ilPistone.com

Questi sondaggi sul Pistone sono sempre stati divertenti; a parte la solita Elise, che spunta sempre, é bello vedere come puntualmente i consigli NON vengono mai ascoltati. E da parte mia….ho giá versato la caparra per una delle due…pero non importa, vediamo cosa viene fuori dal sondaggio…..anche se giá lo so come va a finire :) (Chi giá sa, per favore non dica nulla.)

Perché due auto cosí diverse? Dal punto di vista motoristico, sono piuttosto simili: entrambe 3.0 Turbo Benzina con esattamente 400cv, hanno tutte e due circa 490nm di coppia e pesano quasi uguale (2410kg la X5, 2475kg la Raptor). Stando ai dati rilevati da una testata Australiana, prestazionalmente (aspetto a cui do un certo peso), sono piuttosto vicine:

0 – 100 km/h: 5.5s vs 5.7s (X5 vs Raptor)
60 – 110 km/h: 3.8s vs 4.00s

Recentemente ho considerato l’idea di sostituire la Range con un Pick-up, specie per il fatto che la Range vive quasi sempre o con rimorchio a seguito (per trasportare moto da enduro) o con il portabiciclette (tipo piattaforma) attaccato dietro.

Allo stesso tempo, quando un anno fa ho provato su strada una Bmw X5 45e (Ibrida), ho trovato molto piacevole la totale assenza di rumore dal motore nella guida cittadina e la grande silenziosita in generale della macchina; percezione che si é ulteriormente rafforzata quando a Settembre, mentre ero in Italia, ho potuto provare durante una settimana una Volvo XC90 T8 Ibrida presa a noleggio.

Quando alcuni mesi fa ho visto (in foto) la nuova Ford Ranger Raptor e le caratteristiche meccaniche in generale….devo dire che mi ha molto incuriosito; ho scoperto che questa vettura viene di serie con lo scarico regolabile su 4 posizioni (Quiet, Normal, Sport, or Baja), con la posizione “quiet” che nella guida normale ammutolisce quasi completamente lo scarico. Aspetto quest’ultimo importante, in quanto per me uno dei difetti principali della Range é la constante presenza del rumore di scarico, che va bene quando ogni tanto sfrutti a fondo le prestazioni, ma nel giornaliero, guidando tranquilli, a me dopo un po’ il constante “wrommm wroomm” viene a noia.

Quindi….a parte un maggior rumore aereodinamico e rumore di rotolamento pneumatici, meccanicamente dovrebbe essere piú silenziosa della Range, specie quando si guida tranquilli a bassa velocitá.

La Bmw X5 ha un interno sicuramente ben piú rifinito della Raptor ed esteticamente la X5 mi é sempre piaciuta tanto….ma l’aspetto pratico del pick-up mi permetterebbe di ridurre drasticamente l’uso del rimorchio (per lo meno quando porto una sola moto) e di eliminare il portabiciclette (quando non c’é il rimorchio, é sempre attaccato dietro alla Range, lo uso molto spesso).

Per quanto riguarda i consumi, é un aspetto che nel mio caso non considero importante; la benzina da noi costa poco e percorro meno di 15mila km all’anno.

La X5 45e ho avuto modo di vederla di persona piú volte e provarla su strada….e mi é MOLTO piaciuta. La Ranger Raptor invece non l’ho mai vista dal vivo ne tantomeno provata. Non so fino a che punto mi convince quell’enorme schermo a centro plancia della Ranger.

Voi cosa fareste? E secondo voi…per quale vettura ho versato la caparra? (Nessuna delle due auto é in pronta consegna e va prenotata).

Allego foto di entrambe le vetture; entrambe sarebbero in colore Grigio Scuro.

Per la indubbia miglior praticità sceglierei Ranger, e pazienza se gli interni fanno cacare, e pure quella enorme scritta FORD all'anteriore.

io per dove vivi prenderei senza dubbio ford,
il cassone potrebbe rivelarsi estremamente pratico in tutte le situazioni, trasporto moto compreso

Concordo senza ombra di dubbio.
Per uno che fa enduro in moto e in bici, non c'è proprio nemmeno da porsi il problema.

e comunque l'X5 è anche belloccia IMHO

Per l'uso che ne devi fare immagino che la Ford sia più adatta. E dalle tue parti è senz'altro meno esotica che alle nostra latitudini. Per non parlare del prezzo, non menzionato ma che a parità di allestimento sarà inferiore di brutto.

Secondo me ha già scelto il Raptor.  E se la scelta è questa davvero, la condiviso in pieno.
Due considerazioni:
X5: io sta moda dei cerchi diamantati non la sopporto, mi fa tanto tuning aftermarket di bassa lega
Raptor: sostituisci l'orribile scritta FORD sulla griglia con PATA (in rosso)

ford ranger senza dubbio. se ne vedono di pick up a fare fuoristrada non estremo e vanno bene. io spero che qualcuno qui da noi riesca ad omologare qualcosa con il cassone tagliato ad attacco delle balestre per fare una roba usabile in città.

x5 poi solo perchè è silenziosa avresti potuto far isolare lo scarico al range magari.

Concordo, sembrano tutti dei pezzi di ferro.

Io prenderei Ford raptor perché sono tamarro, lui ha ordinato x5 perche è una persona di classe

Quoto, anch’io non li sopporto.


Bingo! Caparra versata due giorni fa per la Ranger, colore Meteor Gray (grigio scuro), consegna Marzo / Aprile 2023.

Ebbravo!

Giusto per, ci fai un riassunto degli altri mezzi (auto e moto) che hai (tu e tua moglie)?

Io però l'avrei presso rosso.

con una bella scritta bianca BOMBEROS ;-)

Si, l’aspetto pratico del Pick-up penso mi risulterá comodo sotto vari punti di vista; e pazienza se gli interni non sono tutto questo granché... Ho valutato e visto dal vivo anche il nuovo Chevrolet Silverado ZR2....(molto bello sia dentro che fuori), ma é veramente troppo troppo grande (stesso discorso per Ram e F150).

Attualmente:
Range Rover Sport 5.0 V8 SC (2017)
Audi Q7 3.0 Tdi (2017)
Bmw R 1250 GS (2020)
Kawasaki Z400 (2020)
Kawasaki KLX140G (2017)
Piaggio Beverly 400 (2022)
Ktm EXC 300 Tpi (2022)
Bicicletta (polmonare) Santa Cruz Blur (2022)
E-Bike Specialized Turbo Levo Como (2022, in arrivo)

Per uso personale da ufficio, un mesetto fa sono sostituite le due Lexus RX450h per due Audi Q5 2.0 T. Benzina (fanno 160km tutti i gironi, dal Lunedí al Venerdí); mi scuso per l'assenza dei relativi sondaggi  ;D

"Polmonare" ;D

come mai sei passato da due RX che sono il top di gamma Lexus come SUV a delle "normali" Q5 ?

Si, quá i Pick-up in generale (assieme ai vari Land Cruiser), sono le vetture piú vendute in assoluto; specie quando si esce fuori dalla cittá principali, in giro si vedono soprattutto pick-up, il piú delle volte ben attrezzati per il fuoristrada (snorkel, verricello, ecc.).

troppo sobrio... andava preso arancio con gli adesivi ovunque

L’idea del cambio delle Lexus é venuta fuori per un piccolo imprevisto....mio fratello l’ha scambiata per un motoscafo ed é affogata. L’assicurazione l’ha dichiata come perdita totale. Ci siamo quindi messi alla ricerca di una sostituta, ma le Lexus RX (modello attuale) non erano piú disponibili in pronta consegna, mentre per il modello nuovo (uscito da poco), era previsto l’arrivo per Giugno 2023. Quindi scartata. Le uniche due auto disponibili in pronta consegna, erano Hyundai Palisade e Audi Q5; c’era anche una Q7, ma dato che viaggio da solo o massimo in due, mi sembrava esagerata onestamente.

Una volta arrivata la Q5, é paciuta cosí tanto alla guida, che abbiamo deciso di cambiare anche l’altra RX.... Onestamente, rispetto alla RX450h, come guidabilitá e prestazioni percepite, la Q5 é tutta un’altra cosa, molto piú divertente da guidare, non ondeggia tanto in autostrada (specie nei movimenti verticali) e’ piú silenziosa sopra i 130 km/h quando si guida con un po’ di sprint sui Sali-scendi (il motore della Lexus in salita, per via del sistema ibrido tipo variatore, va sempre su di giri e si fa sentire). Mio fratello qualche giorno fa mi commenta: “Ma perché non l’’abbiamo presa prima questa macchina”. Ed io: “Perché per affondare la RX hai impiegato troppo tempo!!".

A quanto pare io e te non siamo tanto diversi....


...anzi, forse si, diciamo... diversi ma non troppo  ;D

ma come ha fatto ad affogare la lexus?

capisco Cosa intendi, io sto prendendo il RAV plugIn, quello da 306cv che sopperisce al problema del CVT, anche se comunque il termico del Lexus era un signor motore, ha preso la seconda il mio Capo.

Ha preso una scorciatoia "alternativa", durante un fortissimo acquazzone....la macchina non ha gradito... :-\

Complimenti per il nuovo acquisto!!

ancora non la abbiamo ordinata...siamo in trattativa con il concessionario.... certo che anche in toyota sono fuori con i prezzi....

Mesi e mesi per avere (forse) una macchina.

Inconcepibile.  :(

Come fate a sopportarlo non lo so.  :-\

Non capisco bene dalle foto: è uscita una biella?

Blocco motore spaccato.

Appunto, spaccato da una biella, immagino, rotta causa acqua nel cilindro.

Un garage bello strutturato :o :o ;D!!
Ti offendi se ti dico che una scoperta -con due cavalli sotto- in mezzo ci sta comoda  8) ;)?

Sarebbe lo stesso modello che pubblicizzano nel reality Undercut l'oro di legno? Credo di averla vista solo lì, mai dal vero.

Il modello pubblicizzato nel reality é il modello attuale, che monta un 2.0 T. Diesel da 210cv. A parte le sospensioni Fox (senza controllo elettronico), assetto rialzato e ruote piú grandi, all’atto pratico il Ranger Raptor attuale differisce dal resto di gamma principalmente sotto il punto di vista estetico. Nel caso del nuovo modello (non ancora disponibile in molti mercati) le differenze rispetto alla Ranger normale, sono piú marcate.

A parte il motore (non disponibile sul resto della gamma), i bracci delle sospensioni sono piú robusti, il telaio é rinforzato e con geometrie leggermente diverse, le protezioni sottoscocca di metallo sono piú grandi e spesse e il telaio é predisposto per l’installazione di ulteriori elementi di protezione; il differenziale anteriore e vari altri elementi soggetti a maggiore stress (o esposti a possibili colpi) sono in Ghisa, invece che di Alluminio come nel resto delle gamma.

Cambiano vari altri dettagli, specie quelli pensati per l’uso in fuoristrada ad alta velocitá. Le sospensioni Fox sono a ora controllo elettronico con Live-Valve, il paraurti anteriore é suddiviso in due zone, con una separazione “elastica” di circa 2cm, in modo che possa flettere e muoversi verticalmente quando si atterra da un salto (nulla di esagerato, ovviamente). Le sospensioni riconoscono quando le ruote sono staccate da terra e si “preparano” per l’atterraggio, irrigidendole per meglio assorbire l’impatto.

Il cambio automatico (10 marce normali + 10 marce ridotte) ha una taratura specifica, rapporti piú ravvicinati rispetto alle altre versioni e la vettura viene di serie con il bloccaggio manuale del differenziale anteriore (cosa non disponibile nel resto della gamma, cosa che invece si avviene per il bloccaggio del differenziale posteriore e centrale).

Ci sono vari altri dettagli che ora non ricordo; sono senz’altro molto curioso di vedere come sará alla guida....é la prima volta che compro una macchina senza ne averla provata su strada ne vista dal vivo.

Per assurdo, una Cabriolet é ben piú sfruttabile in un paese con clima temperato, piuttosto che in climi Tropicali, dove fa sempre caldo. Quá te la puoi godere giusto la sera, nei mesi estivi (quando fa piú fresco); ma il resto dell'anno, vivrebbe sempre con il tetto chiuso. Quá le Cabrio (e coupé in generale) sono molto poco diffuse.

bravo Pata, considera che la x5 ibrida subirà un pesante upgrade entro qualche mese.
comunque ci stà, anche se tempo che sia rumoroso come mezzo.

M'era venuto il sospetto! Come capitato qui qs'estate: una canicola insopportabile che consentiva lo scabriolamento solo in quota.
Certo che in moto/quad la musica non cambia, x giunta col casco addosso ;D

I posti dove va lui in moto/quad, sarebbero impraticabili per qualunque cabrio possa venirti in mente ;D

Si, entro 6 mesi circa dovrebbe essere presentato il Restiling della X5, con aggiornamenti sia per quanto riguarda i motori, che il sistema ibrido (dove presente).


A velocitá autostradali, le ruote tassellate sicuramente si faranno sentire; in ogni caso, ho curiositá a vedere come mi trovo.

In generale auto tipo Serie 3, ecc. quí da noi sono poco pratiche, specie fuori cittá. Motivo per cui, in generale, sulle strade quí si vedono prevalentemente Pick-up, Suv e fuoristrada.
L'auto che da ormai piú di 10 anni é sempre prima in classifica come vendite, é la Toyota Hilux, seguita da Nissan Frontier.

Così è persino meglio

Alessandro è tra i miei amici di FB e ho modo di vedere i suoi blitz. Rimane che fango o asfalto, il termometro non cambia

Forse anche x via dello stato dell'asfalto?

A volte trovi delle buche pazzesche, che quando piove non le vedi e quando ci cadi dentro, senti due "SBAM - SBAM!!!" pazzeschi, pure dentro la Range (che non é un auto fragilina e gomme con spalla alta 14cm).

Mio fratello sulla Discovery montava di serie gomme 235/50 R19; al primo cambio, ha fatto montare delle 255/55 R19 A/T e proprio pochi giorni fa mi commentava che quella é stata la migliore "modifica" che possa aver fatto ad un'auto, dicendo poi: "Viva le gomme con spalla alta!!"

Sia la Q7 di mia moglie come quella di mio Papá, sono equipaggiate con 255/55 R19 (spalla sempre da 14cm), che riescono ad "ammortizzare" brutte buche piuttosto bene.

Volevo dire che quello che fa in moto o quad, può farlo solo in moto o quad, se è caldo se ne farà una ragione.
Per strada invece può girare con altro più idoneo di una macchina cabrio.

Boh... io quest'estate, con la canicola, giravo scapottato. Sarà che ho la pelle dura e non mi scotto, sarà che capelli ne ho tanti, ma problemi non ne ho avuti. Aria condizionata, giù la capotta, un paio di volte ho messo il cappellino (più per sole negli occhi che altro.  Si patisce di più in moto con casco e abbigliamento con protezioni.

il vecchio non era male però mi pare avesse sospensioni standard. è un pò sul genere dello amarok dove le versioni base sono mezzi prettamente stradali, il raptor ha parecchi cavalli ma il prezzo spropositato rispetto alla preparazione fornita, giustamente si è fatto una nicchia di mercato. eviterei di farci troppi salti ma qualche impennata non gli fa certo paura. sarebbe da portare sulla sabbia per usare il motore.

sul nostro mercato si spinge maggiormente sui mezzi fuoristradistici, come strumento di lavoro son molto più diffusi i cassonati, soltanto il mahindra vedo ogni tanto usato dai montanari.

tra quelli fuoristrada a me ha fatto impressione lo isuzu dmax ma vanno bene pure il toyota e mitsubishi. lo stesso percorso rispetto a farlo col jimny è completamente diverso per via del passo, il problema principale è nelle manovre e la difficoltà a scegliere le traiettorie. dietro con le balestre l'escursione è enorme e basta una piastra di uscita e nel caso si va di abbrivio. comunque settimana scorsa in pista c'era un mattacchione che ha smontato il cassone del pick up ed ha fatto bei numeri.

su strada risentirà del carico dietro ma sono anche esagerazioni, già un roll bar, una cassettiera robusta rendono accettabile il comportamento a vuoto.
le gomme moderne sono molto migliori che in passato e le MT si fanno tranquillamente i trasferimenti lunghi, basta non andare a 160 costanti, già le nankang che ho messo sul jimny van benone, ovviamente lo spessore del tassello si sente nella entrata di curva ma ci si abitua.

Confermo che il Raptor attuale (2.0 Diesel) ha sospensioni Fox, ma in versione piú semplice, non regolabile e non adattiva. Privilegiano morbiditá e comoditá su strada e fuoristrada (rispetto alle versioni normali), a discapito peró del comportamiento in curva, dove il rollio é piú accentuato che sulle versioni Standard.


Si, decisamente, le versioni base tendono ad essere anche molto piú rigide sull’asse posteriore, in quanto sono pensate per rendere meglio a pieno carico, a discapito del comportamiento su strada quando il cassone é scarico. Nel caso specifico dell’Amarok, esisono tre tarature diverse. Le versioni 4x2 sono quelle con maggiore capacitá di carico e – con cassone scarico – sono veramente molto rigide. Le versioni 4 cilindri, 4x4 ed in allestimento intermedio / alto, hanno una taratura meno rigida, possono caricare meno peso sul cassone ma sono piú comode per chi ne fa un uso ricreativo, a vagone scarico. Le versioni V6 invece, oltre ad avere un diverso sistema di trazione integrale (permanente, in questo caso), sono ancora piú morbide al posteriore a discapito del peso massimo ammissibile nel cassone, che si abbassa ulteriormente. Fra le versioni 4x2 base e V6 4x4, in termini di comfort su strada, c’é una differenza molto marcata in termini di comoditá sull’asse posteriore quando scarico.

Non ho intenzione di farci salti :D Youtube é pieno di gente che ha avuto atterraggi catastrofici su F150 Raptor, esagerando ed atterrando di muso…..no grazie.



Le versioni Standard del nuovo Ranger, sull’asse posteriore usano balestre (come in precedenza), con capacitá di carico variable da 1300kg per versioni da lavoro (piú rigide da scariche) a 1000kg con allestimento intermedio / alto (un po’ meno rigide da scariche). Le versioni da lavoro, 4x4, da scariche, per via della rigiditá sull'asse posteriore, tendono a saltallare un po', le sospensioni posteriori quindi non lavorano bene, rendendole meno efficaci nel mantenere trazione.

Nel caso del nuovo Ranger Raptor, sull’asse posteriore non vengono usate balestre, ma molle elicoidali a controllo elettronico, autoadattive  e con sistema antirollio; la rigitá puó variare fino al 50% circa (davanti e dietro), a seconda della modalitá di guida selezionata. La capacitá di carico sul vagone scende a 700kg (quasi la meta rispetto alla versione da lavoro). Questo viene fatto per privilegiare la comoditá e comportamento su strada e fuoristrada con vagone scarico (o poco carico), limitando peró la capacitá massima di carico ammissibile.

Da voi aiuta tanto il fatto che l'umiditá non é mai particolarmente alta. Quando siamo stati in Italia a Luglio 2019 (quando c'é stata quella grande ondata di caldo), ricordo che anche a 40 gradi, certamente non mi sembrava "fresco", ma a livello di sensazione di Afa, la cosa mi sembrava ben tollerabile. Quando sei a qualche grado in meno (35 / 38) ma con umiditá al 100%....la sensazione di afa é moooolto diversa ;D

Aiuta tanto anche il fatto che alle vostre latitudini, l'irraggiamento solare é molto piú contenuto, specie nelle ore centrali della giornata. Quando esco con lo scooter per muovermi in cittá, é molto piú fresco muoversí in maniche lunghe piuttosto che in maniche corte, proprio perché le braccia assorbono molto meno sole. Si suda di piú, ma per assurdo si rimane molto piú freschi. Anche in spiaggia, specie nelle ore centrali della giornata quasi nessuno va a torso nudo, usando invece delle magliette specifiche a maniche lunghe, fatte per essere usate anche in acqua.

come assetto rigido mi è capitato di salire su un vecchio toyota e su un nissan anni 80 :o. roba con 500.000km in stato abbastanza dubbio. su asfalto assurdi ma in fuoristrada si muovevano ancora decentemente e non perdevano aderenza.
non ricordavo delle molle dietro del ranger, comunque quello del tizio che è uscito con noi andava in modo abbastanza simile agli altri. penso che su asfalto ad avere le molle non stravolga il comportamento perchè su un mezzo del genere dubito si possa ammorbidire troppo.

mi chiedo come sia regolata la rigidità, sarà sulla risposta degli ammortizzatori immagino.

Io invece patisco molto il caldo, forse perché gia me lo devo sopportare all'aperto x lavoro. Avendo preso la Poorsche in maggio, c'ho fatto amicizia giocoforza  (uso nei w.e.) con la nota calura... :-X. Preso atto poi che sopra gli 8/900mt di quota l'aspiratone soffre, concentravo i momenti briosi di sbrago la mattina e la sera in pianura.
Moto usata pochissimo, la compagnia di bikers si è arresa all'emergenza, riparandosi in ambienti chiusi climatizzati.
Non ci sono più i 55/60enni di una volta  ;D