ilPistone.com

Sto  pensando ad un modello in particolare, che troverei qui da me a prezzi estremamente bassi rispetto a quanto vedo in Italia ed in Europa in generale.

Quello che mi spaventa è la difficoltà tecnica nel ricondizionarlo... ed il fatto che anche rimesso a nuovo non va un caxxo  ;D

Che ne pensate?

Stupenda, ma tanto coraggio  ;D

eccolo come va in Bulgaria??

Su Rx8 conveniva un tempo prendere i motori rebuilt in Uk, costavano poco mi dicevano.

Ma con brexit tutto è cambiato........

sinceramente ci vuole coraggio come ha detto Alura  ;D ;D ;D

Per investimento è ottima.

Grazie al muso basso e filante il pedone non subisce grandi traumi.  ;D

È una macchina che mi è sempre piaciuta ma che non comprerei mai per la particolarità meccanica.
Nei tuoi panni non lo farei, ma ognuno ragiona a modo proprio giustamente.

pare si guidi da dio, non va un cazzo in proporzione ed è più fragile di un anello di cristallo,
ma dipende da te, se è  quella che ti appassiona prendila

Scherzi a parte, per investimento potrebbe essere ottima davvero, se dice che la trova a poco.

Resta una macchina particolarissima che ha una propria schiera di estimatori, secondo me di sicura rivalutazione storica...
Se la trova messa decentemente, un pensiero ce lo può fare.

Per investimento poteva avere senso fino a 12-24 mesi, forse.

Oggi tra prezzi di acquisti impennati, costi di mantenimento e/o ripristino....facilissimo che vai in perdita.
Ad oggi, se vuoi far rendere i tuoi soldi, ti prendi un BTP al 4.3% e buonanotte.

Questo non significa che non vada comprata.
Ma che va comprata PER PIACERE, senza starci con l'ossessione di ritornare con più soldi di quelli messi.
Te la vivi pure meglio.

Ma lui dice che in Bulgaria la trova a poco.

Quanto bassi sono i prezzi?
Rispetto all'Italia?

Io al contrario dei pusillanimi del forum, la prenderei.
E' fragile se non ci sai mettere le mani sopra e se non sai come trattarla.
Ha bisogno di alcune accortezze per farla funzionare bene.

Guarda qui e fatti un'idea di base.
https://www.youtube.com/watch?v=wZPCTJi_Ubk

in bulgaria non è luogo comune, si trovano tante cose a meno

Il problema sono le condizioni (come per tutte).
Se scopri magagne il conto sale alla velocità della luce.

Adesso per le storiche il detto "chi più spende meno spende" è quanto mai valido

ho conosciuto l'anno scorso un ragazzo che ne aveva appena acquistata e "ricondizionata" una.
Confermo non va un cazzo per sua stessa ammissione (ci siamo trovati su una bella salita e quando siamo arrivati si è scusato di non essere riuscito a farsi da parte....) e il problema è la scarsa longevità del motore wankel (a suo dire, ma non mi sono informato, a 120.000 è da buttare). Al di là consumo di benza spropositato rispetto alle prestazioni lui aveva anche installato un serbatoio supplementare per l'olio (altro consumo spropositato).
Però lui ne era molto felice, l'auto è molto bella e divertente da guidare e con il plus delle 4 porte/4 posti (non da limousine ma nemmeno 2+2) che non è poco.
Per le cifre a cui si trova rispetto ad altro potrebbe essere un buon affare a patto di non dover mettere le mani nel motore

Il secondo video:
https://www.youtube.com/watch?v=ULcwIyES_Q4

Il "serbatoio supplementare per l'olio" ritengo sia un kit Sohn.
Serve a rilasciare nel motore dell'olio ad alte prestazioni per motori 2T, che brucia e lubrifica senza lasciare residui.

Criticare il Wankel per la fragilità quando sui BMW N47 sono più le cinghie di distribuzione che avete cambiato rispetto ai km che avete percorso, sugli M47 avete sostituito i turbo, sulle Mini R53 non stiamo a parlarne...E i Fiat/Alfa col modulo Multiair?

Daiiiii ;D ;D ;D

E vabbè si criticheranno anche quelli allora, che discorsi. ???

Sì certo, dò per scontato che Anto sappia il fatto suo.

Mini R53 il motore era robusto. Erano le R56 un disastro.

Difatti quelle, le omologhe col THP PSA e le BMW con N47 non le vuole nessuno nemmeno dipinte, pure i fans più sfegatati le definiscono pattume da cui girare alla larga.

I moduli multiair, pur avendo delle criticità (sono estremamente sensibili alla qualità e frequenza del cambio olio) un eventuale danno sono cifre nell'ordine dei 1000€.

Poi vabbè, son tutti coraggiosi coi soldi degli altri.

si esatto, mi spiegò che funzionava più o meno così


io ho riportato quanto mi disse il proprietario, conscio di un'aspettativa del ciclo di vita più breve rispetto ai motori tradizionali

l'ha appena comprata un amico di famiglia da sistemare con il figlio che ha una ventina d'anni... io l'ho guidata parecchie volte, ce l'aveva un mio amico, non mi sembrava cosi ferma come dicono... il sound era fantastico e l'allungo fino a 9500 una goduria. La macchina poi è bellissima e le 4 porte e i 4 posti la rendono ultra versatile. Riguardo all'affidabilità... beh prenderla ora può essere un bagno di sangue, dipende da quanto la si usa secondo me...

Secondo me come investimento ci sta eccome, è comunque un'auto unica che il suo posto nella storia se lo è conquistato. Visto che lo scopo non è farci decine di migliaia di km all'anno anche la supposta fragilità non rappresenta un problema insormontabile.

si ma un motore normale un normale meccanico lo aggiusta.

un wankel ha bisogno di competenze , se hai uno specialista vicino a casa bene.... .diversamente serve motori di rotazione.

e aggiungo già l'idea di dover spruzzare nel motore olio per motori a 2T mi fà sorridere dai  ;D ;D ;D

RX-7!

sempre piaciuta, fatto qualche giretto perchè ho provato diverse volte a comprarla.
tempo addietro i motori di rotazione venivano sui 2.000 quindi bastava mettere la cifra nel budget, c'erano vari specialisti in europa, io avevo valutato in caso di fare una gita e lasciare a fare il lavoro perchè sembrava un intervento rapido. comunque su qualsiasi roba usata qualche lavoro va messo in budget. più che altro oggi è da guardare che non facciano ruggine.

a me piaceva, non come guidare una viper ma vabbè...
non avevo guardato fuori dai nostri confini, in genere erano abbastanza da appassionato e non ho mai trovato quella veramente "a poco" perchè l'offerta di esemplari era inferiore alla domanda. oggi non saprei, come investimento direi di no, come giocattolo magari si.
rx7 anni '90 sempre viste con prezzi alle stelle, però avevo visto un paio di quelle anni '80 che venivano via a nulla al tempo. il ponte posteriore sembrava quello del furgone del gelataio ma erano abbastanza veloci e potrebbero essere più semplici da riparare.

Si, infatti, anche qui ci sono fior di officine che rifanno i Wankel, e se anche fosse vero che non passano i 100-120.000 km, non mi sembra un dramma per una macchina da divertimento/investimento. Si mette in preventivo un rifacimento e amen.

Più che altro leggevo dei consumi enormi, tipo 6 km/l, (più olio a fiumi) che magari fanno propendere per un V8 americano.  ;D

Chissà se qualcuno ha messo il Wankel a gpl.  :o

Si...

https://www.likesx.com/mazda-rx-8-1-3-benzina-231-hp-con-impianto-gpl/

Anche ad idrogeno

Grazie a tutti per le risposte, ho letto tutto ma non rispondo nel dettaglio perché non me ne aspettavo cosi tante.

Riguardo ai costi di acquisto in est europa, non scendo nei dettagli ma sono MOLTO più bassi rispetto al resto d'europa, perché qui la "bolla" non la sentono, e se una macchina vale 2000, vale 2000 e non 10000 per moda.

Nel prezzo d'acquisto della macchina considererei comunque il rifacimento del motore, in quanto troppo particolare per poter fidarsi di quello che ti dice "tenuta bene" e poi scoppia dopo 1000km.

Sul discorso consumi ecc, mi interessa relativamente perché tanto:
1. passerà la maggior parte del tempo in officina e a raduni statici
2. non puoi comunque usarla come macchina da tutti i giorni, perché consuma uno sproposito e se fai pochi km start and stop si spacca
3. per me è un investimento legato alla mia attività quindi mi interessa preservarla

Ma scusa, se tanto hai pianificato di rifarlo, aspetta almeno che scoppi... magari l'ha tenuta davvero bene  ;D

È l'approccio giusto per un mezzo di questo tipo, secondo me faresti bene a prenderla.

;D

La differenza tra una con scritto sull'annuncio "funziona bene" e una con scritto "parte quando vuole lei, se vuole lei" sono magari 3000 euro

ah ok, certo, se l'annuncio e' cosi', concordo  ;D

Proprio scritto "parte quando vuole, se vuole" giuro  ;D ;D ;D

Almeno è sincero, da apprezzare.

In realtà è potenzialmente meglio questo problema piuttosto a quando ti dicono "a freddo parte senza problemi", perché vuol dire che a i problemi li ha a caldo, quindi è il rotore fottuto.

Se fatica a partire potrebbero essere il motorino, le candele o le bobine, ma il rotore a posto.

Auto che mi è sempre piaciuta, specie nel colore rosso rubino che aveva.

Io la prenderei, il wankel mi ha sempre incuriosito nonostante i limiti della sua architettura.

Come dicevano gli altri, prendila per passione non per logica!

il "non va un cazzo" detto dal padrone era riferito al percorso che abbiamo fatto insieme in salita da Asso alla colma di Sormano (per chi è della zona) ed effettivamente sembrava avesse il rimorchio

Che sia ferma è un dato di fatto, o meglio è concepita per un uso particolare: molto veloce tra le curve, stando sempre a limitatore. Difatti una delle modifiche più gettonate è quella di mettere un volano ancora più leggero, perdendo addirittura coppia per aumentare i giri

si tutta la potenza è in alto, a confronto i vecchi vtec son dei diesel. infatti è nel traffico che consuma uno sproposito. però sfruttandola va decentemente, direi più delle bmw con il 2.5, forse un pò meno delle audi con il 2.0 turbo.
certo va poco rispetto alla recedente RX7 turbo nonostante sulla carta ci balli una differenza di pochi cavalli e qualche chilo perchè ci mette molto di più ad entrare nel range di potenza. un proprietario mi diceva che su strada la 7 gli va via a vista d'occhio.

Ma perché non hanno fatto turbo anche la 8? Consumava perfino di più?

Perchè in Mazda hanno l'allergia alla sovralimentazione.
Pare che al liceo uno con la 5GT Turbo si sia sifonato la fidanzatina del CEO Mazda

Però la 7 ce l'aveva il turbo, appunto... il fattaccio del 5GT è successo dopo? ;D

Umh...Marumoto è del '57, la RX-7 fd è del 1992...più che liceo, la moglie lo ha mollato per uno con la Skyline a questo punto.
Gliel'ha messo intercooler.

un'auto che non si caga quasi nessuno, che ha la nomea di essere fragile, non andare un caxxo e consumare uno sproposito.

A parte per un'infatuazione personale, come si fa a immaginarla come un investimento?

Macchine così particolari, quando diventano storiche sono quasi sempre un investimento.
Ammesso che gli estimatori siano pochi, sono poche anche quelle messe bene... per me non fai fatica a piazzarla.

sì magari hai ragione

Poi chiaramente valgono le osservazioni che faceva TonyH, ma mi sembra che Anto le abbia messe in conto.

Grazie a tutti per i consigli ed i pareri.

Alla fine ho deciso che è un buon investimento dal punto di vista del ri-prezzamento che credo avrà in futuro.

Sono passato alla fase 2: capire cosa costa un ripristino/restauro. Se vi fa piacere vi tengo aggiornati

Perchè agli appassionati la sofferenza piace  ;D

Sì, io sono curioso.
Anche se personalmente basta e avanza quel che spendo sul 205 ;D

Questi hanno ottime recensioni, e il Wankel è il loro pane quotidiano.

https://www.garage59.it/wankel/

Sui Wankel essere bravi è fondamentale, ma dipende molto anche dal prezzo, ed in italia gli esperti sono pochi, quindi giustamente chiedono montagne d'oro per i lavori

Mah, a giudicare dai prezzi che vedo qui, non mi sembra ci sia particolarmente da svenarsi col Wankel a confronto con i motori classici.

2000 euro + 200 di spedizione per un motore di una Rx-8 completamente rifatto con garanzia un anno.

E pure i kit per rifarli non mi sembrano costosi.

http://www.rotorshop.eu/shop/