ilPistone.com

I neopatentati potranno guidare le termiche fino a 55Kw/tonnellata, ma ibride ed elettriche fino a 65Kw/tonnellata.

Provvedimento totalmente idiota, ordinato con ogni probabilità dal burattinaio che spinge verso l'elettrico i nostri politici pagliacci.

Lì fa differenza solo nella potenza specifica, non nella massima (che sembra rimanere 70kw/t in entrambi i casi, se uno si attiene all'articolo).
55kw/t contro 65.

Aggiungo che la differenza è già presente nel CdS attuale, a quanto si legge per esempio qui --> https://www.cercassicurazioni.it/news-assicurazioni/neopatentati-i-limiti-alla-guida-dell-auto-per-il-2023-00038046.html

Secondo l’articolo 117 del Codice della Strada non si possono guidare vetture con potenza superiore ai 55 kiloWatt per tonnellata per le vetture a motore endotermico e ai 65 kiloWatt per tonnellata per le vetture elettriche. Questa restrizione deve essere rispettata per un periodo di dodici mesi: anche in questo caso sono previste novità dalla riforma del Codice della Strada, che già dopo l'estate prevede di portare questo termine a tre anni.

La restrizione vieta comunque di utilizzare veicoli di categoria M1 con più di 70 kilowatt (95 cavalli).

Si, stavo correggendo, 55 contro 65.

L'idiozia comunque resta, perché è la potenza specifica che rende l'auto più o meno pericolosa.

Ah, quindi questa discriminazione insulsa non è una novità... :-X

La novità sta nel fatto che sei limitato per tre anni, probabilmente perché i padri non compravano abbastanza elettriche,/ibride per i figli.

La modifica per le elettriche è comunque recente, 16/06/2022 --> http://www.patente.it/normativa/articolo-117-cds?idc=376

Non capisco il "compreso il peso della batteria"... mi pare ovvio che sia compreso, mica la puoi togliere ???
Sul libretto ci sarà pure il dato che comprende tutto no?

Notare che specifica "elettriche o ibride plug-in", cioè esclude le ibride "classiche" (la cui potenza a libretto, correggetemi se sbaglio, è riferita sempre alla potenza del termico).

Può dipendere dal fatto che la norma si riferisce alla potenza di picco, mentre quella continua in realtà è più bassa?
Se invece si riferisce a quella continua, la "discriminazione" è pure peggiore.

Attenzione che il consiglio dei ministri ha "solo" approvato il disegno di legge. Ma deve ancora passare da Camera e Senato.

Infatti...
Sembra che in precedenza fosse proprio così (e non credo proprio abbiano cambiato).

Quindi il neopatentato non potrà guidare la mia Agila automatica, però potrà guidare una Q4 E-tron.  ;D :-X

https://www.google.com/amp/s/www.quattroruote.it/news/mercato/2022/01/14/auto_elettriche_i_modelli_per_neopatentati_fino_a_288_cv_.amp.html

Ok ma se anche rimanesse 1 anno, il concetto termica vs elettrica rimane valido.

Si si.. parlavo in generale  :-X

Di elettriche con meno di 70kW ce ne sono poche, una è la Dacia l'altra è la 500 che ne ha proprio 70 ma ha una potenza per tonnelata di 55.7kW; in pratica è una modifica normativa che permette di far rientrare tra le auto guidabili ai neopatentati anche la 500.

Se considerano, come hanno sempre fatto, la potenza omologata e non quella di picco , la cosa è ben diversa,  e un neopatentato potrà guidare quasi tutte le elettriche (guardacaso...  ::) ).

Questo è quello che già succede coi limiti odierni.

Io la ricordo ancora più assurda, ovvero che le BEV NON HANNO LIMITI DI POTENZA.

Questo unito al fatto che la potenza a libretto è quella continuativa 30' e non quella di picco, ha generato l'assurdo che un neopatentato possa guidare una Taycan ma si veda vietato auto mostruosamente pericolose come 500L 1.6 m-jet, Golf 1.0 TSI e Clio 1.0 Tce

Ma è un caso...solo gli stupidi complottisti pensano che sia fatto apposta per spingere l'elettrico.

I soliti novax putiniani.

Io la faccio più semplice, dabbenaggine.

Anche secondo me...

Per spingere l'elettrico bastava lasciare il buco normativo che c'era prima.

Fosse dabbenaggine qualcuno (anche le stesse riviste del settore) sicuramente farebbe notare loro che stanno sfornando assurdità, quindi porrebbero rimedio.

Scommettiamo che non succederà?

Ma quando mai?
Non ricordo un solo caso di rettifica al CdS solo perché qualche rivista l'ha criticato.
(per esempio l'anno di "purgatorio" è stato criticato... e adesso diventano tre...)

Si, ma questa della discriminazione termico-elettrico con l'assurda considerazione della potenza non di picco è platealmente una cosa ingiustificabile, sul piano della sicurezza stradale.

L'anno di purgatorio in qualche modo poteva essere digerito come provvedimento per la sicurezza, uguale per tutti.

Sarebbe come dire che il riscaldamento delle abitazioni non deve superare i 20 gradi, però se hai il fotovoltaico puoi farne anche 35 e accendere il caminetto.

è assurda perchè colpisce te... tutte le norme assurde che non ti riguardano non sono ovviamente un problema...

Fa lo stesso... non glien'è mai fregato niente delle reazioni alle modifiche al CdS e non mi aspetto che comincino adesso...
L'incompetenza non ammette critiche ;D

In realtà non lo colpisce, suo figlio ha già fatto l'anno di neopatentaggine (neopatentatura? neopatentisia? neopatentamento?) e la norma non è retroattiva.
Al momento non è nemmeno ancora legge...

Non è affatto incompetenza, tutti i provvedimenti vanno in una certa direzione, è lapalissiano.

Perché per i no-tav che bloccavano il traffico mandarono i blindati della polizia con gli idranti e poi li condannarono, mentre gli attivisti di ultima generazione possono fare il cazzo che vogliono ?

Incompetenza?  ::) ;D

Ecco puntuale la stronzata del giorno.  ;D

sicuro?

se ricordo bene le leggi possono essere retroattive solo se migliorative

Non mi risulta che gli ultima generazione tirino sassi ad operai che levorano e alla polizia....

migliorative per chi? per me se tolgono dalla strada un po' di ragazzetti con il macchinone del papà è migliorativo eccome  ;D

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=60310.msg1429059#msg1429059

Seconda stronzata del giorno.  ;D

Guardati il resoconto del tg :  Manifestazione pacifica, bloccato il traffico, allertata subito prefettura, invio blindati con idranti, dispersi i manifestanti, traffico sbloccato, si procede con le indagini per l'incriminazione dei manifestanti per stangarli.

Davvero non noti qualcosa di diverso nei due comportamenti?
La cecità arriva fino a questo punto ?  :o

https://youtu.be/2lu116qV2JM?si=CPziFQbFtT1JYh-E

Pacifica forse perchè li hanno fermati in tempo. Gugla lo storico dei notav

Ah, quindi si trattava di idranti preventivi giustificabili... ;D ;D

Però anche se li hanno fermati in tempo, prima che commettessero una carneficina, poi li hanno identificati, denunciati, condannati, multati, indovina per cosa ?

"...dalla questura fanno sapere che gli occupanti saranno tutti denunciati, con tre reati contestati: blocco stradale, manifestazione non autorizzata e non adempimento dell’ordine dell’autorità.

Identiche imputazioni si potrebbero/dovrebbero contestare ai deficienti di Ultima Generazione, ma non lo si fa, perché al sistema va bene così.

Dai, ammettilo, sei cieco.  :P

I no tav vanno bastonati per principio…

Tornando all'argomento... ecco, io non penso sia un gomblotto ecologista, ma porca puttana, non facevano prima ad alzare il limite per tutti e buona notte?
Non ci sono elettriche da 55kw/t? Va bene, lo metti a 65kw/t per tutti e fine della fiera, cosa cambierà mai?

Certo così costringi meno gente a pigliare una macchina apposta, perché magari una da 65kw/t (minore o uguale) ce l'hanno già in casa... per me è più probabile che la motivazione di fondo sia quella (che fa a pugni con l'ecologia ovviamente).

Sono anni che tutti i provvedimenti mirano a far cambiare macchina alla gente. Adesso che sul mercato ci sono molte elettriche, è chiaro che non puoi rompere il giochino limitando ulteriormente la scelta.

secondo me sei troppo ottimista... sono provvedimenti fatti da gente che non capisce un cazzo di macchine e che vive su un pianeta completamente diverso...dove è normale avere l'autista che ti viene a prendere a casa e ti porta in giro h24 con la scorta, dove un pranzo completo costa 3 euro alla mensa... io credo poco alla volontarietà della cosa, ancora meno alla dietrologia che qualcuno vuole applicare... IMHO è semplicemente un cocktail di ignoranza, arroganza e menefreghismo

Applausi!

Già... Alla fine mi sa che hai ragione tu...

Per me no.

Fosse così assisteremmo a provvedimenti demenziali bipartisan.

Invece le "sviste" sono tutte "casualmente" orientate da una certa parte.

La riduzione o l'esenzione del bollo per i veicoli storici, un eco-complottista può vederla come demenzialità dall'altra parte.

Ma quel provvedimento ha una specifica ragione, dichiarata apertamente, e cioè permettere la conservazione di veicoli che altrimenti andrebbero distrutti.
Sarebbe assurdo se esentasse dal bollo solo i veicoli storici di colore rosso, robe così.

Il provvedimento relativo ai neopatentati è proprio un controsenso, perché si propone lo scopo di aumentare la sicurezza stradale ma fa guidare a chi ha un' elettrica auto ben più potenti di chi ha una termica.
Allora si è autorizzati a pensare che il provvedimento non c'entri un fico secco con la sicurezza ma centri con il favorire la mobilità elettrica sotto mentite spoglie. Mi sembra logico.

Lo devi spiegare agli ecologisti, mica a me...

Non c'entra, nessuno ha mai detto che sia un provvedimento che punta all'ecologia, punta la conservazione del patrimonio storico.

Mentre i provvedimenti per i neopatentati hanno come unica ragione la sicurezza, che però è diversa da termico ed elettrico. Col termico devi andare piano, con l'elettrico puoi andare forte.

Ma lo devi spiegare a loro, che punta alla conservazione di una roba che considerano dannosa.
Un complottista è un complottista, non è che ci ragiona sopra...  ::) ehm... ops :P

ma secondo te quei coglioni a roma hanno idea di cosa sia un veicolo storico? ascoltano tutte le campane e ogni tanto danno un contentino a uno, ogni tanto a un altro per tenersi buoni tutti e mantenere ben salda la poltrona con tutti i privilegi...

e perchè non conserviamo anche frigoriferi, televisori a tubo catodico, lavatrici?

nessuno te lo impedisce se ti affezioni al frigorifero  :P

Più che il peso-potenza dovrebbero innalzare il limite di potenza massima.

Ad oggi praticamente nessuna auto da famiglia ha 95cv, sono tutte nella fascia dei 120cv (i classici frullini turbo o diesel 1.5-1.6).

E il problema enorme che avendo la gente pochi soldi in tasca per una macchina extra alla fine gli appioppano roba datata.
Vedo neopatentati su Cinquecento-Seicento, Y10, Matiz et similia...comprate a poco e tenute dio solo sa come. Quindi con una sicurezza reale DI GRAN LUNGA INFERIORE a farli girare con la Golf 1.6 diesel di famiglia.

Quelle sono vecchie e le tagliano fuori coi blocchi del traffico.
Però è vero che ce ne sono tante più recenti che possono ancora girare, anche la nostra Panda per esempio (che ha pur sempre 12 anni ed è un progetto del 2003, con tutto ciò che ne consegue).

Resta il fatto che difficilmente l'unica auto di famiglia ha "solo" 95CV oggigiorno.
Quindi... o spendi, o non guidi.

...parlando di vecchiume....

Ormai qui dentro di roba Euro6 ce n'è poca.

Matiz, Atos, Seicento euro3 c'erano, e sono ancora libere.
Anche le ultime Panda 141 erano euro 3.

Io sono d'accordo con i 3 anni, ma dio bono lasciagli guidare che ne so, una Fiesta Ecoboost, quella da 100cv. Con criteri di sicurezza moderni,comfort moderni, può andare in giro sereno 3 anni.


Io ne ho 2  ;D

non ho capito la domanda

In effetti forse non si capiva.

Lui aveva aggiunto "Velo, Mariner, Mauring" nel quote.
Ho notato amaramente che l'età media del parco umano pistoniano è elevata.

PistonBoomers

io ne ho due su due :P

non mi sembra... se escludiamo le storiche mi pare che le auto di tutti i giorni siano decisamente recenti per la stragrande maggioranza...

"parco UMANO" .... ;D

:o :o :o :o :o

ma parlate per voi, vecchi di merda  ;D ;D ;D

In effetti bisogna dire che non c'è stato il minimo ricambio...gli utenti son sempre quelli e il tempo passa..

Tu sei uno dei pochi giovani virgulti Euro6 :P
(finché non scoreggi)

La maggior parte siamo degli anni 70... Euro 8x abbiamo poca roba e poco attiva (a parte Patarix...ci sono Lupo, Vatanen...ma poco attivi)...gli altri son tutti '6x o peggio

  infatti....io ho citato Velo, Mariner, Mauring...evidentemente siamo vecchi di merda ...ma leggiamo.... ;D

io scrivo e sono un 8x  :P :P :P

noi ggggiovani non abbiamo mica tempo da perdere  ;D ;D ;D


non si può avere tutto dalla vita...

pensavo fossi un MY anche più recente, un tiktoker, per capirci meglio.

Lui è un Euro6b(abbeo) :P

X2 2019 (o 18, boh, ha fatto la prima revisione, ma non ricordo quando), 110kkm
ND 2018, 99kkm
twingo 2017, 60kkm
NB 2005, 190kkm e rotti

T7 2020 0 21, 17kkm
CRF credo 2021, 6/7 kkm

però di EuroX non so una mazza...

;D ;D ;D ;D

mica solo i giovani non leggono  ;D

Non leggo il libretto di circolazione e soprattutto non leggo quello di uso e manutenzione, che leggere la Bibbia fai prima (però faccio un'orecchia dove spiega come resettare l'avviso gUmme sgUnfie.