ilPistone.com

Sono decenni che ci rompono i coglioni con l'inquinamento, costringendoci a cambiare macchina anche se perfettamente efficiente, ma quando ci sono di mezzo le sanzioni alla Russia, tutto è concesso e chissenefrega.

Bruciamo qualsiasi cosa, viva l'Ucraina !

Onestamente, chi cazzo controllava pure prima?
Hai mai sentito di qualcuno a cui siano andati a controllare l'accensione del caminetto?

Fra l'altro è una norma anche piuttosto facile da aggirare, rimanendo nei limiti di legge.
L'unico vero vincolo, ad oggi, è sull'acquisto di un caminetto nuovo (a meno di non farlo in nero, ma poi ti giochi la detrazione fiscale).

io avrei voluto vederli i vigili di paese che vanno a controllare i camini ;D

comunque io noto che tantissimi paesi già in collina durante l'inverno l'aria è ben peggio che a milano, non penso abbia mai controllato nessuno

Si, ma qui siamo in presenza di una dichiarazione ufficiale: per dar contro a Putin tutto è concesso, cittadini sbizzarritevi ad infrangere le leggi.

In città non ve ne rendete conto, ma qui ci sono persone che vanno dal gommista del paese a farsi dare gli pneumatici usati per bruciarli nel caminetto.

L'Italia sta andando fuori controllo.

si ma questi sono da internare perchè non sono normali,
è anche vero che se ne bruciano 3-4 con quello che respirano forse si eliminano da soli

comunque #tuttiinveneto

Le Amministrazioni locali non possono certo mettere il becco sulle sanzioni a Putin.
Se fosse per loro, magari le toglierebbero anche.
Hanno dei cittadini da tutelare e fanno quello che possono, non puoi prendertela con loro.

Certo che posso prendermela con loro.

Anziché invitare ad infrangere le leggi per sopravvivere, dovrebbero gridare a gran forza al governo romano: SIETE DEI COGLIONI, state mandando in rovina una nazione.

Secondo me, il cittadino veneto medio ha un senso civico e ambientale ben superiore rispetto a quello del campo rom dove si bruciano le gomme...
Non penso siano tantissimi. E di quei pochi, ancor meno saranno veneti.
Cioè sarà perlopiù gente che le gomme le avrebbe bruciate lo stesso.

Tu sei sempre quello degli "anziché".
Leggi una notizia e dai per scontato che le alternative non siano state nemmeno considerate.
Magari hanno fatto anche quello.

Le sanzioni non riguradano né hanno mai riguardato i prodotti energetici, la decisione di tagliare le forniture di gas è esclusivamente di parte russa. Così, tanto per dire.

io dico solo che ....ormai non mi fido più....a febbraio sembrava che la Russia dovesse collassare in 2 settimane....adesso continuano a dire "eh ma gli effetti si cominciano a vedere, si vedranno".

SPECIFICO: non è un discorso "pro Russia" o meglio "pro Putin" , è un'analisi.....abbiamo o non abbiamo letto a Febbraio/Marzo articoli che dicevano che il collasso della Russia era questione di giorni/poche settimane?  Siamo al ?  la Russia è collassata? dà segni di collassare e ritirarsi a breve? Si o No ....non c'è molto da scegliere.

Quindi...dopo 6 mesi....non credo più a quello che dicono.

vero, e il numero di ukraine in spiaggia non è aumentato, noncielodicono

E non ci credo neppure io, siamo passati dal dire che l'Ucraina sarebbe crollata entro 2 settimane al prevedere la ripresa della Crimea entro la fine dell'estate. Quello che per me è verosimile è che il ricatto sulle fodniture di gas in cambio dela fine delle sanzioni sia una dimostrtazione che le sanzioni stiano cominciando a fare male veramente.

Che alla lunga l'isolamento dall'Europa non sia "piacevole" per la Russia è ovvio. Chiaramente un conto è "essere liberi" di vendere ciò che si ha al miglior offerente ed un conto è essere costretti a vendere a Cina o India, che non credo proprio siano dei benefattori della Russia.

Resta il fatto che ormai la situazione mi sembra avvitata su se stessa......ognuno dice la sua...e spara (ehm...emette)  previsioni cosi....

Il problema è che, anche se fosse vero, quando la Russia crollerà e torneranno a girare tutti con la ZAZ, noi gireremo col carro e l'asinello.

Può darsi, o forse no. Non è che ai tempi dell'URSS, quando giravano in ZAZ, noi si stesse poi così male. Abbiamo fatto a meno della Russia per 70 anni, forse potremo farlo anche in futuro.

i nostri nonni manco avevano il riscaldamento.

L'importante è che le azinede producano, noi staremo al freddo , amen.

Oltre i 300 metri di quota non c'è mai stato il divieto, di certo con tutta questa situazione si è deciso di condannare a morte la vita stessa dell'uomo sulla Terra. Non oso immaginare a mia nipotina di nemmeno 3 anni quale vita la attenda su questo pianeta....

Ocio che questo vale per l'accordo delle regioni del cosiddetto "Bacino Padano".

Nell'articolo linkato dal Mauring si parla invece del Friuli V.G. (non c'è nel suo screenshot, devi cercarlo --> https://www.ilgazzettino.it/nordest/pordenone/energia_gas_legna_caminetti_divieti_inquinamento-6909813.html)

Non so come siano le regole in Friuli.

Ma che dici ? È tutto chiarissimo e le opinioni degli esperti sono concordi.  ;D

https://www.iltempo.it/economia/2022/09/05/news/sanzioni-gas-russia-economista-steve-hanke-dati-miliardi-petrolio-vladimir-putin-matteo-salvini-32956100/

https://www.oggitreviso.it/stanno-funzionando-le-sanzioni-alla-russia-si-leconomia-di-putin-%C3%A8-paralizzata-au16145-288947

Più che altro, quello che mi spaventa molto è  che si confonde valutazione morale con valutazione strategica.  La Germania di Hitler era quello che era, campi di concentramento,  SS, e fu lei ad iniziare la guerra. E questa è una valutazione Etica. Ma furono estremamente bravi a farla la guerra. Ci vollero 6 anni e lo sforzo congiunto di tutte le potenze mondiali per batterla. E questa è una valutazione strategica o se preferite "tecnica" Qui mi sembra stia avvenendo la stessa cosa: la Russia minaccia di chiudere il gas e molti pensano "sono alla frutta,  le sanzioni stanno facendo male" ok, è una possibilità...ma ..e se invece ci avessero pensato? Se avessero calcolato che loro possono resistere più a lungo di noi?  E ripeto..non è un giudizio "morale" ...è un giudizio strategico...ed io ovviamente non so se "siano alla frutta" o meno...posso avere la mia opinione, come ce l ha baranzo...e va benissimo...ma mi perplime che in nessun dibattito ci sia questo dubbio. Io, per natura, se devo confrontarmi parto del presupposto che il mio opponente sia in gamba almeno quanto me..

bah oddio non è che sono valutazioni strategiche difficili da fare.
putin ha svolto diversi incontri con paesi emergenti e produttori di idrocarburi in cui ha parlato chiaramente ed è stato riportato da analisti in tutto il mondo. non è tanto che possono resistere, è che stanno progressivamente decidendo proprio di farne a meno dei nostri soldi. ha pure detto che il saldo commerciale americano è insostenibile

secondo me è più facile trovare nuovi compratori per le materie prime piuttosto che stravolgere il sistema energetico di interi paesi.
da vedere se qualche azione da una delle parti possa far rientrare l'emergenza.

appunto: possono fare a meno dei nostri soldi non è molto dissimile da resistere alle sanzioni.....Sento parlare di "crisi dei microchip"..etc...e la Cina non glieli vende? Chiedo eh. E ripeto ..."non è tifo, è porsi una domanda"

Probabilmente è vero, la Russia può resistere di più anche perché essendo un regime semidittatoriale nel quale ogni forma di dissenso viene repressa anche qualora dovessero finire in miseria saprebbero di non rischiare rivolte o sollevazioni. Qui c'è già chi è pronto a scendere in piazza per l'idea di dover abbassare la temperatura di 1 grado (esagero, ma il concetto è quello).

io non ci ho vissuto in russia, so quello che mi viene detto da gente per lavoro.  mi dicevano che sostanzialmente non ci sono grossi problemi a lavorare, anzi noi spedimmo lì una impresa di lavorazione legno che da noi non copriva neppure gli ammortamenti e non ci fu problema di documenti od altro.
ho sentito delle organizzazioni criminali per cui alcuni settori al tempo erano riservati. però anche lì, le stesse persone ammettevano di averle impiegate per ridurre i costi di sdoganamento o servizi simili. la tassazione è bassissima, il livello dei servizi forniti è aumentato nel tempo.

il territorio russo fornisce molti dei materiali necessari non solo al sostentamento ma anche al benessere dei cittadini, il tasso di partecipazione al lavoro è elevatissimo e questo nonostante si possa andare in pensione dopo tipo 10 anni di contribuzione, mi rimase impresso non so poi se è vero nè gli importi di cui si parla. il livello di istruzione è ottimo per cui i lavoratori son produttivi. nelle campagne la gente si adatta ancora a vivere in base alle condizioni del luogo.
quindi io temo che non sia necessario reprimere in modo così crudele il grosso della opinione pubblica.

quello che manca loro penso sia manifattura tecnologica che però forse è in parte fornita da cina-india-vietnam ecc.. ci sarà il famoso problema dei chip di taiwan ma penso sia questione ben più complessa di quello che si sente da noi. per dire sti benedetti chip hanno bisogno di una acqua particolare che taiwan fatica a trovare ecc...

per la sostenibilità: la russia accumula riserve enormi, il livello di debito pubblico e privato è praticamente 0 ed ha una bilancia commerciale che può gestire praticamente a piacere. il nostro gas magari non possono venderlo oggi in cina ma hanno X materie prime che possono vendere a tipo 3X paesi diversi.
putin ha detto chiaramente che i nostri soldi non sono affidabili quindi 3 conti li avrà pure fatti.
considerando l'andamento di € e £ a me pare che i mercati in generale abbiano già capito chi è in grado di sostenere meglio la cosa.

Ma si diminuiamo di 1grado e si risolve tutto, Putin perde e poi siamo apposto.
Ma vi rendete conto delle cazzate che si dicono?
Le bollette sono 10 volte quelle di prima, ci sono aziende che pagavano 300.000€/mese di bollette e adesso pagano 3.000.000€/mese di bollette...
Piccole aziendine che pagavano 10k/mese adesso ne pagano 80k/mese

E siamo ancora qui con la favoletta di 1 grado in meno e si risolve tutto...

Ma qual'è il prezzo dell'elettricità in Italia? L'azienda elettrica del comune in cui vivo ha annunciato i prezzi per il 2023 e sono superiori del 30% rispetto a quelli del 2022, in pratica passeranno da poco meno di 20c a 25c per kWh, significa che in Italia siete arrivati a 2 o più € per kWh?

D'altra parte il mago Draghi è quello del " o la pace o il climatizzatore", che pretendevi ?

Questo è il livello della nostra classe politica.

Il problema sarà nelle mezze stagioni, perché non c'è né climatizzatore, né riscaldamento, quindi non sanno cosa farci spegnere. ;D

Forse sarà: "o il Phon o la pace", oppure "o la camicia stirata o la pace".

Il problema sarà gonfiare le gomme della macchina con la pompa da bicicletta.

Idea fantastica.

Se ti legge Cingolani la mette nel piano.

Questo è il grafico del PUN, prezzo unico nazionale, su cui si basano i contratti di fornitura di energia elettrica.

Decuplicato in poco tempo.

Dallo scoppio della guerra però sono "solo" raddoppiati...

Ma infatti la cosa è partita ben prima della guerra, e nessuno si è sognato di intervenire.

Solo che, essendo le aziende già al limite, un ulteriore raddoppio è quello che le sta mandando KO definitivamente.

E comunque si parla di sola energia elettrica, Bisogna vedere come sono cambiate le bollette del gas. Non ne ho idea, perché io il gas non ce l'ho a casa.

temo che il gas abbia avuto un evoluzione stile corrente elettrica...almeno stando alle bollette, ma ammetto di non aver approfondito, mi giravano cosi tanto le palle che non ho letto

il problema è che poi si inventeranno qualcos'altro, che non servirà assolutamente ad un cazzo,
colpo finale potrebbe essere obbligare allo smartworking ed alla dad cosi i costi delle famiglie decuplicano.....ma salvano le aziende...a no le aziende no perchè quello del ristorante cosa fa?
vabbhe la chiuderanno mandando tutti dal culo