ilPistone.com

Chiedo il vostro aiuto perchè fra poco nella mia famiglia arriverà una nuova auto (anzi,usata).Si tratta di mio cognato,che ha finalmente deciso (seriamente) di cambiare la sua vecchia Peugeot 205 con 150.000 Km (anzi,continuerà a tenerla per lavoro...).

Premetto che il cognatello vuole una berlinetta non troppo grande (sui 4 metri...),turbodiesel (non importa nè potenza nè tipo di iniezione) e possibilmente con il clima.Ma soprattutto non bisogna spendere più di 6000-6500 euro.

Ieri abbiamo iniziato il lungo giro degli autosaloni.

Prima auto visionata è una Fiat Punto,fine 94,1700 TD 70cv,senza clima e con 110.000 Km.A dire il vero l'auto è di un conoscente.Provata di persona,sembra essere tutto a posto.Prezzo richiesto 4300 euro più passaggio.

Altra auto visionata.Seat Ibiza prima serie,1.9 TDI 110cv.Con clima e airbag,cerchi in lega e ben tenuta con circa 80.000.Prezzo richiesto 6000 euro,compreso passaggio.Scopriamo stamattina che l'auto è stata venduta.Caxxo!!!!!!Mi piacerebbe trovarne una simile..

Altra auto visionata.Fiat Punto ELX,1.7 TD 70cv,anno 96,con clima.90.000 Km.Prezzo richiesto 5000 euro compreso passaggio.L'ho provata ma ha ammortizzatori scarichi e il clima è da ricaricare.Il venditore assicura che tutto sarà a posto.L'auto non mi convince del tutto (ruggine sul passaruota anteriore dx e copertura plastica spaccata).

Infine Alfa 145 1.9 TD 90cv,anno fine 98.Clima automatico,ABS e airbag.Colore grigio met.Il venditore chiede 6800 euro compreso il passaggio.L'auto è quotata circa 5000 euro ma bisogna considerare che : l'auto ha percorso meno KM del previsto (circa 68.000),il che ,stando a 4r,dovrebbe far aumentare il prezzo di 800 euro circa.Inoltre abs,airbag e clima non erano di serie.Facendo due calcoli,questo dovrebbe far aumentare il prezzo di 750 euro (l'auto costava 30 mil,35 con gli optional.Il che incide per circa il 15%,che su 5000 euro sono circa 750 euro appunto).Il passaggio è compreso.Il prezzo sarebbe così simile a quello richiesto.

Adesso vi chiedo.Cosa fareste?Andreste su una di queste (a parte l'Ibiza,che è da trovare) oppure continuereste la ricerca?A voi la parola.Non fate i pigroni e rispondetemi...

Aiuto,Blaze

Allora.. se tuo cognato non è interessato a sistemi di iniezione ultimo grido o cmq non ha particolari criteri di scelta.. direi che la 145 che avete trovato sarebbe il caso di non farsela scappare. Il motore non è modernissimo ma tutto sommato è abbastanza robusto e le prestazioni sono buone. Quasi quasi la preferirei pure alla Ibiza trovata in precedenza visto che ha meno km ed è più recente.. Se continuate a cercare rischiate di perdere pure l'Alfa e di non trovare alternative altrettanto valide. Tieni conto poi che le auto diesel sono parecchio richieste pure da usate e non è facilissimo trovarne di interessanti. E poi.. ma tu non sei alfista?? Che aspetti a convincerlo per la 145? ;D
p.s.Le varie Punto 1.7 TD le lascerei proprio perdere..

Io sono alfista e la 145 mi piace,soprattutto perchè ce l'ho.
E anche a mio cognato piace tanto.Solo che un domani non vorrei sentirmi dire :"L'ho comprata solo perchè me l'hai imposta tu".Io posso dargli consigli,informazioni.Ma sceglie lui...Inoltre,dal rivendirore,eravamo convinti che il prezzo fosse troppo alto.Invece,con calma,mi sono accorto che forse è pure inferiore...Questo devo ancora dirglielo però...

Beh ripeto.. trovare diesel usati in buone condizioni e a prezzi allettanti non è facilissimo.. quindi io valuterei bene l'opzione 145.. se piace anche a tuo cognato inizierei a farci un pensiero, magari facendo un altro giro per vedere se si trova qualche alternativa altrettanto interessante.

La Punto la lascerei stare........un vecchio OM è più silenzioso 8)

io mi butterei suglu usati che non vuole nessuno...

tipo Brava o le Marea.....adesso ne dovrebbero arrivare una valanga di usate....

tra le tue scelte la 145....

Diabolik non ha tutti i torti.... io guarderei le bravo/a.. con qualla cifra o poco più, dato il mercato poco fiorente di queste vetture, magari riesci portare a casa un CR!!! ;)

Secondo me l'ibiza era ottima, anche xkè aveva 110 cv ma purtroppo è già stata venduta :'(.
Fossi in te lascerei perdere entrambe le 2 Punto visionate(una ha quasi 10 anni, l'altra del 96 da come l'hai descritta non mi sembra proprio in buone condizioni, anche x quanto riguarda la carrozzeria, e poi hanno un motore abbastanza pigro e...vecchio :) ); invece la 145 mi sembra una buona occasione, i km sono pochi, gli anni pure.
Se invece tuo cognato preferisce continuare la ricerca, chissà...potrebbe trovare delle buone occasioni su Bravo/Brava, o magari anche su qualche Golf III con il TDI, o...altro!!!!

Beh,ringrazio tutti per i consigli,ma la questione non si pone più.Sabato,nel pomeriggio,mio cognato è andato in un autosalone visionato in precedenza e ha versato la caparra per una Punto TD 70, versione Star (con clima),bianca con paraurti in tinta,anno 99 e circa 50.000 Km.Il tutto per 6600 euro,compreso passaggio.
In effetti l'auto è nuova,ben tenuta,ben accessoriata (mi ha detto che ha pure ABS e airbag pass,ma non ne sono sicuro) e abbastanza riuscita,trattandosi di una delle ultime immatricolate...
Precedentemente l'avevamo esclusa (per via del costo,volevano 6800 euro).Poi però ha fatto i suoi conti e ha visto che rientrava nel budget.Sinceramente però,avrei preso altro (la 145 ad esempio...che era ben equipaggiata,abbastanza nuova,di altra caegoria e con un motore migliore,oppure avrei continuato la ricerca di un TDI 90 o 110 su Ibiza/Golf III).Però ha deciso lui...pazienza...contento lui,contenti tutti.

Avrei fatto pure io allo stesso modo, vuoi mettere una 145 con una Punto TD 70???
Beh, almeno questa è tenuta meglio delle altre 2 che aveva preso in considerazione (quella del 1994 e quella del 96), e ha meno km di tutte le altre.

Prima di comprare un usato, consultatemi. Se mi date il numero di targa vi posso dire molte cose che il concessionario (o il privato) non vi dice..... ::) ::)

Questa però me la devi spiegere, se non vuoi farlo in pubblico mi devi mandare come minimo un messaggio privato 8)

Esatto. PONIAMO IL CASO (naturalmente non e' vero, pero' potrebbe essere.... ::) ) che esista un database nazionale dei sinistri dove si possa sapere per qualsiasi auto circolante in Italia tutti i suoi proprietari, i suoi incidenti/furti e l'entita' del risarcimento (che da' l'idea dell'entita' dello spappolamento), sarebbe molto interessante da consultare prima di un eventuale acquisto..... ::)

Certo, se uno sbatte da solo contro un muro e si aggiusta l'auto da se' , questo non si potra' mai sapere, pero' sarebbe gia' utile sapere qualcosa sui sinistri denunciati.....

Naturalmente cio' e' PURA IPOTESI. Magari avessi questi poteri magici..... ::) ;) ;D

Solo per questo ha la mia massima stima ;D ;D ;D

Sei una volpe 8) 8)

....ragionandoci sopra e' quasi piu' curioso che non ci sia.... :-\

E' stato da morir dal ridere una volta , che accompagnai un mio amico a trattare per un'Audi 80 (era il 1993) usata.
Il proprietario sosteneva di non aver assolutamente mai avuto incidenti. A quel punto gli dissi: "neanche nel giugno del 1990 ?". Divento' bianco e ammise l'incidente. L'auto, poi , il mio amico la compro' ugualmente perche' si trattava di un incidente ridicolo (mi sembra fossero 300.000 lire di danni), pero' e' stato bello smascherare l'ometto, ih ih.... ;D ;D

Altre volte, pero', scoprimmo auto spacciate per "inurtate", che invece avevano subito fracassamenti da 30 milioni.... Ammazza, che onesta' c'e' in giro.... :-\ :-\

Ma perche' non si rendono questi dati accessibili a tutti, dico io.... :-\, tantopiu' che non sono dati sensibili per la privacy. Un incidente e' pubblico per definizione, dato che avviene sul suolo pubblico, o comunque in un'area aperta al pubblico.

Chiedi a tuo zio se gli interessa una Seat Ibiza TDI ultimo modello con soli 45000km...ovviamente inurtata :P :P :P :P

:o :o :o :o :o ;)

In Francia, se sono bene informato, quando hai un incidente che coinvolge la struttura dell'auto, ti ritirano il libretto e per riaverlo devi far controllare la macchina riparate presso un centro revisioni del Ministero dei Trasporti. Mi sembra una ottima cosa, da copiare subito.

Beh,sarebbe utile un database così...però non risolverebbe il problema....
La vecchia cara controllatra del meccanicom,secondo me,è la miglior cosa...
Un incidente,pur se pttimamente riparato,non è smascherabile lo stesso?Oppure c'è il rischio che una riparazione importante possa passare inosservata anche alla più attenta delle analisi?

Dubito fortemente.......chi ha occhio riconosce subito se l'auto ha subito incidenti!

più che altro lo scopri da particolari come la traversa paraurti o alcuni bulloni verniciati ;)

...troppo avanti ::) ::) ::)

Concordo.. ma evidentemente in Italia certe cose non vengono percepite >:(
Cmq tornando al post di Domenico.. azz.. poteva fare un acquisto migliore cavolo! Ma come hai detto tu.. contento lui contenti tutti ;D

non ti nascondo che mi sono pure un po' seccato...non tanto per l'auto e il suo prezzo (4r riporta una valutazione addirittura maggiore),ma perchè avrebbe potuto prendere qualcosa di tecnicamente superiore con la stessa cifra...pazienza

cmq se può interessare, un mio amico ha una punto TD70 comprata usata alcuni anni fa che va ancora come un mulo. rincuorati, blaze, almeno è affidabile.

Si ma ha pure le stesse prestazioni di un mulo! :(

Sarebbe interessante sapere se in una situazione come questa Mauring, il suo amico (o la compagnia di assicurazioni per cui lavora) fossero stati denunciabili per violazione della legge sulla privacy e per avere utilizzato i dati a scopo personale.

La banca dati sui sinistri in teoria dovrebbe essere accessibile solo alle forze dell'ordine ed alle assicurazioni, che dovrebbero usarla per smascherare le truffe e i testimoni di mestiere, due cose che in realtà non vengono fatte.

Io sarei favorevole a che venisse resa pubblica, nel senso che uno va da una compagnia di assicurazione con il numero di targa e per una cifra, che so, di 10 Euro, può sapere se un veicolo è stato coinvolto in un incidente che ha messo di mezzo le assicurazioni, ovviamente senza sapere il nome del proprietario (per ragioni di privacy).

C'e' molta confusione sul concetto di privacy. In realta' i dati cosidddetti "sensibili", cioe' oggetto della legge sulla privacy sono assai pochi. Un incidente e' un fatto che avviene pubblicamente e come tale non e' soggetto a mio parere alle leggi della privacy. Sarebbe come che andassi in piazza a denudarmi e poi pretendessi che nessuno lo dica in giro. Oltretutto si tratta di informazioni di interesse pubblico, perche' se un'auto e' stata coinvolta in un grave incidente, puo' essere legittimo il sospetto che essa, dopo la riparazione, non sia piu' sicura.

Il fatto poi di non dire il nome del proprietario e' totalmente inutile. I dati di proprieta' di un'auto sono anch'essi fuori dalla sfera di applicazione dei dati sulla privacy. Il PRA e' un pubblico registro, e come tale, accessibile da tutti i cittadini (basta pagare 5 euro e si sa tutto su tutti i proprietari dell'auto).

Il fatto che non si possa sapere per vie normali quanti e quali incidenti ha subito un'auto la trovo la classica "italianata" per favorire i furbi.

Comunque, nessuno ti viene a denunciare per una cosa del genere, sta tranquillo. Lui si sarebbe beccato una denuncia per truffa, molto piu' pesante....

si,questo lo sapevo anch'io (anche 4r la con siglia).Però mi ricordo che pure il vecchio 2.0 TD era affidabile.Così come è affidabile il vecchio TDI 110...cmq,speriamo che tutto vada bene

Chissa' perche' la parola "affidabile" e' sempre associata a "vecchio", ih ih ih :P :P :P ;D ;D ;D ;D

Per due ragioni:
- Per conoscere l'affidabilità di un prodotto occorre averla verificata, e questo richiede tempo. Ovviamente non lo si può fare con qualcosa che è appena uscito. Ovviamente per qualcosa che è vecchio e si è dimostrato affidabile, c'è qualcos'altro che nello stesso periodo di tempo ha avuto modo di dimostrare la sua inaffidabilità ed è stato dimenticato.
- Ci sono persone che hanno una specie di blocco mentale. E' un fenomeno che si studia anche a livello scientifico, una specie di "paura" per tutto ciò che è nuovo, deve essere ancora assimilato e compreso. E questo blocco si esprime ai massimi livelli nel rifiuto per la tecnologia, che spesso e volentieri procede più velocemente della nostra capacità di assimilarla. Per queste persone il "vecchio" costituisce una specie di "grembo materno" nel quale si sentono protetti ed al sicuro. E questo le spinge ad evidenziare gli aspetti negativi delle novità, in modo da giustificare la loro scelta di non cambiare. Un caso eclatante di questo comportamento sono persone che si alzano per cambiare canale, rifiutandosi di usare il telecomando, visto come dispositivo "inaffidabile". In realtà non è tanto l'inaffidabilità del telecomando a spaventrarli, quanto il rifiuto di accogliere questo nuovo sistema per cambiare canale e regolare le funzioni del televisore nei loro schemi mentali.

Ci sono anche altre persone che soffrono di un altro blocco: non riescono a capire le battute. :-\ ::)

Comunque, se mi dici che un turbodiesel Mercedes dell'ultima generazione e' in grado di fare piu' chilometri di un vecchio 200d, oppure che il TDci Ford e' molto piu' affidabile del 2400 aspirato anni '70, non posso che crederti... :P

Dico che non tutti i motori costruiti negli anni '70 erano capolavori di affidabilità. E oggi abbiamo sotto gli occhi quelli più riusciti, che sono sopravvissuti molti anni e chilometri, mentre quelli inaffidabili sono scomparsi insieme alle macchine che li montavano.

Quanto al TDCi Ford, non mi preoccupo. Nel 2015, quando tutti gli altri si sposteranno con automobili a idrogeno, elettriche o chissàddioachecosa, tu sarai qui a postare sull'affidabilità del TDCi Ford installato sulla Fiesta TDCi del 2003 (acquistata usata nel 2012). ;) ;D ;D ;D

ehm...la frase "va ancora come un mulo" non era scelta a caso..il mulo ha pregi e difetti...
cmq io l'ho guidata un paio di volte...la verità che che bisogna abituarsi al fatto che sotto i 2000/2500 non c'è speranza di ripendere, però quando l'azione del turbo diventa incisiva la macchina va discretamente. solo che a quel punto si sale di marcia e si ripiomba nell'atmosfera mulo di cui sopra. insomma va guidata tirando un po' le marcie.

Si,le marce vanno un po' tirate,è vero.E sono d'accordo pure sul fatto che sotto i 2500 è fermissimo....ma sisa,è un vecchio td...l'importantye però è che sia affidabile.E su questo ci sono pochi dubbi..
Chissà invece come sta messo c0on i consumi.4r riportava circa 6l per 100 km nel misto...

oh bravo blaze, apprezzane i lati positivi. poi quando ti stanchi ti rifai con l'alfona.
è una tecnica infallibile, te lo dice uno che riesce ad essere contento quando gira con la sua marbellina rosa perchè "si guida in modo assurdo ed è divertente" e poi quando non ce la fa più salta sul bolide di casa (ehm...astra 1.4 90cv... :-X ::) che gli sembra una ferrari a confronto...

Mi permetto di correggerti, la frase esatta é:

...e poi quando non ce la fa più ad usare la vettura di servizio, si concede qualche viaggio nel lusso, comfort e con le prestazioni dell'ammiraglia. ;)

Nota bene che fino all'anno scorso a casa mia la vettura di servizio era la Twingo 1,2 8 valvole e l'ammiraglia una Fiesta, sempre 1,2. ;D

Ti sbagli.
Postero' sempre sull'affidabilita' del bialbero Fiat della Ritmo, che nel frattempo avra' superato il milione di chilometri.... :P ;D

Si e con cosa la alimenti con il FLOGISTO??? ;D :P