proprie vetture? Come vi siete trovati?



Grazie
Ciao


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Velo su Agosto 22, 2022, 16:15:58 pm
Se  puoi Ohlins, e non sbagli.

PS: se i Koni di cui parli sono ad una via, dovrebbero essere regolabili sia in estensione che in compressione (regolazione unica, non separata/indipendente).


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Velo su Agosto 22, 2022, 16:19:28 pm
Mi correggo: da tre o quattro link mi risulta che i Koni Classic non siano REGOLABILI, ma siano TARABILI prima del montaggio (sostanzialmente credo che tu debba dire su quale auto li vuoi montare e loro te li danno tarati correttamente, ma tu non puoi fare altre regolazioni).

Ecco un link... https://www.repartocorsestore.it/Kit-4-ammortizzatori-Koni-Classic-Fiat-500-500-dal-57-al-75_p_277070.html


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Velo su Agosto 22, 2022, 16:21:53 pm
Aggiungo: Le prime Elise uscivano di serie con Koni Rossi, che pare fossero una ciofeca assoluta.

Sugli ammortizzatori: fra quelli di serie ed un set da 800/1000 euro c'è molta meno differenza che fra un set da 800/1000 ed uno da 2000.  Esperienza personale.

Nitron?  Forse sono i migliori nella gamma "economica".


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Velo su Agosto 22, 2022, 16:25:39 pm
Aggiungo ancora: quando ho preso la Nb, il precedente proprietario aveva montato Kono Arancio (cioè, magari erano i Giallo, ma a me il colore sembrava proprio Arancio), con molle HR: li ho subito cambiati perchè facevano abbastanza schifo....


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Nick85 su Agosto 22, 2022, 17:19:15 pm
ciao, grazie per la tua impressione.

Il realtà sono regolabili (previo smontaggio) comprimendoli tutti e ruotando lo stelo.

https://www.mqauto.it/koni-sport/

purtroppo vista la particolarità del veicolo non sono disponibili tutte le marche, quindi le scelte si riducono a:

- spax 775.20 € (regolabili senza smontarli, lunghezza std)
- koni classic 434€ (regolabili smontandoli, lunghezza std)
- originali modificati da Cappelli 120€ (non regolabili, lunghezza std)
- sportivi fatti da preparatore ?€ (non regolabili, -2cm)


al momento monto un kit ammo + molle (-2cm) comprate da uno dei soliti venditori che girano in questo settore e non piacciono per nulla. Sono troppo duri gli ammo ed oramai birillate non ne faccio più.
Ora cerco più comfort, un assetto stradale, concreto che riesca a stare dietro al motore e che rolli di meno.
Metterei pure gli ammo originali ma sopra i 130 ti pare di essere una bandiera  ;D
Alla fine la regolazione la cerco solo per poterlo impostare come dico io.

Per i koni, ti confermo che sono regolabili solo in rimbalzo (vedi allegato).

So che parliamo di velocità (le mie son ridicole), mezzi diversi e quant'altro, ma te che problemi trovavi con i koni?

Grazie

 


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: DoguiPlus su Agosto 22, 2022, 17:38:26 pm
ferma, la marca vuol dire poco, bisogna vedere il prodotto , koni fà roba oem ma anche roba buona .

idem bilstein

Pure nitron che parla Paolo fa linee diverse.

Io leggerei sui forum dedicati.


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Velo su Agosto 22, 2022, 18:02:50 pm
Con i Koni abbinati alle molle HR (il tutto non regolabile) ero troppo duro (e basso) su strada, troppo molle in pista.  Montaci BC con relative molle, regolabili.  Peccato che sentissero poco le regolazioni (da  tutto aperto a tutto chiuso cambiava proprio poco), in pista discreti, su strada troppo duri anche tutto aperto.  Montati Ohlins: paradiso! Se li tieni abbastanza aperti su sttrada è una pacchia, copiano molto bene, non "salti", in pista, quasi tutto chiuso, limitano rollio e beccheggio e puoi prendere comunque i cordoli senza brutte sorprese.


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: &re@ su Agosto 22, 2022, 18:43:55 pm
Ma Öhlins fa roba per la vecchia 500?


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Homer su Agosto 22, 2022, 18:44:56 pm
Io avevo sulla clio koni gialli con molle eibach…non ho controprova di altri modelli ma mi sembravano niente male


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Emi su Agosto 22, 2022, 22:14:42 pm
Koni non fa solo ciofeche o almeno non faceva,
Ohnlis e' il top ma senza nulla togliere al tuo mezzo forse la spesa non e' giustificata


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Nick85 su Agosto 23, 2022, 09:25:53 am
ciao, grazie per le impressioni.

Come dicevo sopra vista la particolarità del mezzo non tutte le marche sono disponibili, Ohlins non c'è.

La valutazione che sto facendo è proprio quella che diceva Emi, non faccio pistate, non faccio (più) gimkane quindi non ha senso avere roba dura come la pietra o roba troppo raffinata.

Io penso che Koni vada bene per la 5, comparandolo alle diverse soluzioni pseudo artigianali mi pare già un passo avanti ed anzi comparandolo con la spesa media già svetta come prezzo. Considerate che la Orap nel 2010 faceva pagare 345€ per molle più ammo, e sempre all'epoca i soli ammortizzatori koni già costavano di più.

Provo a cercare qualche opinione nel settore, e vi faccio sapere ;)
Mi rincuora già leggere che non tutti i koni non vanno bene :)

Grazie


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Velo su Agosto 23, 2022, 09:43:23 am
Citato da: &re@ su Agosto 22, 2022, 18:43:55 pm
Ma Öhlins fa roba per la vecchia 500?


Raffinato, hai trovato la O con la dieresi...


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: mauring su Agosto 23, 2022, 14:52:12 pm
Citato da: Nick85 su Agosto 22, 2022, 17:19:15 pm
...
un assetto stradale, concreto che riesca a stare dietro al motore
...
 


Ahah, mitico il cinquino pompato, sulle curve dev'essere spassoso.  :D

Ti è mai capitato di far vedere i sorci verdi in salita (ma anche in discesa) a qualche vettura sulla carta ben piu' performante ? Immagino di si.  ;D


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: &re@ su Agosto 23, 2022, 16:26:25 pm
Citato da: Velo su Agosto 23, 2022, 09:43:23 am
Raffinato, hai trovato la O con la dieresi...

Con la tastiera americana è facile.
Comunque ho usato il telefono, basta tenere pigiata la “o” e ti dà tutte le opzioni.


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Nick85 su Agosto 23, 2022, 17:56:57 pm
Citato da: mauring su Agosto 23, 2022, 14:52:12 pm
Ahah, mitico il cinquino pompato, sulle curve dev'essere spassoso.  :D

Ti è mai capitato di far vedere i sorci verdi in salita (ma anche in discesa) a qualche vettura sulla carta ben piu' performante ? Immagino di si.  ;D


Si si, sulle salite si difende bene, complici le piccole dimensioni che lo agevolano sui tornanti.

La cosa divertente è che non se l'aspettano  e rimangono spiazzati ;D ;D

Certo è che se becchi quello che giuda bene difficilmente stai dietro a una vettura di media, non aspettarti chissà cosa  ;)


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: mauring su Agosto 23, 2022, 20:14:51 pm
Citato da: Nick85 su Agosto 23, 2022, 17:56:57 pm
Si si, sulle salite si difende bene, complici le piccole dimensioni che lo agevolano sui tornanti.

La cosa divertente è che non se l'aspettano  e rimangono spiazzati ;D ;D

Certo è che se becchi quello che giuda bene difficilmente stai dietro a una vettura di media, non aspettarti chissà cosa  ;)


Si, certo, ma ormai quelli che guidano bene sono  una rarità, i più sono fortemente impediti.

L'altro giorno col van in salita avevo dietro uno col 124 spider, mi sono spostato a destra alzando il piede per farlo passare, con tanto di freccia....oh, non ha avuto il coraggio di scalare una marcia e passare in due secondi, ha tentato di buttarsi fuori e poi ha rinunciato. Una scena penosa.  ;D


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: &re@ su Agosto 23, 2022, 20:46:50 pm
Quelli che guidano sono già una rarità, figuriamoci quelli che guidano bene.


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Nick85 su Agosto 24, 2022, 09:01:17 am
Citato da: &re@ su Agosto 23, 2022, 20:46:50 pm
Quelli che guidano sono già una rarità, figuriamoci quelli che guidano bene.


anche quelli che scrivono, ho riletto il mio messaggio e mi sono messo le mani nei capelli  ;D


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: &re@ su Agosto 24, 2022, 09:12:30 am
Scrivi decisamente molto meglio della maggioranza dei grafomani su Internet.


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Nick85 su Novembre 24, 2022, 13:06:20 pm
Ciao a tutti,
alla fine mi son fatto il regalo di compleanno.

Arrivati Uora uora  ;D
devo dire che sembrano senza dubbio fatti meglio di quelli dei soliti sconosciuti che esistono nel settore delle 500, mi sembrano meglio sia a livello esterno di struttura che a livello di silent block.

Tenetevi pronti che senza dubbio vi importunerò sul bilanciamento della taratura tra avantreno e retrotreno perchè dai miei libri faccio fatica a comprendere le dinamiche.

;D


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Nick85 su Marzo 22, 2023, 13:04:07 pm
Dopo diverso tempo sono riuscito a ultimare il montaggio, d'altra parte preferisco prendermi il mio tempo e sistemare fino all'ultima vite, quindi ho fatto anche tutti i lavoretti a corollario (braccetti nuovi, molle posteriori nuove, tutti i silent block nuovi.. ecc)

Alla fine ho optato per una balestra anteriore (che ha anche la funzione di barra antirollio) rinforzata, molle posteriori originali ma nuove.

Ora gli ammo sono settati tutti sul morbido e devo dire che non rolla, ma è molto comoda.

Quello che noto è:

  • in caso di buche molto grosse con avvallamenti elevati fa un pò effetto rimbalzo, questo penso che sià a causa della molla anteriore più dura dell'originale

  • quando freno affonda un pelo l'anteriore, penso la sensazione dipenda dal confronto coi vecchi ammo che erano una tavola (li misi per fare le ginkane)



per il resto tutto perfetto, sembra una vettura moderna e anzi gradisco molto la filosofia di koni di frenare di più l'estensione che la compressione

Pensavo di irrigidire un pelo gli ammo (la regolazione lavora solo in estensione), forse lo farei sia all'anteriore che al posteriore.
In questo modo il posteriore dovrebbe sistemare l'affondo dell'anteriore e l'anteriore dovrebbe curare il rimbalzo.

Che ne pensate?
Grazie

Ciao


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: &re@ su Marzo 22, 2023, 13:08:52 pm
Se rimbalza, probabilmente devi chiudere ancora un po' l'estensione.
Specialmente se dici che la molla è più dura quindi si estende con più forza di prima (e al contrario si comprime meno a parità di forza applicata).


Titolo: Re: Ammortizzatori Koni
Post di: Nick85 su Marzo 22, 2023, 14:27:48 pm
Citato da: &re@ su Marzo 22, 2023, 13:08:52 pm
Se rimbalza, probabilmente devi chiudere ancora un po' l'estensione.
Specialmente se dici che la molla è più dura quindi si estende con più forza di prima (e al contrario si comprime meno a parità di forza applicata).


ottimo siamo d'accordo  ;) grazie


ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.