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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Homer su Luglio 15, 2003, 08:41:14 am



Titolo: Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Homer su Luglio 15, 2003, 08:41:14 am
Nel vero senso della parola! Uscendo dal portone, mentre studiavo la strategia migliore per mettere in moto la mia nuova Panda 750 Van NNVSDPEDTIM e per riuscire ad arrivare in ufficio senza bloccarmi in mezzo ad ogni incrocio (come ieri davanti all'Obelisco :-\) noto una Punto gonfiata parcheggiata proprio davanti all'ingresso di casa in mezzo ad altre auto "normali". Era un'Idea completamente definitiva, copricerchi compresi, con solo un po' di schotch grigio sulla mascherina e sulle porte laterali più qualche striscia sul portellone. Che dire? Nel suo regno mi convince più che al salone, anche se con normali cerchi da 14" perde parecchio. Gli interni sono abb.normali ma diversi cmq da quelli della punto. La console centrale è più simile a quella della Ypsilon, molto larga e con tutto integrato (compresa la strumentazione). Sembra molto spaziosa dentro, è parecchio alta (di fianco una Panda sembrava una Elise) ma molto compatta (il parcheggio a lisca era occupato per meno di 3/4). Che dire? Idea 1-Gingo 0 IMHO


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: seth1974 su Luglio 15, 2003, 08:45:15 am
giorgio mi sapresti dire qualcosa a proposito della larghezza dell'idea da te avvistata ?
Dato che l'auto mi interessa per il 50% femminile della mia famiglia ed avendo il garage di casa con l'entrata piuttosto stretta la larghezza è un dato fondamentale.
Grazie.
Come raffronto attualemnte questo garage è coccupato da una Vw Polo.


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: alberto su Luglio 15, 2003, 08:49:29 am
Giggione, però c'è da dire che a livello di prezzo dovrebbero essere completamente separate. Piuttosto quello che non capisco è la scelta dei motori... 1.4 16v, 1.3 mJTD e 1.2 16v se non ricordo male... Ma motori più sostanziosi? Si sa nulla?


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Homer su Luglio 15, 2003, 08:57:04 am
Citato da: seth1974 su Luglio 15, 2003, 08:45:15 am
giorgio mi sapresti dire qualcosa a proposito della larghezza dell'idea da te avvistata ?
Dato che l'auto mi interessa per il 50% femminile della mia famiglia ed avendo il garage di casa con l'entrata piuttosto stretta la larghezza è un dato fondamentale.
Grazie.
Come raffronto attualemnte questo garage è coccupato da una Vw Polo.



La mia impressione è che di larghezza sia poco più "gonfia" di una Punto. Ora senza il cm alla mano non saprei ma credo che le dimensioni sian le solite cioè i canonici 170cm fuori specchietti. Cmq dai concessionari ci sono già i dépliant, l'altra settimana in Succursale poi mi son dimenticato di prenderlo (quello della Gingo ce l'ho però!)


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Homer su Luglio 15, 2003, 08:58:23 am
Citato da: Commissario Winchester su Luglio 15, 2003, 08:49:29 am
Giggione, però c'è da dire che a livello di prezzo dovrebbero essere completamente separate. Piuttosto quello che non capisco è la scelta dei motori... 1.4 16v, 1.3 mJTD e 1.2 16v se non ricordo male... Ma motori più sostanziosi? Si sa nulla?


Sicuramente monteranno il 1.9 Multijet 100CV. Su motori più potenti ho qualche dubbio anche se non ci vedrei male il prossimo 1.9 Multijet 120CV e il 1.8 VVA da 143, ma forse è un po' troppo per un'auto che non sarà sicuramente sportiva!


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: alberto su Luglio 15, 2003, 09:03:27 am
Ok per il 1.9 mJTD, ma forse a sto punto difettano un po' i motori a benza.... caxxarola, almeno il 1.6....


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Madbob su Luglio 15, 2003, 11:25:37 am
Citato da: Commissario Winchester su Luglio 15, 2003, 09:03:27 am
Ok per il 1.9 mJTD, ma forse a sto punto difettano un po' i motori a benza.... caxxarola, almeno il 1.6....


Commissà, io son d'accordo con te, manca il 1.6c (magari in versione VVA 115 cv ;)). Però questo motrore servirebbe solo a completare la gamma, per farla (passatemi il termine) "bella e completa". Però alla fine dei conti, quanti 1.6 cc potrebbero vendere? Pochini credo io ...
Credo che, attulmente, sia più importante (purtroppo :'() avere una gamma diesel completissima: 1.3 mJTD 70 cv, 1.3 mJTD 85 cv, 1.9 mJTD 8v 100 cv e 1.9 mJTD 16v 120cv.

Io però sono dell'idea che bisogna anticipare la concorrenza e la Fiat è già avanti; stò parlando dei carburanti alternaivi, in particolar modo del metano; carburante pulito (molto + del GPL ;), vero Mauring? ;D). Quindi io sfornerei un 1.6cc a metano o meglio ancora un 1.4 cc (oppure 1.6cc) turbo alimentato a metano con potenza intorno ai 105/115 cv (120/130 in caso del 1.6cc). In questa maniera, oltre al risparmio, si otterebbe briosità (leggi potenza) e fluidità (leggi coppia in basso) di marcia.
Che ne pensate?


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: alberto su Luglio 15, 2003, 12:02:45 pm
he he he lo sai che sui piccoli turbo (non troppo spremuti) per ottenere coppia in basso sono particolarmente sensibile ;D ;D ;D Certo, ovviamente il 1.6 servirebbe per completare la gamma, ma imho è indispensabile.. Forse il 1.8 è eccessivo... però...


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Miki Biasion su Luglio 15, 2003, 13:18:43 pm
Beh, magari ne venderebbero pochissime però il 1.6 ci vuole, se non altro per fare immagine.. La Meriva è offerta pure con il 1.8.. Quanto ai turbo sulle piccole cilindrate, ottima idea ma dubito faranno qualcosa. Piuttosto sarebbe molto interessante se facessero le versione Bipower e Blupower come sulla Multipla..


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: alberto su Luglio 15, 2003, 13:29:37 pm
Secondo me la faranno, il problema è il seguente: per questione di costi (e chisà, forse anche difficoltà tecniche) han lasciato perdere quella genialata che avevano proposto di schiaffare i bomboloni della Punto B.P. SOTTO il pianale (come sulla Multipla, insomma). Questa che deriva da li, soffrirà dello stesso problema? E poi, ci metteranno un motore cristiano?


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Miki Biasion su Luglio 15, 2003, 13:33:54 pm
Verissimo, la trovata dei bomboloni nel pianale era parecchio intelligente ma a quanto pare rimarrà patrimonio della Multipla. Quanto ai motori, il 1.6 ci sarà sicuramente (penso) visto che è già stato sviluppato per la Multipla, magari svilupperanno pure il 1.4..
Sono curioso di sentire i prezzi.. di questo passo una versione un minimo decente finirà con il costare quanto una Stilo..


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Luca su Luglio 15, 2003, 13:37:06 pm

Citato da: Commissario Winchester su Luglio 15, 2003, 12:02:45 pm
he he he lo sai che sui piccoli turbo (non troppo spremuti) per ottenere coppia in basso sono particolarmente sensibile ;D ;D ;D Certo, ovviamente il 1.6 servirebbe per completare la gamma, ma imho è indispensabile.. Forse il 1.8 è eccessivo... però...




In effetti un 1600 ci vorrebbe, per lo meno per accontentare tutte le esigenze.... :(
Una famiglia media che percorre un 15000km all'anno che fa?? o il 1400 o il diesel???? ::)
Purtroppo le motorizzazioni sono quelle... 1200 16v da 80cv e il 1400, poi il 1300Mjtd ed il 1900, credo da 80 che da 100cv!! Curiosità.. ma il 1900Mjtd è ancora 8v????? ???


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Madbob su Luglio 15, 2003, 14:11:44 pm
Citato da: LucaGTA su Luglio 15, 2003, 13:37:06 pm
Curiosità.. ma il 1900Mjtd è ancora 8v????? ???


Si il 100cv è 8 valvole. Il 120cv sembra invece sia 16 valvole. ;)
Ciao


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Homer su Luglio 15, 2003, 14:14:33 pm
Ok che ci voglia un benzina più "serio", però il 1.6 attuale non ha senso con 103CV contro i 95 del 1.4...bisogna aspettare i VVA.
Il 1.9 mJTD della Punto è un 8 valvole, quello da 120CV probabilmente sarà suo fratello (in pratica il 116CV con l'alimentazione multijet guadagnerà 4 o 5CV). Le 4 valvole resteranno sulla versione da 136-140CV per Stilo-Lybra-147-156 e forse GT Coupé. A questo punto con l'uscita del 1.3 mJTD da 85-90CV e del 1.9 mJTD da 155-160 la gamma dei 4 cilindri sarebbe completa!


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: alberto su Luglio 15, 2003, 14:25:00 pm
Passando di palo in frasca, vorrei capire che utilità ha il 1.9 da 160 cv.... non si potrebbe fare il 2.4 con quella potenza? Come c'è il 1.9 da 100, c'è il 2.4 da 160.... non credo sia strettamente necessario inseguire quelli di VW, se loro voglion produrre motori tendenti al suicidio, amen... Oppure sfruttare il basamento del 2.2 Opel, che peraltro pare non sia manco tanto male... No compriendo... altra idiozia.... che significato ha sto 1.3 spremuto come un limone? Non sarebbe meglio farne un 1.5? mah....


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Luca su Luglio 15, 2003, 14:35:13 pm
Citato da: Madbob su Luglio 15, 2003, 14:11:44 pm
Si il 100cv è 8 valvole. Il 120cv sembra invece sia 16 valvole. ;)
Ciao


Mi pareva perchè sul depliant della Punto non era specificato 16v... ma perchè non l'hanno fatto 16v??? :-\


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Homer su Luglio 15, 2003, 16:24:09 pm
Per lo stesso motivo per cui è nato il PDE 150CV: il 5 cilindri (come il V6 TDI) non entra in tutti i vani motore, il 4 si...


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Blaze su Luglio 15, 2003, 16:25:16 pm
Probabilmente perchè grazie al MJ,per arrivare a 100 cv,non sono necessarie complicazioni come le 16v..si vede che va benissimo così...

Per quanto riguarda la Idea....beh,a me è piaciuta davvero moltissimo.L'ho vista a Catania,nelle stesse condizioni in cui l'ha vista GGG e mi ha lasciato una ottima impressione.Sicuramente migliore della Meriva,prevedo un buon successo per la Idea.La gamma secondo me?
1.2 16v,1.4 16v (manuale a aut),1.6 16v (ma potenziato ad almeno 110cv).Poi 1.3 MJ (man e aut),1.9 MJ 100cv e 1.9 MJ120cv.E prezzi onesti.


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Miki Biasion su Luglio 15, 2003, 16:35:37 pm
Meriva, what is this?? Io ne ho visto solo una pochi giorno dopo il lancio.. poi più niente! Non che la cosa mi dispiaccia visto che la trovo bruttina. ;D


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: vecchioliè su Luglio 15, 2003, 16:38:45 pm
Citato da: Commissario Winchester su Luglio 15, 2003, 14:25:00 pm
Passando di palo in frasca, vorrei capire che utilità ha il 1.9 da 160 cv.... non si potrebbe fare il 2.4 con quella potenza? Come c'è il 1.9 da 100, c'è il 2.4 da 160.... non credo sia strettamente necessario inseguire quelli di VW, se loro voglion produrre motori tendenti al suicidio, amen... Oppure sfruttare il basamento del 2.2 Opel, che peraltro pare non sia manco tanto male... No compriendo... altra idiozia.... che significato ha sto 1.3 spremuto come un limone? Non sarebbe meglio farne un 1.5? mah....

mi sembra che nella lista interminabile dei motori per la 158 (magari fosse vera) ci siano dei 2.2 JTD che sono molto sospetti..probabilemnte hanno il basamento opel.
non vedrei neanche male, almeno fino all'uscita dei VVA la sostituzione del 1.6 pratola serra con il twinport opel, che non è un mostro di potenza ma è più aggiornato. cmq fiat deve continuare coi motori a benzina, non si può abbandonare questo settore. a quando 'sti mitici VVA? non si sa niebnte ancora?


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Luca su Luglio 15, 2003, 21:17:26 pm
Anch'io sono curioso.. per cosa sta VVA??? che caratteristiche hanno, si sa qualcosa??? e saranno Opel o Fiat??? ???


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Luca su Luglio 15, 2003, 21:21:18 pm
Citato da: Homer su Luglio 15, 2003, 16:24:09 pm
Per lo stesso motivo per cui è nato il PDE 150CV: il 5 cilindri (come il V6 TDI) non entra in tutti i vani motore, il 4 si...


Ok, ma le dimensioni dei vani a cui è destinato il 1900 Mjtd penso riescano ad accogliere un 16v.... :-\
Evidentemente il motore è già riuscito con sole 8v ma più che altro era più appetibile a livello tecnologico !! ;)


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: THE KAISER su Luglio 15, 2003, 21:22:48 pm
ipotizzo in base a qualcosa che ricordo da quello che ho letto in qualche forum :

forse sarà qualche particolare sistema che permette di controllare elettronicamente anche l'alzata delle valvole,oltre ad avere la fasatura variabile.Sulla scia dei v-tec,vvti-l,valvetronic...


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Luca su Luglio 15, 2003, 21:29:58 pm
Citato da: THE KAISER su Luglio 15, 2003, 21:22:48 pm
ipotizzo in base a qualcosa che ricordo da quello che ho letto in qualche forum :

forse sarà qualche particolare sistema che permette di controllare elettronicamente anche l'alzata delle valvole,oltre ad avere la fasatura variabile.Sulla scia dei v-tec,vvti-l,valvetronic...



Grazie Kaiser :D.
Però io in giro sulle riviste non ho letto niente... tipo se saranno in alliminio, ad iniezione diretta o meno, che cilindrata, potenza, cinghia o catena, che casa ne sarà produttrice.....sono proprio molto poco informato a riguardo!! :'(


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: kaos su Luglio 17, 2003, 21:06:57 pm
Io in compenso stasera tornando dall'ufficio ho visto in strada la prima Ipsylon nuova........grigio topo, bella bella bella......
VVA dovrebbe stare per Variable Valve Assistance......?????


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Homer su Luglio 17, 2003, 21:26:31 pm
Ce l'ha in esposizione il conce Lancia dove ho preso la Stilo la nuova Ypsilon...è molto bella! Oggi ho visto anche la Gingo per benino, era davanti alla mia macchina nell'officina, rossa, in versione un po' accessoriata (con clima manuale e radio cd)...molto carina, i materiali sono semplici ma di buona qualità! Ottimo lo spazio a bordo e molto grande il bagagliaio...pare che esca anche col 1.2 16V da 80CV mentre è sicuro il Multijet...prezzi confermati a partire da poco sotto gli 8000 per la versione d'attacco per arrivare a 12000 per la Emotion full optional. Una tipa che conosco l'ha già ordinata a scatola chiusa ::)


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Luca su Luglio 17, 2003, 23:45:32 pm
Citato da: Homer su Luglio 17, 2003, 21:26:31 pm
Ce l'ha in esposizione il conce Lancia dove ho preso la Stilo la nuova Ypsilon...è molto bella! Oggi ho visto anche la Gingo per benino, era davanti alla mia macchina nell'officina, rossa, in versione un po' accessoriata (con clima manuale e radio cd)...molto carina, i materiali sono semplici ma di buona qualità! Ottimo lo spazio a bordo e molto grande il bagagliaio...pare che esca anche col 1.2 16V da 80CV mentre è sicuro il Multijet...prezzi confermati a partire da poco sotto gli 8000 per la versione d'attacco per arrivare a 12000 per la Emotion full optional. Una tipa che conosco l'ha già ordinata a scatola chiusa ::)


L'ho visto anch'io oggi il Gingo!!!! ;D ;D
Ma solo da fuori perchè era su una pedana rotante!!! :(
Come linea è troppo simpatica, mi piace, è fatto bene, versatile.... anche il posteriore mi piace.. i motori dovrebbero essere i 2 1200 da 8 e 16v ed il Multijet!! Ed alla base dovrebbe esserci anche il validissimo 1100 Fire da 55cv!!


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: seth1974 su Luglio 18, 2003, 08:00:50 am
carina la Gingo , ne ho vista una mercoledì scorso tornando da Malpensa in autostrada. Camuffata in maniera abbastanza pesante ma riconoscibile. Dal vivo fa una bella impressione. hAh per guardarla meglio l'ho superata ed ho interrotto la manovra per affiancarla alla sua veocità.
Il tachimetro dell'alfona indicava circa 160 Km /H .
Che oltre ad essere simpatica cammini pure quella scatoletta ?
Ps a me piace .....................


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Blaze su Luglio 18, 2003, 14:37:34 pm
COnfermo...anche io,vedendola dal vivo (seppur camuffata)ho avuto una ottima impressione della Gingo...e credo che la tre porte sarà ancora più bella...


Titolo: Re:Mi è venuta un'Idea sotto casa...
Post di: Homer su Luglio 18, 2003, 14:49:49 pm
La 1.2 60CV è data per 155 all'ora...considerando che ci sono in prova le 1.3 MJTD e 1.2 16V 80CV credo che i 160 non siano un problema!


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